On-line: саня, Девушка из глубинки, Оля_Л, Ольга Сергеевна, гостей 6. Всего: 10 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение



Сообщение: 5495
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 10
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.20 08:22. Заголовок: Как дети подавляют воспоминания о насилии (и чем это грозит)


Дети, пережившие насилие, часто подавляют воспоминания об этом. Срабатывает защитный механизм, который позволяет на время справиться с травмирующим опытом. Но «подавить» не значит «пережить» и у вытесненных воспоминаний всегда есть свои последствия. Чем они грозят, и как помочь детям стать психологически сильнее — объясняет педагог и психолог Ирина Беляева.

Зачем мы вытесняем плохие воспоминания
О феномене психогенной амнезии (вытесненных воспоминаний) первым заговорил Фрейд как о виде психологической защиты, акте самосохранения. Нежелательные, опасные воспоминания о травме, которые человек не способен осознать и принять, могут стать причиной постоянной тревоги. Поэтому наша подсознательная цензура блокирует их и не позволяет войти в сознание. Мы устроены так, что процесс нормальной обработки нашей памяти идёт постоянно, благодаря чему все происходящее с нами становится осознанным опытом, из которого и строится наша личность. В случае сильного или продолжительного стресса выделяются гормоны стресса, их задача — своего рода антишоковая терапия. Они и блокируют нормальную работу памяти. Говорят нам: «Ну нет, эта ситуация тебе не по силам, давай-ка отложим её на потом».


О феномене вытесненных воспоминаний впервые заговорил Зигмунд Фрейд
Ну и хорошо, скажете вы, блокируют и блокируют. Защита же! Конечно, если мы постоянно будем вспоминать и переживать все свои чувства и мысли, мы утонем. Но проблема в том, что это вовсе не значит, что больше таких воспоминаний у нас нет. Они вытеснены, но живут в нашем подсознании годами, время от времени возвращаясь к нам в разных формах и в не самые подходящие моменты. Они как дамоклов меч, который готов опуститься на нашу голову в любой стрессовой ситуации. Мы не можем осмыслить, принять как часть нашего жизненного опыта то, о чём не помним.

Чем грозит избирательность памяти
Эту избирательность нашей памяти, «тут помню — а тут не помню», психологи называют диссоциативным расстройством. Оно проявляется во взрослом возрасте, но в большинстве случаев, до 97-98% (как показывают исследования американских учёных конца прошлого века) уходят корнями в детство.

Чем грозит подобное расстройство? О, тут целый букет возможных заболеваний: от проблем с желудком, агрессии, мигреней до наркотической зависимости и правонарушений. Известный французский психолог Франсуаза Дольто на вопрос, откуда берутся дети-правонарушители, так и отвечает: «Они получили травму в раннем возрасте». И если раньше такие люди могли отправиться в крестовый поход, отплыть в Новый свет, уйти на войну, то теперь они пополняют ряды алкоголиков, наркоманов или просто психически неустойчивых граждан.

Если спросить у детей, почему человек стал таким злодеем, то зачастую в ответ вы услышите: «Его не любили и били в детстве»

Откуда они это знают? Мы сами рассказали им об этом. Приглядитесь к злодеям, реальным и выдуманным, от Гитлера до Волан-де-Морта. У всех было ужасное детство. И учёные склоняются к тому, чтобы согласиться с феноменом, давно описанным в художественной литературе: из несчастных детей вырастают плохие взрослые.

Почему дети находятся в группе риска

Дети в первую очередь подвержены этому феномену, они наиболее склонны вытеснять воспоминания. С одной стороны, просто потому что у них меньше инструментов для обработки и принятия опыта. Ну как принять факт, что взрослый, которого ты любишь, который для тебя — весь твой мир, от которого зависит твоё физическое существование, может ударить тебя? Или систематически унижать? С другой стороны, у детей лучше развито воображение и им легче, чем взрослым, создать себе вымышленную реальность, в которой люди именно такие, как и должны быть, — любящие, понимающие, принимающие.


Дети наиболее склонны к вытеснению воспоминаний
Согласно статистике, амнезия чаще всего развивается у тех, кто испытывал сексуальное, физическое или длительное эмоциональное насилие со стороны родителей или учителей. У взрослых подобные проблемы чаще всего возникают среди ветеранов войны, людей, переживших концлагеря, теракты, стихийные бедствия. Получается отличная картина: ни один человек на свете не пожелал бы своему ребёнку оказаться в концлагере или стать свидетелем теракта, но при этом многие считают, что физическое наказание детей — вполне приемлемая вещь в воспитании. Хотя, как говорит нам статистика, на психику эти ситуации влияют схожим образом.

Конечно, есть огромное количество людей, переживших насилие в детстве и ставших вполне гармоничными личностями во взрослом возрасте, это правда. Как и правда то, что дети с травматическим опытом и внешне успешно справившиеся с ним, став взрослыми, переживают стресс гораздо тяжелее, чем те, чье детство было безоблачным. Никто из нас не застрахован от катастроф, потерь или стихийного бедствия. Но те, кого не били и не унижали в детстве, имеют гораздо больше шансов вырасти без покалеченной психики.


Дети, имеющие травматический опыт и успешно справившиеся с ним, вырастают во взрослых, которые переживают стресс с более тяжёлыми последствиями
Существует расхожее мнение, что «строгое воспитание» закаляет нас и делает сильнее. Иногда мы даже «растим мужчину» путём систематических придирок, требований или просто стремимся отдать в места, где он с младенчества познаёт «суровую правду жизни». Но насилие в детстве становится миной замедленного действия, которую мы собственными руками закладываем в наших детей.

Сила личности, готовность к изменениям и вызовам базируется на трёх китах: самоуважение, интеллект, базовое доверие к жизни

Физическое и эмоциональное насилие над ребёнком — главный противник всех этих качеств. Стресс при наказании не позволяет развиваться нашим когнитивным способностям. Идея, что ты настолько плох, что даже родители отвергают тебя, бьёт по самоуважению. Невозможность влиять на события, обречённость на наказание, подтачивает базовое доверие к жизни. Если вы хотите вырастить безвольную, слабую, зависимую личность — почаще прибегайте к шлепкам и оскорблениям. Работает. Доказано психологами. Сильнее нас делает только любовь, как бы банально это ни звучало.

Чтобы физическое тело не болело, придумано множество разных способов профилактики: вакцинация, гигиена, закалка, здоровое питание. С психическим здоровьем всё менее понятно. Нет ни прививок, ни антибиотиков. Кризис психического здоровья — один из глобальных вызовов человечеству. А детское насилие, к сожалению, проблема, существующая не только в бедных лачугах Африки, и именно его в последнее время считают первопричиной синдрома «вытесненных воспоминаний». Да, мы не всё знаем о том, как помочь людям справиться с этим расстройством, но мы точно знаем, что остановив физическое и эмоциональное издевательство над детьми, сделаем мир добрее.

https://mel.fm/detskaya_psikhologiya/6291435-violence_forget

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]





Сообщение: 745
Зарегистрирован: 19.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.20 22:56. Заголовок: Сильвия пишет: "..


Сильвия пишет:

 цитата:
"не нашего круга" человек.


По соц статусу? Или по нац принадлежности?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 09.07.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.20 23:15. Заголовок: Синеглазка пишет: П..


Синеглазка пишет:

 цитата:
По соц статусу? Или по нац принадлежности?


По статусу. По национальности у нас только я черненькая, а мама с тетей, как и Ленка, беленькие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 746
Зарегистрирован: 19.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.20 23:20. Заголовок: Сильвия пишет: По с..


Сильвия пишет:

 цитата:
По статусу.


О времена, о нравы) Сейчас уж вроде никто кошельками особо не мерится, по крайней мере на уровне среднего класса)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 243
Зарегистрирован: 09.07.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.20 23:22. Заголовок: Синеглазка пишет: О..


Синеглазка пишет:

 цитата:
О времена, о нравы) Сейчас уж вроде никто кошельками особо не мерится, по крайней мере на уровне среднего класса)


Ну не в кошельке, конечно, дело. А, так сказать, в интеллигентности, специфическим образом понимаемой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1623
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.20 00:36. Заголовок: С.Ф. пишет: Мужеств..


С.Ф. пишет:

 цитата:
Мужественные люди! Как сказал поэт, из таких бы прям гвозди ковать, понимаешь…

"надо Федя, надо!"

Сильвия пишет:

 цитата:
Во всяком случае никогда не нарывалась на порку. Для ночных развлечений хватало воспоминаний и фантазий. А реальную боль здесь и сейчас переживать не хотелось. Плюс мне не хотелось их расстраивать. А они правда расстраивались, когда им приходилось это делать. Кто бы тут что ни говорил. И потому я старалась избегать наказаний и по мере повышения моей сознательности они действительно понемногу сходили на нет.



То есть вас пороли за то, что вы сделали неосознанно или случайно? А вы заранее знали, что "за это будет порка"?
Вы говорили, что взрослая порка у вас похожа на детскую. Вы тоже "стараетесь не нарываться "?
А "они" это мама с тетей? Они вдвоем что ли пороли? И кто их заставлял, что "приходилось"?
Расстраивались, что вообще затеяли порку? Или что слишком жестко выпороли? И как это расстройство проявлялось? Плохое настроение, которое на вас срывали, становилось еще хуже? Извинялись? Жалели? Или испытали неудобство в общении, как будто надо время, чтоб жизнь вошла в привычное русло? И никогда не прикалывались "вот так тебе, получила и поделом", "в следующий раз побольнее будет"?

Никогда не сопротивоялись, а только пытались угодить?
А у вас были какие-то конфликты? Чтоб вы хотели одного, а мама другого? Или только "несознательно " ее расстраивали? Ну чтоб вам хотелось, чтоб было в итоге по-вашему, а она уж переварила как-то? Ну не знаю. Там бывает ребенок хочет бросить музыкалку, а родители его туда тянут. Может быть просто бытовой конфликт слово за слово и сцепились. Не может же быть только мама во всем права обьективно. Плюс в подростковом возрасте это вообще-то нормально идти наперекор просто ради принципа. То есть это надо принимать как данность, а не "куда мир катится, ребенок с катушек слетел")))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 46
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.20 00:44. Заголовок: Сильвия пишет: Инач..


Сильвия пишет:

 цитата:
Иначе я стану для них чужой.


Дети любят родителей вне зависимости от ориентации. Вы же, наверное, не воспринимаете своих, как чужих людей, только потому, что они не гомо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 09.07.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.20 09:30. Заголовок: Ауди пишет: Вы же, ..


Ауди пишет:

 цитата:
Вы же, наверное, не воспринимаете своих, как чужих людей, только потому, что они не гомо?


Отчуждение есть определенное с обеих сторон. Я бы не хотела такого со своими детьми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 09.07.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.20 09:34. Заголовок: Nikka пишет: То ест..


Nikka пишет:

 цитата:
То есть вас пороли за то, что вы сделали неосознанно или случайно? А вы заранее знали, что "за это будет порка"?
В


По-всякому бывало. Иногда пыталась скрыть провинности, надеялась, что не узнают.
Nikka пишет:

 цитата:
А "они" это мама с тетей? Они вдвоем что ли пороли?


И одна могла выпороть, и другая.
Nikka пишет:

 цитата:
Или испытали неудобство в общении, как будто надо время, чтоб жизнь вошла в привычное русло? И никогда не прикалывались "вот так тебе, получила и поделом", "в следующий раз побольнее будет"?


И так, и так бывало, на самом деле.
Nikka пишет:

 цитата:
Никогда не сопротивоялись, а только пытались угодить?


В детстве сопротивлялась, постарше уже нет.
Nikka пишет:

 цитата:
Вы говорили, что взрослая порка у вас похожа на детскую. Вы тоже "стараетесь не нарываться "?


Уж с Ленкой точно старалась не нарываться. Было иногда ощущение, что она меня однажды совсем прибьет. С родными такого не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 748
Зарегистрирован: 19.02.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.20 12:17. Заголовок: Сильвия пишет: А, т..


Сильвия пишет:

 цитата:
А, так сказать, в интеллигентности, специфическим образом понимаемой


Гусь свинье не товарищ?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 246
Зарегистрирован: 09.07.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.20 12:18. Заголовок: Синеглазка пишет: Г..


Синеглазка пишет:

 цитата:
Гусь свинье не товарищ?)


Примерно так. Понимали, что я с таким человеком долго не проживу. И в общем-то были правы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1629
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.20 17:50. Заголовок: Сильвия пишет: Уж с..


Сильвия пишет:

 цитата:
Уж с Ленкой точно старалась не нарываться. Было иногда ощущение, что она меня однажды совсем прибьет. С родными такого не было.

то есть она прям порола за что-то конкретное и серьёзное? И реально злилась???? И что вы такого делали, что старались не делать и никак не получалось?
Ладно еще про детей, которые типа так старались не прогуливать урок и так ноги сами и понесли, и так сожалеют о своих шалостях, что с огромной радостью о них рассказывают.
Извините, а как это прибьет? Прямо страшно. Это субьективное ощущение в моменте? Или был реальный страх каких-то необратимых последствий, травм?
Вы без стоп-слова даже на самый крайний случай? Да с человеком что угодно случиться может, тем более при экстремальных нагрузках, сердце заболеть, давление подскочить, я уж не говорю, что-то потянуть, свести ногу.

Сильвия пишет:

 цитата:
В детстве сопротивлялась, постарше уже нет.

а сколько это лет? И до скольки пороли, если не секрет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4353
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.20 17:56. Заголовок: Nikka пишет: о есть..


Nikka пишет:

 цитата:
о есть она прям порола за что-то конкретное и серьёзное? И реально злилась???? И что вы такого делали, что старались не делать и никак не получалось?


Была бы , а повод для тематика найдется.

Nikka пишет:

 цитата:
Сильвия пишет:

В детстве сопротивлялась, постарше уже нет.

а сколько это лет? И до скольки пороли, если не секрет?


Мне тоже интересно: "постарше уже нет" - "постарше" это когда начались тематические порки, или все же в подростковом возрасте и родительские порки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 09.07.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.20 17:58. Заголовок: Nikka пишет: то ест..


Nikka пишет:

 цитата:
то есть она прям порола за что-то конкретное и серьёзное? И реально злилась???? И что вы такого делали, что старались не делать и никак не получалось?


Она ревнивая была очень. Собственнический инстинкт в какой-то момент начал зашкаливать. В этом основная причина.
Nikka пишет:

 цитата:
Извините, а как это прибьет? Прямо страшно. Это субьективное ощущение в моменте? Или был реальный страх каких-то необратимых последствий, травм?


Реальный. Обычно она довольно спокойно наказывала, но бывало, что зверела, и уж тогда...
Nikka пишет:

 цитата:
а сколько это лет? И до скольки пороли, если не секрет?


Регулярно до 15, как я писала. Но было несколько случаев и позже. Скорее чтобы пристыдить. Мол, такая большая, а...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1631
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.20 21:36. Заголовок: Сильвия пишет: Она ..


Сильвия пишет:

 цитата:
Она ревнивая была очень. Собственнический инстинкт в какой-то момент начал зашкаливать. В этом основная причина.

так она и удовольствие от процесса получала, а в душе обидно?
А чисто ради удовольствия не порола?
Сильвия пишет:

 цитата:
Реальный. Обычно она довольно спокойно наказывала, но бывало, что зверела, и уж тогда...

почему? Абы куда лупила?
Сильвия пишет:

 цитата:
Скорее чтобы пристыдить. Мол, такая большая, а...

да чего уж там стыдить, столько уже настыдили, что дальше некуда. Такая большая и что? Ведет себя как в пять лет?)))) Большая, значит не может нигде ошибаться? А сами-то? У больших обычно и проблемы другие. А правда, у вас вообще конфликты как-то решались кроме как "отлупить, если что не понравилось"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 267
Зарегистрирован: 09.07.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.20 21:54. Заголовок: Nikka пишет: так он..


Nikka пишет:

 цитата:
так она и удовольствие от процесса получала, а в душе обидно?
А чисто ради удовольствия не порола?


Порола, конечно. Начиналось-то все с игры...
Nikka пишет:

 цитата:
Абы куда лупила


Ага. И со всей силы.
Nikka пишет:

 цитата:
А правда, у вас вообще конфликты как-то решались кроме как "отлупить, если что не понравилось"?


Решались, конечно. Расходились по комнатам и рыдали. Потом сходились и мирились

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 153 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1701
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет