On-line: Доценко Алена, Kokotte, Оля_Л, Принцесса Табу, Masha, гостей 3. Всего: 8 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
anton11



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 09.01.19
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.19 22:18. Заголовок: Порка крапивой


Кого-нибудь здесь пороли крапивой? (Или кто-нибудь сам порол?)
Меня лично наказывали ею пару раз на даче, благо на участке заросли имелись. Мать в хозяйственных перчатках срывала несколько стеблей и лупила ею меня по голой попе. Жгучая боль, хотя и не такая сильная, как от офицерского ремня или скакалки. Но главное - потом жуткая чесотка на несколько часов.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Биофизик
постоянный участник




Сообщение: 111
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.22 23:15. Заголовок: Виктория пишет: Дае..


Виктория пишет:

 цитата:
Даешь импорт для целей образования! Думаю, спрос будет поболее, чем на розги Г. Стерлигова.


Боюсь, в сушёном виде не прокатит, это всё-таки не Dendrocnide moroides. Единственный вариант -- выращивать в теплицах по месту применения.

Спасибо: 0 
Профиль
Биофизик
постоянный участник




Сообщение: 112
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.22 23:40. Заголовок: Ещё немного о примен..


Ещё немного о применении чичикасте (Urera baccifera, Nettle tree) в воспитательных целях:
Книга A GLIMPSE AT GUATEMALA, Глава IX

 цитата:
The chichicaste is a tree with which we had already become familiar, as it is so commonly used for fencing round the Indian dwellings, and is one of the most picturesque features of the Indian villages. This is not perhaps the view taken by the native children, as a whipping with chichicaste-leaves is very commonly threatened by Indian mothers when their little ones are unruly.



 цитата:
Чичикасте — это дерево, с которым мы уже познакомились, поскольку оно так часто используется для ограждения индейских жилищ и представляет собой одну из самых живописных особенностей индейских деревень. Впрочем, с этим могут не согласиться местные дети, поскольку именно поркой листьями чичикасте здешние мамы очень часто угрожают своей детворе, когда те непослушны.



Спасибо: 0 
Профиль
Биофизик
постоянный участник




Сообщение: 113
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.22 00:06. Заголовок: Современное свидетел..


Современное свидетельство (2009 год)

 цитата:
Urera baccifera
...
The native guide inform me that nowadays is also use to discipline children.



 цитата:
Местный гид рассказал(а) мне, что [это растение] по сей день используют, чтобы дисциплинировать детей



Спасибо: 0 
Профиль
Биофизик
постоянный участник




Сообщение: 121
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.22 22:33. Заголовок: В общем, можно счита..


В общем, можно считать, что всем родителям, живущим в ареале произрастания Urera baccifera, очень повезло с этим замечательным инструментом домашней дисциплины. Детям, впрочем, тоже повезло: растут хорошо воспитанными

Спасибо: 0 
Профиль
Биофизик
постоянный участник




Сообщение: 122
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.22 22:58. Заголовок: Временно отвлекаясь ..


Временно отвлекаясь от Южной и Центральной Америки, надо ещё обязательно упомянуть, что наказание крапивой очень хорошо знакомо жителям региона Кашмир (спорная территория, разделённая между Индией и Пакистаном). На местном языке наказание именуется «сои шалак» (в английской транслитерации «soi shalak», «soye shalakh» и т.д.). «Сои» -- означает «крапива». Какой именно вид крапивы используется для наказаний в Кашмире, мне достоверно выяснить не удалось. С одной стороны, в основном, письменные источники говорят, что сои -- это наша обычная крапива двудомная (Urtica dioica). С другой стороны, некоторые утверждают, что сои жжёт больнее.

Удалось разыскать фотографию этой самой крапивы-сои, которая, согласно комментариям к фото, применяется для сои шалах: источник

Главное, что бросается в глаза на фото (в сравнении с привычным обликом крапивы двудомной в европейской части России), -- то, что растение очень плотно усеяно огромным количеством весьма крупных волосков. Если все эти волоски -- жгучие трихомы, наполненные действующим веществом, то эта крапива должна быть просто катастрофически свирепа, никак иначе не могу её охарактеризовать.

У меня две версии. Первая -- это всё-таки другой вид (не Urtica dioica). Вторая -- что крапива обычная, но условия её произрастания в Кашмире сильно отличаются от наших. Так или иначе, кашмирским детям и взрослым достался такой вот «подарок природы».

Спасибо: 0 
Профиль
Биофизик
постоянный участник




Сообщение: 123
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.22 23:21. Заголовок: Теперь немного свиде..


Теперь немного свидетельств о том, как происходило наказание. Источник: Kashmir Pen

 цитата:
Lashing with bunches of nettle on naked backs, chests, arms, and even faces were the worst kind of corporal punishment children were subjected to. Oh! It was worst than Kana-Paakar (Murga punishment)



 цитата:
Хлестание пучками крапивы по голой спине, груди, рукам и даже лицу было самым суровым наказанием, какое получали дети. О! Оно было даже хуже чем Kana-Paakar (наказание Мурга).



Спасибо: 0 
Профиль
Биофизик
постоянный участник




Сообщение: 124
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.22 23:42. Заголовок: Источник: Greater Ka..


Источник: Greater Kashmir

 цитата:
Although the said Botanical name covers all kinds of wild nettles, Kashir Soi is reputed for its harsh stinging bites.
...
Thrashing with Soi either on bare hands or on buttocks when the naughty, erring-pupil (small kids) were either late or failed to learn Sabaq (lesson) given by the teacher for remembering by heart & committing to memory at home, or failure to do home work, simple.
It was, of course, a nasty & archaic method of correcting mistakes & errors in learning & remembering Sabaq [lesson] by the school children. Girl-students were generally exempt of Soi Shalakh.



 цитата:
Хотя указанное ботаническое наименование относится ко всем видам дикой крапивы, кашмирская Сои знаменита своими суровыми жалящими укусами.
...
Порка крапивой-Сои по голым кистям рук и ягодицам запросто назначалась учителями непослушным ученикам (маленьким детям), когда те опаздывали, не выучивали наизусть заданный урок, не выполняли домашнюю работу.
Это был, конечно, неприглядный и архаичный метод исправления ученических ошибок. Девочки-учащиеся обычно не подвергались Сои Шалах.


Далее в тексте говорится, что в настоящее время наказание крапивой в школах запрещено. Из этого, вообще говоря, совершенно не следует, что наказание исчезло в семьях.
Уточнение, что девочки/девушки в учебных заведениях обычно освобождались от такого наказания, вполне ожидаемо, поскольку согласно цитате из предыдущего источника, полноценное наказание Сои Шалах задействует не только ягодицы, но и спину, грудь и руки наказываемых, а значит, подразумевает почти полное обнажение, что в условиях школы практически исключено. С другой стороны, домашнему исполнению наказания это не препятствует, поэтому при исполнении Сои Шалах в семьях, скорее всего, не делалось существенного различия в зависимости от пола накзываемых.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 8259
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.22 12:59. Заголовок: Биофизик пишет: Хле..


Биофизик пишет:

 цитата:
Хлестание пучками крапивы по голой спине, груди, рукам и даже лицу было самым суровым наказанием, какое получали дети. О! Оно было даже хуже чем Kana-Paakar (наказание Мурга).


Обратила сейчас внимание: это насколько же болючим/мучительным должно быть наказание крапивой, что "хуже наказания Мурги" - Ссылка: Наказание Мурги
Впрочем, - верю! Если все-все тело нестерпимо жжет, то может и хуже мышечной боли.

Спасибо: 0 
Профиль
Strogiy



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 02.03.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.22 13:19. Заголовок: Биофизик пишет: Хлес..


Биофизик пишет:

 цитата:
Хлестание пучками крапивы по голой спине, груди, рукам и даже лицу было самым суровым наказанием, какое получали дети.


Да это, уже и не наказание вовсе, а зверство какое-то! А по лицу, вообще нет слов. А если, по глазам попадёт?

даже и не фигурирует.
А ведь это, наименее травмоопасное место.
Но очень даже чувствительное из-за немалого количества нервных окончаний на нём.
+ тот же стыд, как бы банально это не звучало.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 8260
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.22 14:16. Заголовок: Читаю и приходит пон..


Читаю и приходит понимание: Зря я недооценивала порку крапивой, ой, зря.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 8261
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.22 14:16. Заголовок: Читаю и приходит пон..


Читаю и приходит понимание: Зря я недооценивала порку крапивой, ой, зря.

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс Новиков





Сообщение: 607
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.22 18:12. Заголовок: Витамины вокруг нас. Польза крапивы


Жгучесть крапивы – это ее защитная реакция. На листьях и побегах этого растения имеются маленькие волоски, полые внутри, которые прокалывают кожу, а затем в ранку попадает смесь химических компонентов: гистамин, холин и муравьиная кислота – именно они вызывает покраснение и зуд.

Обычно ожог крапивой не ведет к каким-либо серьезным последствиям, но у некоторых людей, в частности у детей, может появиться довольно сильная аллергическая реакция.

Симптомы ожога крапивой
Симптомы ожога крапивой известны всем:

боль, которая обычно проходит через 3 — 5 минут;
покраснение;
ощущение горячего на коже;
зуд;
волдыри.
Обычно эти симптомы проходят довольно быстро, держатся они максимум сутки.

Но если кожа нежная и есть склонность к аллергии (это часто бывает у детей), могут появиться более опасные симптомы:

высокая температура;
учащенное сердцебиение;
аллергия на большом участке тела;
сильный зуд;
отек Квинке.

Состав крапивы
В крапиве содержится огромное количество всевозможных полезных веществ: белки (3, 7 г на 100 г), жиры (0, 5 г на 100 г), углеводы (5, 4 г на 100 г), клетчатка. Щедра была природа подбирая и витаминно-минеральный состав этой травы.

Витамины: аскорбиновая кислота, витамины группы В, витамин Е и К, каротин и каротиноиды (ксантофилл, ксантофиллэпоксид, виолаксантин), синтезирующиеся в организме в витамин А.

Микроэлементы: барий, сера, железо, калий, кальций, хром, медь, марганец, алюминий, молибден. Кроме этих веществ в состав крапивы входит гистамин, уртицин (гликозид), дубильные вещества, фитонциды, хлорофилл, флавоноиды, органические кислоты (муравьиная, галлусовая кислоты).

Содержание витамина С в крапиве вдвое больше, чем в лимонах и в 10 раз больше, чем в яблоках. А содержание каротина больше, чем в щавеле, моркови, облипихе. Благодаря всем этим компонентам крапива является уникальным растением и обладает широчайшим спектром полезного действия.

Воздействие крапивы на организм
Полезные свойства крапивы достаточно обширны, она обладает противовоспалительным, общеукрепляющим действием, способствует улучшению свертываемости крови (ценна польза крапивы как кровоостанавливающего средств при ранах, порезах, язвах).

Крапива также используется как лекарственное средство при малокровии, помогает устранить темные круги под глазами, облегчает течение менструации (особенно обильной и болезненной). Мощный кровоостанавливающий эффект — не только польза, но и вред крапивы. Людям с заболеваниями крови, а так же тем, у кого слишком густая кровь, крапиву употреблять не рекомендуется, так как это может спровоцировать появление тромбов. Не рекомендовано употребление крапивы и беременным женщинам, это может вызывать сокращение мускулатуры матки и привести к преждевременным родам.

Крапива улучшает работу сердца, стимулирует углеводный и белковый обмен в организме. Высокое содержание каротиноидов благоприятно сказывается на функциях органов зрения.

В составе листьев крапивы есть и органические кислоты, которые способствуют укреплению организма в целом, поднятию иммунитета. Крапива помогает быстрее восстановиться организму в послеоперационный период, она способна противостоять радиации, защитить ткани от нехватки кислорода.

Крапива – это отличное средство против перхоти и для укрепления волос.

Спасибо: 0 
Профиль
Sakh



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.22 00:13. Заголовок: Таки да, по детству ..


Таки да, по детству помню ели молодую крапиву с солью, не в городе, где пыльно, а в пойменном лесу рвали ... И щи с ней варили ...

Спасибо: 0 
Sakh



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.22 00:16. Заголовок: Виктория пишет: хуж..


Виктория пишет:

 цитата:
хуже наказания Мурги


А кто интересно им мешал раздеть объект воспитания, посадить в позу мурги и отхлестать крапивой, так сказать "два в одном" ...

Спасибо: 0 
Биофизик
постоянный участник




Сообщение: 131
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.22 12:34. Заголовок: Strogiy пишет: А по..


Strogiy пишет:

 цитата:
А по лицу, вообще нет слов. А если, по глазам попадёт?


Если статью-первоисточник по ссылке почитать дальше, то там так и написано, что попадало по глазам. Суровое наказание, да. Долговременных последствий от крапивы нет -- хоть по лицу, хоть по чему другому. Где-то (вроде в Англии) проводят соревнование, где крапиву едят, а это означает действие даже не на кожу, а на слизистые оболочки в полости рта. Съедают большое количество, медпомощь ни разу не потребовалась, насколько я понимаю (иначе бы прикрыли всю эту ярмарку).

Если собираетесь применять крапиву, можно исключить лицо из области воздействия, если не устраивает такая практика. Никто же не заставляет в точности воспроизводить у себя дома все традиции народов мира.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1709
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет