On-line: Kokotte, гостей 4. Всего: 5 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
anton11



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 09.01.19
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.19 22:18. Заголовок: Порка крапивой


Кого-нибудь здесь пороли крапивой? (Или кто-нибудь сам порол?)
Меня лично наказывали ею пару раз на даче, благо на участке заросли имелись. Мать в хозяйственных перчатках срывала несколько стеблей и лупила ею меня по голой попе. Жгучая боль, хотя и не такая сильная, как от офицерского ремня или скакалки. Но главное - потом жуткая чесотка на несколько часов.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Биофизик
постоянный участник




Сообщение: 410
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.23 00:49. Заголовок: Kokotte пишет: Крап..


Kokotte пишет:

 цитата:
Крапива бывает очень разная. В наших краях крапива очень злая. Но, как-то в одном месте нарвали крапиву, а она совсем никакая.

Да, это важно! И именно этот факт отмечает Маша Трауб в своих произведениях: крапива в саду у её бабушки была настолько жгучей, что именно к ней за крапивой приходили соседи для собственных воспитательных нужд!

Спасибо: 1 
Профиль
Биофизик
постоянный участник




Сообщение: 411
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.23 00:53. Заголовок: Маша Трауб. Кольцо и..


Маша Трауб. «Кольцо из фольги».
(читать онлайн)


 цитата:
Кусты крапивы бывают разные. Если крапива молодая, ее листья не колются. Их можно смело трогать. Стебель тоже еще не колется, лишь слегка. А вот старая крапива совсем болючая, до зудящих здоровенных волдырей. Даже сквозь полотенце, намотанное на руку, колется. Молодая, майская, крапива шла на суп, а старая, уже осенняя, – на настойки, отвары. Стебли – для сока – срывали обязательно до цветения. Даже корни использовались. Крапивой лечили, кажется, все болезни – от ожогов до сбившегося менструального цикла. Мочегонное, кровоостанавливающее, желчегонное… Крапиву я рвала все свое детство. И крапивой же получала по попе за любой проступок. Детей в нашем селе не шлепали, не били ремнем. Для наказания использовалась крапива. Считалось, что даже полезно – получить крапивой.



Спасибо: 1 
Профиль
Пчеловод





Сообщение: 491
Зарегистрирован: 24.01.23
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.23 01:08. Заголовок: Биофизик пишет: И к..


Биофизик пишет:

 цитата:
И крапивой же получала по попе за любой проступок.



хочу сделать маленькое отступление-крапивой по попе очень может быть больно..Естественно по голой попе! А впиваются колючие листки куда попало и как попало! Там будет жечь еще долго до слез! А тем более, если считалось что полезно, то и "туда" попадало, между и вдоль

Спасибо: 1 
Профиль
-SpankMen-





Сообщение: 92
Зарегистрирован: 25.01.23
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.23 16:00. Заголовок: Пчеловод пишет: хоч..


Пчеловод пишет:

 цитата:
хочу сделать маленькое отступление-крапивой по попе очень может быть больно..Естественно по голой попе! А впиваются колючие листки куда попало и как попало! Там будет жечь еще долго до слез! А тем более, если считалось что полезно, то и "туда" попадало, между и вдоль


«Лучшее траволечение - это крапивой по голой »
И кстати, крапивой через трусы или юбку / брюки уже не накажешь. Это не ремень и не скакалка, к примеру.
Родителей уже не уговоришь, чтобы через одежду наказали.
По-любому оголяться придётся.

Спасибо: 0 
Профиль
Sakh



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.23 01:41. Заголовок: -SpankMen- пишет: П..


-SpankMen- пишет:

 цитата:
По-любому оголяться придётся.


В детском возрасте многие в шортах, а девочки в коротких платьях, поэтому не заморачивались и крапивой по ногам получали ...

Спасибо: 0 
Биофизик
постоянный участник




Сообщение: 412
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.23 00:38. Заголовок: Sakh пишет: не замо..


Sakh пишет:

 цитата:
не заморачивались и крапивой по ногам получали ...

Маша Трауб пишет однозначно, не оставляя возможностей для домыслов: по попе.

Спасибо: 0 
Профиль
Биофизик
постоянный участник




Сообщение: 413
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.23 01:24. Заголовок: Пчеловод пишет: поп..


Пчеловод пишет:

 цитата:
попадало, между и вдоль

Ну что я могу на это сказать... Звучит шокирующе, но... по-видимому, соответствует фактической практике воспитательного наказания крапивой в российских деревнях.

Сцена деревенского наказания крапивой попала на экраны советского кино в фильме «Честный, умный, неженатый» 1981 года. Упомянутый фрагмент можно посмотреть по ссылке. Бабушка наказывает крапивой внука. Причём бабушка (то есть исполнительница её роли), похоже, прекрасно знает, как это делается, и вероятно имеет соответствующий опыт. Учитывая, что в советском кино подход к правдивости показаного на экране был весьма строгим, я полагаю, что показанному в этом эпизоде можно верить, враньё бы худсовет не выпустил на экраны. Максимальное отклонние от истины, которое я допускаю, могло бы состоять в том, что штаны в фильме лишь чуть приспущены (из цензурных соображений). В реальности же они могли быть спущены гораздо ниже, либо вообще сняты.

Итак, что же мы видим. Предлагаю обратить внимание на способ выполнения наказания, на расположение участников процесса. Внук лежит у бабушки поперёк колен со спущенными штанами, а та нахлёстывает его по оголённому телу пучком крапивы. Теперь попробуем представить себе, как происходило бы аналогичное наказание, если бы оно выполнялось, ну например, щёткой для волос, как в США. Представили? Бабушка держала бы щётку в правой руке... А где бы располагалась попа наказываемого? Конечно тоже справа, под рукой. А что мы видим в фильме? Крапива в правой руке, а попа слева. Зачем такие сложности?

Я вижу только одно объяснение. Геометрия наказания организована именно таким образом с той целью, чтобы пучок крапивы опускался на ягодицы не поперёк (как при обычной порке, при расположении попы под правой рукой), а вдоль, как пишет Пчеловод.

Нужно ли объяснять, откуда такая разница? Если нужно, то поясню, что при порке, основанной на ударах, инструмент наказания должен располагаться поперёк ягодиц, или под большим углом, с той целью, чтобы обезопасить от воздействия (в том числе при воможном захлёсте) те области тела, которые легко могут быть травированы. В случае же применения крапивы, опасность травмирования отсутствует. Более того, судя по тому, что мы видим, можно заключить, что показанный способ воздействия (с расположением стеблей крапивы по центру вдоль тела, а не поперёк, с соответствующей траекторией захлёста листьями), наоборот, является традиционным при таком способе наказания.

Поэтому вынужден согласиться с Пчеловодом, несмотря на, как я уже говорил, несколько шокирующее содержание этих выводов.

Спасибо: 0 
Профиль
Agent 004





Сообщение: 188
Зарегистрирован: 10.12.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.23 23:04. Заголовок: Биофизик пишет: Сце..


Биофизик пишет:

 цитата:
Сцена деревенского наказания крапивой попала на экраны советского кино в фильме «Честный, умный, неженатый» 1981 года.


Не правдоподобно. И это не порка, а как в театре. Даже по сюжету не наказание а фигня какая0то.. А в жизни крапивой как поймали так и хлестают. Хоть слева хоть справа ))

Спасибо: 0 
Профиль
Kokotte





Сообщение: 750
Зарегистрирован: 06.11.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.23 17:58. Заголовок: Биофизик пишет: как..


Биофизик пишет:

 цитата:
как я уже говорил, несколько шокирующее содержание этих выводов.


Шокирующее в чем?
Ничего шокирущего не вижу.

Биофизик пишет:

 цитата:
Поэтому вынужден согласиться с Пчеловодом



Уважаемый Биофизик, чушь Вы написали, подогнали какую-то странную теорию на основе какого-то отрывка. В приведённом Вами отрывке ничего нет, чтобы делать на его основании выводы.
Крапива, да, нетравмирующий девайс и им можно пороть как хочется, от души. Но, далеко не всегда ребёнка для порки, тем более крапивой, кладут на коленки, поза ОТК.
Кстати и другими л
Девайсами, в той же детской позе, порят не поперёк, а вдоль ягодиц.
Гроша ломанного Ваша теория не стоит)))

Спасибо: 0 
Профиль
Оля-Ася





Сообщение: 169
Зарегистрирован: 25.12.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.23 20:05. Заголовок: История опубликована..


История опубликована на полностью анонимной борде, поэтому вызывает доверие:


 цитата:
Ну ладно, сейчас попробую.

Еще до школы огребал от обоих родителей за любые проявления эмоций. Засмеялся, повысил голос, просто улыбнулся - сразу же без разговоров получал по _бальнику.

Когда мне было где-то 5-6 лет, отец окончательно за_бался от мамашиных выходок и просто уехал. Впрочем, отношения они не разорвали окончательно, продолжали иногда общаться и видеться. Тогда и начался самый _издец. Если раньше мать отрывалась на отце, то теперь у нее остался один я.

Любимым развлечением в начальной школе для нее было угорать с моего домашнего задания. После того, как я его выполнял, она обязательно хватала тетради, и если ей что-то не нравилось, то она просто вырывала на_уй листы и заставляла меня переписывать все. Список того, что ей не нравилось, был довольно внушительным. Слишком рано перенес предложение на новую строку, оставив много свободного места. Слишком поздно перенес предложение на новую строку, сжав буквы в последнем слове. Слишком размашистый почерк. Слишком убористый почерк. Хотя бы одна ошибка.
Через некоторое время ей пришло в голову, что учителя задают нам слишком мало, и она просто заставляла делать меня дополнительные упражнения из головы. К счастью, учителя это заметили и им удалось убедить ее прекратить этот маразм. До сих пор не понимаю, как им это удалось сделать, обычно что-то ей объяснить практически невозможно.

Когда учебный год заканчивался, мы уезжали в бабкину деревню. Я был там единственным пацаненком, все остальные жители и в той, и в соседней деревне были уже стариками разной степени вменяемости. Общаться мне было абсолютно не с кем, я целыми днями просто бродил один по полям и по лесам. Потом мамаша это заметила и решила найти мне занятие. Она смоталась в город, купила рандомные учебники и просто заставляла меня делать их ПОЛНОСТЬЮ. От начала до конца, да.

Это сочеталось с о_уительными поручениями. Деревенские очень быстро просекли, что мамаша абсолютно поехала на тему того, что о ней думают другие люди, даже абсолютно незнакомые. Поэтому для демонстрации "хорошего человека", ну или не знаю, какой образ она там хотела создать, она просто в приказном порядке отправляла меня батрачить на других деревенских. Один случай я запомнил особенно хорошо.

Бабка из дома напротив начала демонстративно жаловаться, что сорняков в этом году что-то многовато. Как только мамаша это услышала, она тут же заявила, что проблема решаема и она сейчас пришлет малого все сделать. Я пришел, бабка показала, что надо вырывать и я приступил. Через некоторое время все выдрал и ушел обратно. Бабка приходит через пару минут и начинает жаловаться матери, что вместе с сорняками я прихватил пару листочков какой-то "полезной" _уйни, которая там у нее росла. Мамаша слушает это и спокойным таким тоном говорит "Понятно". Я тогда очень удивился. Обычно в таких ситуациях она начинала совершенно дико визжать, что я неблагодарная мразь, позорю ее перед всеми людьми и подобную _уйню. Бабка уходит и мать уходит за ней. Через минуту она возвращается в перчатках, держа в руках здоровенный пук крапивы, и начинает с матерными визгами гонять меня по всему дому и просто _уярить этим пуком. Мне было очень больно. Я убежал и очень долго сидел в речушке недалеко от этой _баной деревни, надеясь, что вода охладит эти волдыри. Потом не мог заснуть целую ночь.



Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 14081
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.23 20:51. Заголовок: На мой взгляд, истор..


На мой взгляд, история выше не столько про "крапиву", - сколько про "шизанутых" родителей. И надо сказать, - действительно встречаются по жизни подобные типы "воспитания" и отношений к своему ребенку.

Спасибо: 0 
Профиль
Пчеловод





Сообщение: 498
Зарегистрирован: 24.01.23
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.23 21:19. Заголовок: Виктория пишет: На ..


Виктория пишет:

 цитата:
На мой взгляд,



А на мой взгляд Представляется довольна простая картина.. Сняли с ребенка штанишки и по голой попе вытянули крапивкой..

И на самом деле,больше по передку попадет и куда попало в этом случае..У уу - Крапивкой это аюЙ-очень больненько !
На самом деле, я бы не решился своих деток отшлепать крапивкой, да мало ли что-аллергия, и тому подобное-волдыри на попе и там , нафиг все нужно это..
Лучше ремешком ,для украшения без всяких там. Так ведь?))

И совершенно не театр, возможно, так и происходит в некоторых обычаях.И хочется об этом послушать

Спасибо: 0 
Профиль
Kokotte





Сообщение: 751
Зарегистрирован: 06.11.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.23 21:35. Заголовок: Пчеловод пишет: на ..


Пчеловод пишет:

 цитата:
на самом деле,больше по передку попадет



Это, если те, у кого крапива в руке, криворукие или рукожопые, то есть руки из жопы растут.
В других случаях крапива попадает куда положено.
А аллергия, это да, проблема. Об этом нужно знать. Но, думаю, что все родители в курсе, есть ли у детей аллергия и на что.

Спасибо: 0 
Профиль
Пчеловод





Сообщение: 499
Зарегистрирован: 24.01.23
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.23 21:42. Заголовок: Kokotte пишет: кра..


Kokotte пишет:

 цитата:
крапива попадает куда положено.



не совсем наверно так если реально хотели наказать- Вот представьте себе пучок душистой крапивы, которая гуляет по голой попе-и как рука возьмет , так ведь?? И ребеночек будет крутится вертится -а попадает в сердцах.. !! Тем более зная о последствии целебных трав, там и заморачиваться не будут..!!

Да уж ,порка в любом случае, больненько и обидно...

Спасибо: 0 
Профиль
Kokotte





Сообщение: 752
Зарегистрирован: 06.11.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.23 22:11. Заголовок: Пчеловод пишет: Вот..


Пчеловод пишет:

 цитата:
Вот представьте себе пучок душистой крапивы, которая гуляет по голой попе



Мне представлять не надо. Я очень в курсе, что такое крапива и, что такое порка крапивой. Я, уважаемый Пчеловод ,не поверите, даже в курсе, как это, когда крапива в трусиках или, когда раздевают до гола и заставляют "купаться" в крапиве.

Пчеловод пишет:

 цитата:
и как рука возьмет



Вообще-то умные люди давно перчатки придумали. Ну, или, если совсем никак, целофановый пакет.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1720
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет