Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 13.03.22 08:38. Заголовок: 3 отличных идеи наказания из опыта Азии/Востока
Речь идет о наказаниях путем помещения в стрессовую позу.
Стрессовое положение - Stress position Стрессовое положение - Поза напряжения , также известная как поза подчинения , размещает человеческое тело таким образом, что большая часть веса приходится только на одну или две мышцы. Например, субъект может быть вынужден встать на подушечки стопы, а затем сесть на корточки так, чтобы его бедра были параллельны земле . Это создает сильное давление на ноги, ведущее сначала к боли, а затем к мышечной недостаточности.
Из относительно допустимых (реально используемых в практике наказаний детей/подростков) можно выделить 3 позиции/вида наказаний:
Мурга (также пишется как Мурга ) - это стрессовая поза, используемая в качестве телесного наказания в основном в некоторых частях Индийского субконтинента (в частности, в Северной Индии , Пакистане и Бангладеш ).
Он используется в основном в учебных заведениях для учащихся обоих полов, обычно учителями-женщинами, а иногда и полицией в качестве суммарного неформального наказания за мелкие преступления .
Наказание обычно назначается на виду у общественности с целью остановить преступление путем причинения боли, предотвратить его повторение, посрамив правонарушителя и подав полезный пример другим.
Слово мурга означает петух на хинди , урду и бенгали . Наказанный принимает позу, напоминающую положение петуха: он садится на корточки, а затем закручивает руки за колени и крепко держится за уши.
2. Наказание руки вверх - Hands up punishment Наказание руки вверх
Наказание « Руки вверх» - это стрессовая поза, применяемая в качестве наказания в школах Индийского субконтинента ( Индия , Бангладеш , Непал , Шри-Ланка , Пакистан ).
В этом наказании человека заставляют на некоторое время поднимать руки над головой. Получателю наказания не разрешается соединять руки над головой, и в этом случае срок наказания может быть увеличен. Положение рук вверх становится болезненным в течение десяти или пятнадцати минут. Наказание обычно дается на 30 минут и более за раз. Иногда может потребоваться держать одну ногу вместе с руками. Студенту не разрешается менять ноги.
Как и любое другое наказание, наказание «Руки вверх» имеет долгосрочные последствия. Руки остаются болезненными около недели.
Учителя считают это хорошим наказанием, чтобы напомнить ученикам о том, что они сделали неправильно, и боль заставляет их вспоминать, за что их наказали, и им лучше исправиться.
Обычно это наказание назначается девочкам, а мальчикам - мурге .
3. Положение лайнера - Jetliner position Положение лайнера
Положение авиалайнера , также известное как кресло капитана , представляет собой форму физических мучений, используемых в случаях, когда мучитель не может или не желает нанести телесное наказание субъекту.
Получателя заставляют прислоняться спиной к стене или столбу и ставить ступни на расстоянии примерно восемнадцати дюймов (~ 50 см) от основания объекта. Ноги обычно держатся близко друг к другу. Затем испытуемый должен скользить по стене или столбу, пока его бедра не станут параллельны земле, так что его профиль будет изображать человека, сидящего на стуле. От них также может потребоваться отодвинуть ступни назад, пока их голени и бедра не окажутся под прямым углом друг к другу, что значительно увеличивает нагрузку на коленные суставы и мышцы бедер. Варианты включают в себя нагрузку на голову или бедра испытуемого или принуждение его держать руки прямо перед собой, возможно, с грузом в руках.
В результате усиливается боль в мышцах бедра, а также боль в коленях и лодыжках. Выгода для преступника заключается в том, что этот вид наказания причиняет боль без каких-либо стойких следов .
В Индии этот метод наказания часто называют «стулом», и он использовался или используется для исправления несовершеннолетних правонарушителей.
Примечание. Для того, чтобы оценить насколько сложно выдержать наказание "Кресло пилота" обратимся к схожему, уже как физическое упражнение.
Сидеть у стены - Wall sit Сидеть у стены
Сидение у стены- это упражнение для укрепления четырехглавой мышцы. Подобная физическая активность известна как положение самолета .
Упражнение характеризуется двумя прямыми углами, образованными корпусом: один в бедрах, а другой в коленях. Человек, сидящий у стены, упирается спиной в стену, ноги на ширине плеч и немного отходят от стены. Затем, прижавшись спиной к стене, они опускают бедра, пока их колени не сформируются под прямым углом. Это очень интенсивная тренировка для четырехглавой мышцы, и удерживать это положение в течение длительного времени может быть очень болезненно.
Приседания у стены используются в качестве основного укрепляющего упражнения во многих видах спорта, требующих сильных квадрицепсов, таких как фехтование , хоккей , парусный спорт (в основном гонки на небольших лодках), лыжи и легкая атлетика.
Это упражнение также используется в качестве дисциплинарного мероприятия в вооруженных силах. Он занимает мало места и может быть легко применен в классе для плохо себя ведающих солдат-стажеров.
Метод
* Участник должен прислониться к стене, твердо поставив ступни на землю на ширине плеч. Их ступни также должны находиться на расстоянии около двух футов от стены (~50-60 см).
* Оказавшись в таком положении, участник должен медленно скользить по стене, прижавшись к ней спиной, пока его ноги не будут согнуты под прямым углом. Этот угол очень важен, потому что, если бедра не параллельны земле, четырехглавые мышцы будут нести меньшую нагрузку, и эффективность упражнения снизится.
* Колени участников также должны быть прямо над их лодыжками, а их спина должна постоянно касаться стены.
* В зависимости от силы участников они должны удерживать позицию от 20 секунд до минуты(или дольше для более продвинутых спортсменов). При выполнении нескольких повторений упражнения (часто рекомендуется три), участник должен отдыхать полминуты между ними, чтобы мышцы могли восстановиться.
* По мере того, как участник набирает силу, он может увеличивать время удержания с небольшими приращениями, например, на 10 секунд. Хотя ощущение жжения в четырехглавой мышце является нормальным, если участник чувствует хотя бы небольшую боль в колене или коленной чашечке, ему следует немедленно прекратить упражнение.
* Во время сидения участник может держать набивной мяч или гантель , чтобы увеличить интенсивность.
P.S. И вопрос противникам ТН. Почему "упал-отжался" и подобное - допустимо (хотя явно "мучительно"), а ремнем по жопе - не гуманно?
Отправлено: 13.03.22 09:51. Заголовок: Здесь ведь от времен..
Здесь ведь от времени всё зависит, руки вверх подержать минут 15 вполне можно, вот больше уже не получится. Но это наказание в быту не применимо, так как контроль же нужен постоянный за этим. Родители отвернулись - поза изменилась тут же. Вряд-ли кто-то станет непрерывно следить долгое время за ребенком в таком положении. Самому же надоест. Видимо, в Азии подобное применяется не дома, а в учреждениях, где учителя так и так вынуждены в классе постоянно наблюдать за ребенком. А дома как то не практично такое. Долгое стояние в одной позе утомляет очень сильно. Лучше порка, я думаю.
Sakh, Roccoco, согласен с вами. Такое наказание, это полная ерунда, на мой взгляд. За лёгкие провинности - это слишком. А за какой-нибудь серьёзный проступок: штаны с трусами вниз и на диван под ремень. Я бы так "оригинальничать" и изгаляться не стал. И как альтернативу наказанию поркой, точно бы не рассматривал...
Отправлено: 13.03.22 10:59. Заголовок: Strogiy пишет: И ка..
Strogiy пишет:
цитата:
И как альтернативу наказанию поркой, точно бы не рассматривал...
Зря недооцениваешь статичные (в неудобных позах) наказания. На Востоке такие наказания считаются даже более "тяжелыми", чем традиционное битье палкой/тростью. Для пробы, Наказание Мурги попробуй на себе - сколько выстоишь в такой позе? И на сколько ремней/тростей будешь готов поменять минуту такого стояния? Или взять Положение лайнера/Стояние у стены: сказано же (в спортивном варианте!) - до минуты "продвинутый" спортсмен может стоять, а потом необходима пауза. Словом, Strogiy , ты попробуй-попробуй! И заметь - практически без вреда здоровью, и не синяков тебе, ничего как после обычного ремня, никакие органы опеки не "прицепятся", а воспитательный эффект будет!
3. Положение лайнера - Jetliner position Положение лайнера
О, да, только у нас это называли "стульчик". Наказание на сборах для тех, кто не хочет спать после отбоя. В коридоре вдоль стены ставили. Только руки ещё вперёд вытянуть, книжку иногда давали читать вслух по очереди, лист прочёл - можешь встать. Года три прошло, я до сих пор помню, что книжка называлась "Разведение суккулентов"
2. Наказание руки вверх - Hands up punishment Наказание руки вверх
Ох не нравится мне эта идея... Хотя вроде сообщений о жертвах не было, все целы. Но: в поднятых вверх руках нарушается кровообращение, и после какого-то времени могут образовываться тромбы. Особенно сейчас актуально: говорят, высокий уровнь антител к коронавирусу (не важно даже, от болезни или от прививки) повышает риск тромбообразования. Квалифицированно оценить это утверждение не могу (специальность не та), но совсем бредовым оно не звучит, может быть правдой. Поэтому я бы предпочёл ввиду чрезвычайных обстоятельств наложить временный мораторий на наказания «руки вверх»
Тем более, что есть хорошие альтернативы. Хотя бы «руки в стороны» -- это безопаснее для кровообращения, а мышцы напрягаются так же. Если надо усилить эффект -- можно из этого положения направить большие пальцы вниз, а руки на небольшой угол приподнять вверх.
Отправлено: 13.03.22 23:55. Заголовок: Roccoco пишет: Но ..
Roccoco пишет:
цитата:
Но это наказание в быту не применимо, так как контроль же нужен постоянный за этим. Родители отвернулись - поза изменилась тут же. Вряд-ли кто-то станет непрерывно следить долгое время за ребенком в таком положении. Самому же надоест.
Для варианта «руки вперёд» всё придумали и на картинках показали немцы: на вытянутые горизонтально вперёд руки кладётся поперёк палочка -- таким образом, что если её уронить, то обратно положить самостоятельно не получится. Упавшая палочка -- сигнал, что поза не соблюдалась. Для «руки в стороны» можно делать что-то по тому же принципу, типа пластиковых стаканчиков с пшеном на тыльные стороны пальцев. Пошевелился -- всё рассыпалось.
Мурга (также пишется как Мурга ) - это стрессовая поза, используемая в качестве телесного наказания в основном в некоторых частях Индийского субконтинента (в частности, в Северной Индии , Пакистане и Бангладеш ).
Он используется в основном в учебных заведениях для учащихся обоих полов, обычно учителями-женщинами, а иногда и полицией в качестве суммарного неформального наказания за мелкие преступления .
Наказание обычно назначается на виду у общественности с целью остановить преступление путем причинения боли, предотвратить его повторение, посрамив правонарушителя и подав полезный пример другим.
Слово мурга означает петух на хинди , урду и бенгали . Наказанный принимает позу, напоминающую положение петуха: он садится на корточки, а затем закручивает руки за колени и крепко держится за уши.
Я даже встать так не смог. Виктория пишет:
цитата:
Сидеть у стены - Wall sit Сидеть у стены
Nemo пишет:
цитата:
О, да, только у нас это называли "стульчик". Наказание на сборах для тех, кто не хочет спать после отбоя. В коридоре вдоль стены ставили. Только руки ещё вперёд вытянуть, книжку иногда давали читать вслух по очереди, лист прочёл - можешь встать. Года три прошло, я до сих пор помню, что книжка называлась "Разведение суккулентов"
Круто с вами. Мы на кулаках стояли, что явно попроще. Виктория пишет:
цитата:
P.S. И вопрос противникам ТН. Почему "упал-отжался" и подобное - допустимо (хотя явно "мучительно"), а ремнем по жопе - не гуманно?
Потому что одно дело физические упражнения, которые делать полезно(я про отжимания), а другое унизительная боль. К тому же вне тренировок, наказывать отжимания не будут.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 779
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Почему "упал-отжался" и подобное - допустимо (хотя явно "мучительно"), а ремнем по жопе - не гуманно? 
И на сколько ремней/тростей будешь готов поменять минуту такого стояния? Или взять Положение лайнера/Стояние у стены: сказано же (в спортивном варианте!) - до минуты "продвинутый" спортсмен может стоять, а потом необходима пауза. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума