Отправлено: 01.01.19 15:04. Заголовок: Школьные отметки. Пороть или не пороть?

Рассмотрим такой вопрос: как относиться к школьным отметкам наших детей, а также к различным замечаниям в дневнике «по поведению».

Прежде всего, сразу скажем, что наказывать нужно не за неудовлетворительные «школьные отметки», а за их причины: лень, невнимательность, отсутствие усидчивости и т.д. К тому же – помним: все дети разные, с разными способностями (ведь для кого-то «тройка» - результат упорного труда и занятий, а кто-то «четыре» получает, вовсе не напрягаясь).

Как лично Я считаю и как было заведено в нашей семье. Прежде всего, возьмём «начальную школу» (1-4 классы). По моему глубокому убеждению, в начальных классах главная задача для ребенка – это «научиться учится». Заложить фундамент для более старших классов. Поэтому обосновано требовать учиться в полную силу! Хотя бы в начальной школе. Как быть, если у «ударника» или «отличника» вдруг «проскочит» «3» или даже «2»? Наверное, - по ситуации. Можно и «простить», а можно – и наказать за лень или самонадеянность. Сразу вспоминаются одноклассницы, которых до 5-6 классов пороли за каждую «тройку».
Аналогично и с замечаниями по поведению. Наказывали и меня, и сестренку в начальных классах, если приносили замечания по поведению в дневнике. «Вертелась», «Разговаривала на уроке» и подобное – было поводом для разговора с родителями, который обычно заканчивался поркой. Причем, за «поведение» пороли даже строже, чем за ту же «тройку». Считаю – правильно пороли! В школу приходят учиться, точнее в начальной школе «учат учиться». Отличные способности, чтобы и «повертеться», и «материал усвоить» - ну и что, какая причина «прощать»? - Представьте, вы – Взрослый Человек, но с опозданиями приходите на работу, или можете в разгар рабочего дня заняться решением своих личных вопросов. Будет ли Начальство терпеть подобное? – Нет, конечно, есть такие профессии, где «свободный график», лишь бы «задачу решал вовремя и без нареканий к качеству».

Вывод. В начальной школе необходимо требовать и учиться, и вести себя в школе – без «расслабона»! И да, наказывать, если «не так» обстоят дела. Вполне уместно выпороть и за «тройку» (пусть даже единичную), и за замечание «по поведению».

В отношении старших классов, допустим, с 6-7 классов, наверное, уже стоит проявлять «лояльность»: не реагировать на единичные неудовлетворительные отметки и даже замечания по поведению. А с 9-10 классов – можно уже спокойно относится к неудовлетворительным оценкам (если они не «в системе»!). В этом возрасте уже значительную роль играет профориентация, так что «ненужную» «физику» и «биологию» можно «поддерживать» на уровне «троек», специализируясь на «нужных» предметах. Да и с поведением в школе …. Наверное, даже смешно будет выглядеть замечание в дневнике – «Отвлекался на уроке». В этом возрасте, с 14-15 лет, есть куда большие проблемы... Не курит, не пьет, не в «дурной компании» - это уже «приоритеты» в поведении.

Подведем итог.
В младших классах имеет смысл требовать учиться в полную силу и неукоснительно «хорошо» вести себя в школе.
В старших классах – приоритеты иные: учёба в полную силу по «профильным» предметам, которые соответствуют выбранной профориентации, с поддержанием на уровне «3» и «4» «непрофильных» предметов. По поведению – избежать «подростковых» соблазнов и вредных привычек, и отсутствие «взрослых» правонарушений.

P.S. А что касается "помощи с учебой" со стороны родителей - так это очевидно! В младших классах постоянный контроль за учебой, возможно - выборочная проверка домашних заданий. И конечно - помощь (помочь разобраться, объяснить и т.д.). В старших классах - помощь с "уроками" никто не отменял! Основной контроль успеваемости по "профильным" предметам, и контроль "учиться без двоек"по "непрофильным предметам.

 Отправлено: 11.05.22 04:55. Заголовок: Согласна с Новиковым

Алекс Новиков пишет:

цитата:

Не за каждую двойку пороть надо! Двойка двойке рознь!

У меня тоже в школе были конфликты с учителями. Отчим, кстати, всегда старался разобраться сч причинами моей успеваемости, а не хватался, как мама, сразу за ремень. И за тройки меня не пороли!

 Отправлено: 30.05.22 22:55. Заголовок: Порка за двойки у наших соседей

Порка за двойки у наших соседей
Я сомниваюсь в реальности большинства постов, но есть и интересные
порка за двойки
Данияр [982793272] 24 июля 2017, 21:32 #62

А меня не просто били,а избивали когда был в 3-4 классе,моя мама Избивали из за одной тройки в год,учился я очень хорошо! Почерк был плохой,мама заставляла переписывать заново в тетрадь... А если я за строчку хотя бы одну букву напишу то начинает орать и бить меня кулаками один раз по руке ручкой дала,кровь фонтаном была,а она,"сам виноват,я нечайно!" вообще она оставила меня у бабушки в возрасте 2 лет.Приезжала раз в год и воспитывала меня! Орала и била,это её воспитание! Потом в 8 лет она меня забрала меня к себе в город.тогда и началась 1 часть моей писанины. Потом я типо поехал к бабушке отдыхать и умолял её остаться у неё,и остался на год,потом мама меня опять забрала и сейчас мне 13,не бьёт потому что могу дать сдачи,она жалкий человек,может бить только беззащитных. Я на неё так озлоблен... Когда начинает наезжать на мен я орать,то сразу матерю её ... А главное говорит что-то про моё воспитание хотя сама меня никогда не воспитывала,а только била. Отца нету у меня,да я и не видел его никогда,ну сейчас живём впринципе не плохо,скандалы у нас редко,но как только начинаются сразу покрывают её матом...
Он Новикова: мало его пороли. В этом маленьком сообщении такое количество ошибок, что мне просто страшно! Ни пробелов после знаков препинания, ни предлогов, не говоря уже об орфографии. Перепороли!

 Отправлено: 31.05.22 04:31. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..

Алекс Новиков пишет:

цитата:

Порка за двойки у наших соседей Я сомниваюсь в реальности большинства постов, но есть и интересные

Вот и я сомневаюсь.

Ага, "бить меня кулаками один раз по руке ручкой дала,кровь фонтаном была,"

А пороть за отсутствие прилежания - нужно! И "отсутствие прилежания" - это не обязательно двойка. Наказывать, вернее - выявлять первые признаки лени, - нужно своевременно: только начинает ребенок лениться - наказывать! Нечего ждать неудов! Одна-две тройки подряд, невыученное ДЗ - все, пора принимать меры, а не ждать "провалов" в школе.

 Отправлено: 31.05.22 08:31. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..

Алекс Новиков пишет:

цитата:

А меня не просто били,а избивали когда был в 3-4 классе,моя мама Избивали из за одной тройки в год,учился я очень хорошо! Почерк был плохой,мама заставляла переписывать заново в тетрадь...

Неправа была мама этого мальчика, неправильно его воспитывала! У меня примерно такая ситуация была, я одна растила сына. Старалась больше его хвалить действительно за положительные оценки, дела. Ну а если что-то не получалось, ни одни ведь пятёрки он приносил, говорила, что ты хороший и умный, и у тебя обязательно получиться! Мне очень пригодились советы Дейла Карнеги. У него даже если надо было сделать выговор, обратить внимание на недостатки, всё равно начинал с хорошего, хвалил собеседника, но потом добавлял, что вот если бы ещё и ....

 Отправлено: 31.05.22 11:09. Заголовок: Элла пишет: я одна ..

Элла пишет:

цитата:

я одна растила сына. Старалась больше его хвалить действительно за положительные оценки, дела. Ну а если что-то не получалось, ни одни ведь пятёрки он приносил, говорила, что ты хороший и умный, и у тебя обязательно получиться!

 Отправлено: 01.06.22 11:37. Заголовок: Соласна!

Admin пишет:

цитата:

А пороть за отсутствие прилежания - нужно! И "отсутствие прилежания" - это не обязательно двойка. Наказывать, вернее - выявлять первые признаки лени, - нужно своевременно: только начинает ребенок лениться - наказывать!

Только я вначале признаки лени выявляю, даю шанс, и если дочки им не пользуются и в дневнике результат - ремень!

 Отправлено: 01.06.22 11:42. Заголовок: Иринка пишет: олько..

Иринка пишет:

цитата:

олько я вначале признаки лени выявляю, даю шанс,

Аналогично. Разбираюсь, выясняю что именно "лень", а НЕ "не поняла". Другой вопрос, что если "плохая отметка", то сразу вопрос: хорошо, дорогая, а почему ты сама ранее не спросила, не попросила у меня помощи?! Так что "не поняла" принимается обычно на этапе ДО "плохой отметки", а если "не поняла" И "не спросила", то - значит НЕ ХОТЕЛА, ЛЕНИЛАСЬ и пр.

 Отправлено: 05.06.22 14:54. Заголовок: Меня отчим за тройки не порол

Меня отчим за тройки не порол, а за хорошую успеваемость хвалил. А за двойки - меня ждал диван и ремень по голой попе.
Чаще всего я ленилась, и это сказывалось на моей успеваемости. Иногда скандалы с мамой заканчивались поркой. Отчим старался не ждоводить дело до скандала, но получалось не всегда.
За лень и скандалы рассчитывалась моя попа.

 Отправлено: 05.07.22 04:34. Заголовок: Мы между собой это о..

О порках за четверки. Меня пороли за четверки в четверти. Родители считали, что по большинству школьных предметов я должен получать только пятерки. Поэтому за текущую четверку: «Марш в угол!», а уж за четверку в четверти: «Неси ремень! Спускай штаны!» И за четверки на экзаменах в институте меня отчим порол. И когда я получал первое высшее образование, и когда второе. Отчим так и говорил: «За плохие оценки в институте надо пороть сильнее, чем за плохие оценки в школе. В школе человек учит все подряд, а в институте только то, к чему считает себя способным».

Одного моего приятеля, очень послушного мальчика, родители пороли даже за текущие четверки. Сперва это им посоветовал преподаватель музыкальной школы: «Вас сын может работать на одни пятерки, но бывает, что он недорабатывает и получает четверки. Вы его за это порите». А потом сами родители решили, что четверки в обычной школе тоже означают, что сын «недорабатывает» и его за это надо пороть.

Моя подружка одноклассница шла на золотую медаль. Но экзамен по физике сдала не очень хорошо и конечная оценка по физике в аттестате получилась четверка. А серебренных медалей тогда не было. Так за эту четверку ее, почти 18-летнюю, родители хорошенько отодрали.

 Отправлено: 05.07.22 12:28. Заголовок: Admin пишет: Вот за..

Admin пишет:

цитата:

Вот за это и порка!

в случае воспитания перфекционалиста и перфекционалистом ...
По моему все зависит от ситуации - такой выбор "быть или не быть!" чаще конечно встречается не с детьми и даже не с подростками, а более старшими (выпускниками скорее), да там бывает трагедия, не добрал балла по ЕГЭ например, что сказалось на поступлении в ВУЗ ... Когда мой старший заканчивал школу его знакомый (победитель нескольких всеросов по разным предметам) не добрал несколько баллов по ЕГЭ по предмету, на который он хотел поступать в ВУЗ, ребенок выбросился из окна и разбился:( он сам себя наказал страшнее всего что можно, лишив себя жизни, а какого было родителям ...
Другой пример - мой младший не добрал 1 балл на ЕГЭ по математике для того, чтобы получить медаль ... Расстраивался - да, ругали ли мы его - нет, и с тем, что получил он поступил в ВУЗ и успешно учится ...
Теперь вернёмся к детям - они тоже достигают своих высот (вспомнилась книга "Четвертая высота"), что-то получается, что-то нет ... Кто-то закончил начальную школу с 1 четверкой, остальные пятерки, кто-то выступил на городских соревнованиях и не получил призового места, у кого-то не все отлично в музыкальной школе, а теперь представим родителя-перфекциониста, приходит такой почти круглый отличник домой, а ему "спускай штаны" и лупят по попе, больно, горько, страшно ... Или маленького спортсмена дома раскладывают и секут, а может ему по физическим данным не дано? Может он не может выше, дальше, быстрее? Может он читать любит и сочиняет рассказы, а на тренировки ходит, т к. родители видят его успешным в спорте?
Пусть каждый кто поднимет руку на своего ребенка, который немного не дотянул до ваших ожиданий, остановится, подумает, прижмёт к себе своего сына или дочку, и скажет "завтра у тебя все получится на отлично" ... Это стимул не менее действенный, чем боль в попе или затрещину ... Потом можно в спокойной обстановке разобрать, что не получилось, подсказать, потренировать, "подсадить вверх", чтобы ребенок взял свою "очередную высоту" ...

 Отправлено: 05.07.22 12:51. Заголовок: Sakh, вы подняли, ка..

Sakh, вы подняли, как минимум, два серьезных вопроса. Давайте разберемся по каждому отдельно!

Sakh пишет:

цитата:

Кто-то закончил начальную школу с 1 четверкой, остальные пятерки, кто-то выступил на городских соревнованиях и не получил призового места, у кого-то не все отлично в музыкальной школе, а теперь представим родителя-перфекциониста, приходит такой почти круглый отличник домой, а ему "спускай штаны" и лупят по попе, больно, горько, страшно ... Или маленького спортсмена дома раскладывают и секут, а может ему по физическим данным не дано? Может он не может выше, дальше, быстрее? Может он читать любит и сочиняет рассказы, а на тренировки ходит, т к. родители видят его успешным в спорте?

Дело в том, что "совсем чуть чуть не дотянул " - это действительно крайне неприятная ситуация! Что в учебе, что в спорте, что - Жизни. Совсем чуть чуть не дотянул, а порой последствия фатальные: насмарку годы тренировок, занятий, усилий множества людей, от самого ребенка до его родителей и наставников, утрата Путевки в жизнь ("не поступление в ВУЗ" и пр.). И здесь обязательно нужно разобраться: "недостарался", "случайно, не повезло", "обстоятельства выше нас" и др. Что Именно? Что произошло? И действительно, если "все насмарку!" из за того, что "не достаточно постарался", "не взял себя в руки" и подобное, то - нужно строго наказать! Потому что сегодня "провал" с музыкальной школой (и виноват, как не крутит, только сам ребенок!), а завтра - Провал в Жизни И да, возможно нужно высечь за "второе место на соревнованиях", зато мотивировать на будущее, Преподать Урок Жизни, чтобы в еще более ответственной ситуации, чем "спортивный турнир", ребенок выложился по максимуму и получил Успех. Да, высечь в 5 классе за "музыкалку", чтобы в 11 классе ваш ребенок выложился по максимуму, отлично сдал ЕГЭ, поступил в "правильный" ВУЗ, получив, тем самым, себе Путевку в жизнь! Вот ведь в чем дело!

Sakh пишет:

цитата:

Пусть каждый кто поднимет руку на своего ребенка, который немного не дотянул до ваших ожиданий, остановится, подумает, прижмёт к себе своего сына или дочку, и скажет "завтра у тебя все получится на отлично" ... Это стимул не менее действенный, чем боль в попе или затрещину ...

А это другой, не менее важный, вопрос. Адекватно ли мы, родители, оцениваем возможности своего ребенка? А его собственные интересы/желания мы принимаем во внимание? или лишь "наши родительские хотелки"? И действительно, "острая тема": ради наших, родительских, "хотелок" обрекать ребенка на переживания/страдания, вплоть до "отъема детства". Как пример, горе-вундеркинды, заканчивающие школу и поступающие в ВУЗ в в 10-12 лет. А ЭТО действительно нужно ли для самого ребенка?

 Отправлено: 06.07.22 07:14. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

Интересно, как сложилась ее судьба потом?

Обычно сложилась. Поступила в институт. На первом курсе участвовала в нашей компании студентов-первокурсников и десятиклассников, которые разбросали листовки в феврале 1976г. Но власти сочли, что она не сильно виновата, и ее даже не отчислили из института, а только исключили из комсомола. Родители ее за это опять же беспощадно выпороли. Это и понятно. Наши родители – это люди, которые сформировались при Сталине. Так что какая-либо история с «политикой» это для наших родителей был самый главный страх за нас. За это нас пороли сильнее, чем за что-либо другое. Но, насколько я понимаю, это была ее последняя порка.

Она окончила институт. Не с «красным дипломом», но хорошо. Работала. Потом вышла замуж. Говорила мне, что в замужестве несчастлива. Говорила: «У нас с мужем общая только фамилия». Однако не развелась, а родила двух сыновей. В 1991г., в дни ГКЧП, была вместе с мужем «на правильном месте», как и вся наша компания. В 90-е открыла частный бизнес. Имеет его и до сих пор. Планирует его в ближайшее время продать и уже отдыхать на накопленные сбережения.

А вот у того моего знакомого, которого его отец регулярно порол до 5-го курса института судьба сложилось плохо. Он сошел с ума.

А я, вот, не сошел. И моя племянница, которую ее мама – моя двоюродная сестра – тоже регулярно порола до 5-го курса института, тоже с ума не сошла. Хотя по полученной в институте специальности не проработала ни дня. Так что не все так однозначно.

 Отправлено: 06.07.22 07:29. Заголовок: Admin пишет: Дело н..

Admin пишет:

цитата:

Дело не в "названии" отметки: "четвертка", "тройка", "серебряная медаль", "третье место на конкурсе", а в ненадлежащем старании! Не постарался ребенок, не "выложился", упустил свой Шанс. - Вот за это и порка! Справедливая и обоснованная!

Вот. И когда меня пороли за четверки, то папа, а потом отчим пороли и считали удары, а мама читала нотацию примерно так: «Ты же способный! Ты же по этому предмету можешь только пятерки получать. А раз получил четверку, значит ленился! Вот за это тебя и надо пороть. Если сам со своей ленью справиться не можешь, значит, будем эту лень через зад ремнем выбивать».

Но я не думаю, что в наше время надо так детей воспитывать. Сейчас человек, из которого просто «выбита лень», и он просто старательно работает, под угрозой того, что его заменят роботом. Вот уж у кого лени нет. И будет такой человек получать пособие по безработице. Или его из жалости оставят на работе, но он будет получать зарплату не слишком и отличающуюся от пособия по безработице. Нынешний мир принадлежит людям с мечтой. Которые работают так, что их никаким роботом не заменишь. И эта мечта должна быть такой сильной, чтобы помогать человеку преодолевать лень в каких-то технических моментах. И если у ребенка, подростка, молодого человека не получается преодолевать свою лень, то это значит, что он еще не нашел свою мечту, или она у него еще не развилась. И порка тут никак не поможет.

 Отправлено: 06.07.22 08:46. Заголовок: Аркаша пишет: лень ..

Аркаша пишет:

цитата:

лень через зад ремнем выбивать

Вообще-то не нами и давно сформулировано, что "лень это двигатель прогресса", иначе бы и колесо не придумали, а пытались катить квадратное :) ...
Аркаша пишет:

цитата:

Нынешний мир принадлежит людям с мечтой.

Да, но далеко не каждый человек имеет свою мечту ... И тут по любому нужно находить компромис ...

 Отправлено: 07.07.22 02:02. Заголовок: Sakh пишет: далеко..

Sakh пишет:

цитата:

далеко не каждый человек имеет свою мечту ... И тут по любому нужно находить компромис ...

Ну, если нет мечты, можно попуститься. В большинстве стран на пособие по безработице или на зарплату, которая от него немногим отличается, можно сносно жить.

А, может быть, мечта еще придет. Ведь нынешнее поколение, благодаря успехам медицины, будет жить долго. Вот из поколения 1918 – 1920г.р., это поколение постарше моего папы и существенно старше моей мамы, я мало кого знаю, кто дожил хотя бы до 60-ти. 40 для этого поколения было началом заката карьеры. Оно и понятно: то поколение хапнуло гражданскую войну и разруху в младенчестве, голодомор в подростковом возрасте, тяжелую войну в молодости. А для нынешнего поколения в 40 и начать карьеру не поздно.

Но ремень мечту точно не пробудит.