Отправлено: 01.01.19 15:04. Заголовок: Школьные отметки. Пороть или не пороть?

Рассмотрим такой вопрос: как относиться к школьным отметкам наших детей, а также к различным замечаниям в дневнике «по поведению».

Прежде всего, сразу скажем, что наказывать нужно не за неудовлетворительные «школьные отметки», а за их причины: лень, невнимательность, отсутствие усидчивости и т.д. К тому же – помним: все дети разные, с разными способностями (ведь для кого-то «тройка» - результат упорного труда и занятий, а кто-то «четыре» получает, вовсе не напрягаясь).

Как лично Я считаю и как было заведено в нашей семье. Прежде всего, возьмём «начальную школу» (1-4 классы). По моему глубокому убеждению, в начальных классах главная задача для ребенка – это «научиться учится». Заложить фундамент для более старших классов. Поэтому обосновано требовать учиться в полную силу! Хотя бы в начальной школе. Как быть, если у «ударника» или «отличника» вдруг «проскочит» «3» или даже «2»? Наверное, - по ситуации. Можно и «простить», а можно – и наказать за лень или самонадеянность. Сразу вспоминаются одноклассницы, которых до 5-6 классов пороли за каждую «тройку».
Аналогично и с замечаниями по поведению. Наказывали и меня, и сестренку в начальных классах, если приносили замечания по поведению в дневнике. «Вертелась», «Разговаривала на уроке» и подобное – было поводом для разговора с родителями, который обычно заканчивался поркой. Причем, за «поведение» пороли даже строже, чем за ту же «тройку». Считаю – правильно пороли! В школу приходят учиться, точнее в начальной школе «учат учиться». Отличные способности, чтобы и «повертеться», и «материал усвоить» - ну и что, какая причина «прощать»? - Представьте, вы – Взрослый Человек, но с опозданиями приходите на работу, или можете в разгар рабочего дня заняться решением своих личных вопросов. Будет ли Начальство терпеть подобное? – Нет, конечно, есть такие профессии, где «свободный график», лишь бы «задачу решал вовремя и без нареканий к качеству».

Вывод. В начальной школе необходимо требовать и учиться, и вести себя в школе – без «расслабона»! И да, наказывать, если «не так» обстоят дела. Вполне уместно выпороть и за «тройку» (пусть даже единичную), и за замечание «по поведению».

В отношении старших классов, допустим, с 6-7 классов, наверное, уже стоит проявлять «лояльность»: не реагировать на единичные неудовлетворительные отметки и даже замечания по поведению. А с 9-10 классов – можно уже спокойно относится к неудовлетворительным оценкам (если они не «в системе»!). В этом возрасте уже значительную роль играет профориентация, так что «ненужную» «физику» и «биологию» можно «поддерживать» на уровне «троек», специализируясь на «нужных» предметах. Да и с поведением в школе …. Наверное, даже смешно будет выглядеть замечание в дневнике – «Отвлекался на уроке». В этом возрасте, с 14-15 лет, есть куда большие проблемы... Не курит, не пьет, не в «дурной компании» - это уже «приоритеты» в поведении.

Подведем итог.
В младших классах имеет смысл требовать учиться в полную силу и неукоснительно «хорошо» вести себя в школе.
В старших классах – приоритеты иные: учёба в полную силу по «профильным» предметам, которые соответствуют выбранной профориентации, с поддержанием на уровне «3» и «4» «непрофильных» предметов. По поведению – избежать «подростковых» соблазнов и вредных привычек, и отсутствие «взрослых» правонарушений.

P.S. А что касается "помощи с учебой" со стороны родителей - так это очевидно! В младших классах постоянный контроль за учебой, возможно - выборочная проверка домашних заданий. И конечно - помощь (помочь разобраться, объяснить и т.д.). В старших классах - помощь с "уроками" никто не отменял! Основной контроль успеваемости по "профильным" предметам, и контроль "учиться без двоек"по "непрофильным предметам.

 Отправлено: 01.01.19 15:27. Заголовок: Да верно все написан..

Да верно все написано. За сами оценки нет смысла наказывать. А вот за причину этих оценок...
И про поведение все в точку. Сложно не согласиться.
За себя скажу, что за школу я особо много не получала. Ну за исключением тех пряжек. Остальные школьные порки была вполне терпимыми. Максимум дня три больно сидеть было.

 Отправлено: 02.01.19 09:59. Заголовок: Виктория пишет: Зде..

Виктория пишет:

цитата:

Здесь скорее была поднята тема о наказаниях за школьные отметки и поведение. Об этом обсуждение. Хотелось бы услышать мнение именно на этот счет.

1) за плохие отметки, вызванные нерадивостью и ленью - наказывать;
2) за плохое поведение - наказывать.

Так что все "элементарно, Ватсон!".

 Отправлено: 03.01.19 19:57. Заголовок: Нас с братом за оцен..

Нас с братом за оценки отец всегда порол, причём какого-то определённого количества ударов никогда не было. Больше наказывал не за оценку, а за лень. В седьмом классе помню математичка проболела месяц, а потом сразу контру провела и полкласса "2", у меня в том числе. Бате всё объяснил и для меня всё прошло без последствий. Отец всегда прежде чем наказывать разбирался в причинах. Так что и я думаю, что прежде чем пороть нужно понять причину такой отметки

 Отправлено: 03.01.19 20:09. Заголовок: саня пишет: Так что..

саня пишет:

цитата:

Так что и я думаю, что прежде чем пороть нужно понять причину такой отметки

Ясный пень! Разобраться нужно. Папе при необходимости - посидеть с сыном, помочь разобраться.

саня пишет:

цитата:

Нас с братом за оценки отец всегда порол, причём какого-то определённого количества ударов никогда не было.

Но все же ... Как то определял "сколько надо"? За "двойки" сильно порол, бывало такое, что сидеть больно после порки на следующий день? - И в каком возрасте до "больной попки" порол?

 Отправлено: 07.01.19 22:24. Заголовок: надо! не за оценки а..

надо! не за оценки а за лень. оценка всегда следствие непонимания либо предмета дибо обязанности. В первом случае ребенок должен знать что помогут и обязательно обратиться к взорслому, во втором случае спуску давать нельзя

 Отправлено: 08.01.19 09:31. Заголовок: Лена пишет: Ольга д..

Лена пишет:

цитата:

Ольга да она занижала оценки Спрашивала то что не проходили Делала замечания без оснований. Писала в дневнике жалобы.

Встречается, встречается

Поэтому надо четко "лень" от других причин разделять. Может и в школу сходить, разобраться с учителем о причинах плохих оценок. И мнение своего ребенка выслушать, и мнение учителя, и тогда только определяться с наказанием.

 Отправлено: 10.01.19 15:33. Заголовок: Яна пишет: а бывало..

Яна пишет:

цитата:

а бывало такое у тебя в школе, чтобы учителя "прозрачно намекали", что хорошо бы выпороть?

У нас в школе мало кого пороли. Но про то, что меня дерут, классная знала хорошо - общалась с мамой достаточно много. И говорила ей иногда типа "мало старается", "ведет себя вызывающе" и т.д., зная, что за этим последует.

 Отправлено: 10.01.19 16:23. Заголовок: Яна пишет: anton11 ..

Яна пишет:

цитата:

anton11 , а бывало такое у тебя в школе, чтобы учителя "прозрачно намекали", что хорошо бы выпороть? Я сталкивалась с таким,

Было такое! И с училкой в начальной школе в этом смысле не повезло, и в среднем звене были учителя - сторонники "прежних" мер наказания.

 Отправлено: 25.01.19 09:28. Заголовок: louisxiv пишет: Вот..

louisxiv пишет:

цитата:

Вот Виктория утверждает, что за двойки и даже тройки надо пороть. Но мелких. Мол нужно учить - хочешь или не хочешь. Все учить. Но почему же тогда потом вдруг а ничего, тебе эта физика ни к чему, ты ж у меня на иняз пойдешь, ну и пусть по физике 3? Нелогично.

Ну да, louisxiv , в младших классах имет смысл весьма жестко требовать не лениться. Наказывать за лень. Потому что если заниматься (в младших классах), то всегда можно иметь 4 и 5. А ближе к концу обучения - да, допускать тройки (не двойки!!!) по ряду предметов, когда уже ясна "профориентация", какие предметы - "нужны", а какие - "нет". Не поняла претензии: ГДЕ я сама себе противоречу?

 Отправлено: 25.01.19 13:24. Заголовок: Виктория пишет: Ну ..

Виктория пишет:

цитата:

Ну да, louisxiv , в младших классах имет смысл весьма жестко требовать не лениться. Наказывать за лень. Потому что если заниматься (в младших классах), то всегда можно иметь 4 и 5.

Согласен. Если голова есть на плечах, то любой ребенок способен вытягиваться на 3 в младших классах. Исключения лишь подтверждают правило.

 Отправлено: 26.01.19 07:26. Заголовок: Сергей пишет: Если ..

Сергей пишет:

цитата:

Если голова есть на плечах, то любой ребенок способен вытягиваться на 3 в младших классах.

Так даже не на 3, а на 4. Чего там, в 2-3 классах можно не понять? Это только "прослушать" или неаккуратно относиться к ДЗ,

 Отправлено: 26.01.19 10:43. Заголовок: Виктория пишет: Не ..

Виктория пишет:

цитата:

Не поняла претензии: ГДЕ я сама себе противоречу?

Почему в начальных классах нужно все, а в старших не все. Объяснение, что теперь тут можно и полениться, потому что это не нужно, вызывает вполне резонный вопрос: а почему раньше нужно было все.

Сергей пишет:

цитата:

Если голова есть на плечах, то любой ребенок способен вытягиваться на 3 в младших классах. Исключения лишь подтверждают правило.

Виктория пишет:

цитата:

Потому что если заниматься (в младших классах), то всегда можно иметь 4 и 5.

А что мешает, ответьте вы оба, иметь 4 и 5 в старших? И почему это в старших вдруг допустимо из-за профориентации? Это кто это доказал, что пусть не все, но хотя бы большинство старшеклассников в итоге занимаются по жизни тем, на что были профориентиррованы в школе? Если бы это было так, я бы согласился, возможно, с объяснением, что тут и вожжи отпустить можно. Но пока - увы.

Оксана Мищенко пишет:

цитата:

Я согласна девочек нужно жалеть. Это мальчишки шкодники их можно и выпороть! А девочки это будущие мамы. А потом здоровье у них нарушится от порок!

На чем основано это мнение? Почему никто не задумывается, что мальчик, которого порет мать ну или при ней, потом вполне может иметь отвращение к женщинам, боязнь их, стеснение в отношениях с ними. Как-то забывается, что будущая мама без будущего папы - пшик. Здоровье у любого может нарушиться, независимо от пола.

 Отправлено: 17.07.21 16:11. Заголовок: Я думаю, ччто 1-4 кл..

Я думаю, ччто 1-4 класс надо приучать учиться. В третьем классе мы не ждали "двойку" . Проверили дз - не выполнено все - неси ремень, снимай штаны. И все, к 12годам совсем другое отношение. сперва конечно часто, потом раз в 2 месяца, сейчас вообще редко. Я понимаю, что тут много противников, но уверена: раз в неделю (в среднем) очень строго выпороть - и через пару лет дитя учится само. Говорите, что хотите. У меня уже 2 дочки научились учиться и я про ремень забыла. Только надо хорошенько выдрать

 Отправлено: 28.04.22 16:32. Заголовок: Меня за двойки пороли!

Меня за двойки пороли! За тройки отчим запрещал маме меня пороть, хотя она хотела!

 Отправлено: 28.04.22 18:41. Заголовок: Виктория пишет: нак..

Виктория пишет:

цитата:

наказывать нужно не за неудовлетворительные «школьные отметки», а за их причины:

Золотые слова. Однако, поскольку большинство "бананов" прилетает по причине лени и раздолбайства, то и родительский ответ, как правило, адекватен. Мой батя не разбирался особо в причинах. И в 99,9% случаев был прав.

 Отправлено: 28.04.22 21:34. Заголовок: Jeka пишет: Однако,..

Jeka пишет:

цитата:

Однако, поскольку большинство "бананов" прилетает по причине лени и раздолбайства, то и родительский ответ, как правило, адекватен

Полностью с вами согласен. Сколько помню свои школьные годы , то да сначала выясняли причину и делали предупреждение.Ну а если повтор, то тогда как правило ремень приходил на помощь.

 Отправлено: 06.05.22 09:03. Заголовок: Иринка пишет: Меня..

Иринка пишет:

цитата:

Меня за двойки пороли! За тройки отчим запрещал маме меня пороть, хотя она хотела!

Меня, так скажем, пороли за "двойки при отягчающих обстоятельствах". Например, если накануне весь вечер торчала во дворе и не приготовила уроки. Или "забывала" записывать домашние задания. Т.е. если видели, что это не "неудачи" (за которые, как известно, наказывать детей не нужно), а наоборот ... хм ... удачи. В том смысле, что дитя "удачно и технично" уклонилось от работы. В таком случае, кстати, могли и за тройки всыпать. Помню, однажды в 4-м классе, когда папа раскладывал меня на диване для внушения, я взмолилась: мол, "ну, я же не двойки, всё-таки, принесла, а только тройки!" И тогда он мне спокойно стал объяснять, что мои тройки "хуже" иных двоек: мол, ты девочка неглупая, а потому даже пробалбесничав накануне пару вечеров, смогла что-то на троечку ответить. Вот если бы ты уродилась дурочкой, старалась-старалась, но всё равно получила двойку - тогда бы тебя нужно было пожалеть, а не наказывать. Но поскольку с головой у тебя всё в порядке, то проблема, стало быть, совсем в другом месте . Вот его и будем приучать к элементарной усидчивости.

 Отправлено: 06.05.22 22:35. Заголовок: Девушка из глубинки ..

Девушка из глубинки пишет:

цитата:

Помню, однажды в 4-м классе, когда папа раскладывал меня на диване для внушения, я взмолилась: мол, "ну, я же не двойки, всё-таки, принесла, а только тройки!" И тогда он мне спокойно стал объяснять, что мои тройки "хуже" иных двоек:

Извините меня ,но я все таки с этим не соглашусь. Все таки тройка не двойка.Да лекцию почитать можно, но не более. Пусть даже не учили или просто учебник полистали ,но все таки вывернулись ,а точнее прокатило. Так что я думаю обращаться к кожному помощнику из за тройки не стоит. Во всяком случае меня за тройки так не наказывали.

 Отправлено: 06.05.22 23:01. Заголовок: Александр А пишет: ..

Александр А пишет:

цитата:

Все таки тройка не двойка.Да лекцию почитать можно, но не более.

Дело не в самой двойке или тройке, а в первопричине: лени и подобном. Вот за первопричину и наказывают! Учиться нужно со старанием! Для кого то и тройка - успех, а для для другого - разгильдяйство И за это разгильдяйство следует наказать!! Я приводила не раз пример с сестрой: драла ее как сидорову козу даже в 6-7 классах за тройки. Сестра обижалась: кто за тройки в 7 классе порет?! Зато сестра учится сейчас на бюджете в престижном питерском вузе, который даст ей путевку в жизнь! Так зря или нет я сестру драла за тройки, теперь ответьте?

 Отправлено: 07.05.22 10:17. Заголовок: Виктория пишет: Дел..

Виктория пишет:

цитата:

Дело не в самой двойке или тройке, а в первопричине: лени и подобном.

Лень, очевидно, потому, что нет заинтересованности, мотивации. За вашу сестру не могу ответить, это хорошо, что она учится на бюджете и в престижном вузе. А вот методы не одобряю.

 Отправлено: 07.05.22 10:45. Заголовок: Элла пишет: А вот м..

Элла пишет:

цитата:

А вот методы не одобряю.

Цель оправдывает средства!
А конкретика такова. Вот я драла сестру за тройки даже в 7 классе, НО - сестра сейчас учится на бюджете в престижном вузе. И возьмем ее подругу. Которая "поддерживала" мою сестру в воплях: У тебя, че, сестра совсем ку-ку, что за тройки тебя порет? Только ситуация такова: подруга НЕ поступила даже в местный ВУЗ на бюджет , платное отделение - минимум 130-150 т.р. Короче, подруга решила "перекантоваться" годик "где то -то", чуть ли не листовки ходит и по столбам расклинивает, но тешит себя надеждой (ага, счас ) в этом году вновь попробовать поступить в ВУЗ. А теперь скажите КТО "ку-ку"? Я, которая драла сестру за тройки или родители подруги, которая "провались" с ВУЗом. Нет, можно конечно и заплатить по 150 т.р. /год на платное отделение, но ... Может быть, правильней было драть за тройки, чтобы нормально училась?

 Отправлено: 07.05.22 12:42. Заголовок: Виктория пишет: Мож..

Виктория пишет:

цитата:

Может быть, правильней было драть за тройки, чтобы нормально училась?

Моего племянника вообще не драли, но он поступил, куда хотел. В местный вуз, но на престижную специальность, тоже был высокий проходной балл. Занимались с ним, помогали.

 Отправлено: 07.05.22 14:23. Заголовок: Элла пишет: Занимал..

Элла пишет:

цитата:

Занимались с ним, помогали.

До кого как доходит. Я только двумя руками ЗА "помогать". Но порой ребенку не помощь с "я не понял" нужна, а "всыпать ремня" за "Не хочу!". - Это разные вещи: "не понимаю" и "не хочу", в одном случае - помочь, в другом - наказать, и никакого противоречия тут нет.

 Отправлено: 07.05.22 15:08. Заголовок: Элла пишет: Занимал..

Элла пишет:

цитата:

Занимались с ним, помогали.

Хороший мальчик / парень ... И скорее всего ему и требовались т н потому что у него была верная мотивация, собственные убеждения и помощь родственников только способствовало его успехам ...
Жаль не все дети такие, ну и родители тоже бывает делают ошибки на определенном этапе ...

 Отправлено: 07.05.22 16:31. Заголовок: Меня пороли только з..

Меня пороли только за двойки. Так как считалось, что "2" это показатель не знания, а прилежания. Если получила двойку, значит совсем не учила, поленилась или забыла выучить что-то. Вообщем, наказывали не за знания по предмету как таковые, а за отношение к учёбе. В большинстве случаев это было действительно так. А вот в старших классах нагнать материал было уже сложно, там двойки были уже за знания, не не за старания и прилежание. Но их меньше было, часто всё-таки ставили "3" . Возможно, из жалости тоже. К восьмому классу двоек уменьшилось.

 Отправлено: 07.05.22 16:55. Заголовок: Roccoco пишет: А во..

Roccoco пишет:

цитата:

А вот в старших классах нагнать материал было уже сложно, там двойки были уже за знания, не не за старания и прилежание. Но их меньше было, часто всё-таки ставили "3" . Возможно, из жалости тоже.

То есть, ваши учителя знали что за двойку вам придётся лежать под ремнём и жалея вас, иногда завышали оценки?
Для учителей, ваши наказания ремнём не были секретом.
Я правильно понял?

 Отправлено: 07.05.22 17:54. Заголовок: Strogiy В старших к..

Strogiy
В старших классах некоторые об этом знали. Ну и наверное им было невыгодно, чтобы было много плохих отметок в классе, боролись в то время за успеваемость.
План как и везде.
Плохо учишь , сказали бы сверху.
Я так сейчас думаю. Отчасти такое было тоже в те годы.

 Отправлено: 07.05.22 20:34. Заголовок: Виктория пишет: Дел..

Виктория пишет:

цитата:

Дело не в самой двойке или тройке, а в первопричине: лени и подобном. Вот за первопричину и наказывают!

На счет лени и всего остального, я с вами согласен. Лень матушка это да. А вот что вы сестру за тройки наказывали ,я конечно не совсем согласен. Хотя у вас была цель что бы она поступила на бюджет в ВУЗ. В данном случае цель оправдана и как говорится миссия выполнена. Результат положительный ,а это главное.

 Отправлено: 08.05.22 15:55. Заголовок: Не за каждую двойку пороть надо!

Не за каждую двойку пороть надо! Двойка двойке рознь!
Иногда учитель ставит плохие оценки не за знания, а из собственной неприязни к ребенку

 Отправлено: 09.05.22 02:03. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..

Алекс Новиков пишет:

цитата:

ставит плохие оценки не за знания

Чаще встречал, когда не ставят плохие оценки за отсутствие знаний. На меня, ещё практиканта наехала завуч, как я мог поставить 2 такому-то ученику в 7 классе гимназии? Я объяснил, что он не знал ответ и 2 вначале была поставлена в виде точки ✏️, с предложением прийти после занятий и ответить на тот же вопрос (за 2 оставшиеся перемены можно было весь параграф выучить), не пришел и получил 2. И потом с гимназическими классами была проблема, классные руководители постоянно наезжали, почему 4, а не 5 ... Зато во второй смене в том же здании учились дети обычной школы, "отбросы с местного Шанхая" по ним не было ни одного вопроса, о правильности выставления оценок, с ними было тяжело из-за отсутствия дисциплины, практически отсутствия знаний, и даже навыков скорочтения к 6-7 классу ... Но они радовались 3-ам, а уж если кто на 4 ответил, так вообще светился ...

 Отправлено: 11.05.22 04:55. Заголовок: Согласна с Новиковым

Алекс Новиков пишет:

цитата:

Не за каждую двойку пороть надо! Двойка двойке рознь!

У меня тоже в школе были конфликты с учителями. Отчим, кстати, всегда старался разобраться сч причинами моей успеваемости, а не хватался, как мама, сразу за ремень. И за тройки меня не пороли!

 Отправлено: 30.05.22 22:55. Заголовок: Порка за двойки у наших соседей

Порка за двойки у наших соседей
Я сомниваюсь в реальности большинства постов, но есть и интересные
порка за двойки
Данияр [982793272] 24 июля 2017, 21:32 #62

А меня не просто били,а избивали когда был в 3-4 классе,моя мама Избивали из за одной тройки в год,учился я очень хорошо! Почерк был плохой,мама заставляла переписывать заново в тетрадь... А если я за строчку хотя бы одну букву напишу то начинает орать и бить меня кулаками один раз по руке ручкой дала,кровь фонтаном была,а она,"сам виноват,я нечайно!" вообще она оставила меня у бабушки в возрасте 2 лет.Приезжала раз в год и воспитывала меня! Орала и била,это её воспитание! Потом в 8 лет она меня забрала меня к себе в город.тогда и началась 1 часть моей писанины. Потом я типо поехал к бабушке отдыхать и умолял её остаться у неё,и остался на год,потом мама меня опять забрала и сейчас мне 13,не бьёт потому что могу дать сдачи,она жалкий человек,может бить только беззащитных. Я на неё так озлоблен... Когда начинает наезжать на мен я орать,то сразу матерю её ... А главное говорит что-то про моё воспитание хотя сама меня никогда не воспитывала,а только била. Отца нету у меня,да я и не видел его никогда,ну сейчас живём впринципе не плохо,скандалы у нас редко,но как только начинаются сразу покрывают её матом...
Он Новикова: мало его пороли. В этом маленьком сообщении такое количество ошибок, что мне просто страшно! Ни пробелов после знаков препинания, ни предлогов, не говоря уже об орфографии. Перепороли!

 Отправлено: 31.05.22 04:31. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..

Алекс Новиков пишет:

цитата:

Порка за двойки у наших соседей Я сомниваюсь в реальности большинства постов, но есть и интересные

Вот и я сомневаюсь.

Ага, "бить меня кулаками один раз по руке ручкой дала,кровь фонтаном была,"

А пороть за отсутствие прилежания - нужно! И "отсутствие прилежания" - это не обязательно двойка. Наказывать, вернее - выявлять первые признаки лени, - нужно своевременно: только начинает ребенок лениться - наказывать! Нечего ждать неудов! Одна-две тройки подряд, невыученное ДЗ - все, пора принимать меры, а не ждать "провалов" в школе.

 Отправлено: 31.05.22 08:31. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..

Алекс Новиков пишет:

цитата:

А меня не просто били,а избивали когда был в 3-4 классе,моя мама Избивали из за одной тройки в год,учился я очень хорошо! Почерк был плохой,мама заставляла переписывать заново в тетрадь...

Неправа была мама этого мальчика, неправильно его воспитывала! У меня примерно такая ситуация была, я одна растила сына. Старалась больше его хвалить действительно за положительные оценки, дела. Ну а если что-то не получалось, ни одни ведь пятёрки он приносил, говорила, что ты хороший и умный, и у тебя обязательно получиться! Мне очень пригодились советы Дейла Карнеги. У него даже если надо было сделать выговор, обратить внимание на недостатки, всё равно начинал с хорошего, хвалил собеседника, но потом добавлял, что вот если бы ещё и ....

 Отправлено: 31.05.22 11:09. Заголовок: Элла пишет: я одна ..

Элла пишет:

цитата:

я одна растила сына. Старалась больше его хвалить действительно за положительные оценки, дела. Ну а если что-то не получалось, ни одни ведь пятёрки он приносил, говорила, что ты хороший и умный, и у тебя обязательно получиться!

 Отправлено: 01.06.22 11:37. Заголовок: Соласна!

Admin пишет:

цитата:

А пороть за отсутствие прилежания - нужно! И "отсутствие прилежания" - это не обязательно двойка. Наказывать, вернее - выявлять первые признаки лени, - нужно своевременно: только начинает ребенок лениться - наказывать!

Только я вначале признаки лени выявляю, даю шанс, и если дочки им не пользуются и в дневнике результат - ремень!

 Отправлено: 01.06.22 11:42. Заголовок: Иринка пишет: олько..

Иринка пишет:

цитата:

олько я вначале признаки лени выявляю, даю шанс,

Аналогично. Разбираюсь, выясняю что именно "лень", а НЕ "не поняла". Другой вопрос, что если "плохая отметка", то сразу вопрос: хорошо, дорогая, а почему ты сама ранее не спросила, не попросила у меня помощи?! Так что "не поняла" принимается обычно на этапе ДО "плохой отметки", а если "не поняла" И "не спросила", то - значит НЕ ХОТЕЛА, ЛЕНИЛАСЬ и пр.

 Отправлено: 05.06.22 14:54. Заголовок: Меня отчим за тройки не порол

Меня отчим за тройки не порол, а за хорошую успеваемость хвалил. А за двойки - меня ждал диван и ремень по голой попе.
Чаще всего я ленилась, и это сказывалось на моей успеваемости. Иногда скандалы с мамой заканчивались поркой. Отчим старался не ждоводить дело до скандала, но получалось не всегда.
За лень и скандалы рассчитывалась моя попа.

 Отправлено: 05.07.22 04:34. Заголовок: Мы между собой это о..

О порках за четверки. Меня пороли за четверки в четверти. Родители считали, что по большинству школьных предметов я должен получать только пятерки. Поэтому за текущую четверку: «Марш в угол!», а уж за четверку в четверти: «Неси ремень! Спускай штаны!» И за четверки на экзаменах в институте меня отчим порол. И когда я получал первое высшее образование, и когда второе. Отчим так и говорил: «За плохие оценки в институте надо пороть сильнее, чем за плохие оценки в школе. В школе человек учит все подряд, а в институте только то, к чему считает себя способным».

Одного моего приятеля, очень послушного мальчика, родители пороли даже за текущие четверки. Сперва это им посоветовал преподаватель музыкальной школы: «Вас сын может работать на одни пятерки, но бывает, что он недорабатывает и получает четверки. Вы его за это порите». А потом сами родители решили, что четверки в обычной школе тоже означают, что сын «недорабатывает» и его за это надо пороть.

Моя подружка одноклассница шла на золотую медаль. Но экзамен по физике сдала не очень хорошо и конечная оценка по физике в аттестате получилась четверка. А серебренных медалей тогда не было. Так за эту четверку ее, почти 18-летнюю, родители хорошенько отодрали.

 Отправлено: 05.07.22 12:28. Заголовок: Admin пишет: Вот за..

Admin пишет:

цитата:

Вот за это и порка!

в случае воспитания перфекционалиста и перфекционалистом ...
По моему все зависит от ситуации - такой выбор "быть или не быть!" чаще конечно встречается не с детьми и даже не с подростками, а более старшими (выпускниками скорее), да там бывает трагедия, не добрал балла по ЕГЭ например, что сказалось на поступлении в ВУЗ ... Когда мой старший заканчивал школу его знакомый (победитель нескольких всеросов по разным предметам) не добрал несколько баллов по ЕГЭ по предмету, на который он хотел поступать в ВУЗ, ребенок выбросился из окна и разбился:( он сам себя наказал страшнее всего что можно, лишив себя жизни, а какого было родителям ...
Другой пример - мой младший не добрал 1 балл на ЕГЭ по математике для того, чтобы получить медаль ... Расстраивался - да, ругали ли мы его - нет, и с тем, что получил он поступил в ВУЗ и успешно учится ...
Теперь вернёмся к детям - они тоже достигают своих высот (вспомнилась книга "Четвертая высота"), что-то получается, что-то нет ... Кто-то закончил начальную школу с 1 четверкой, остальные пятерки, кто-то выступил на городских соревнованиях и не получил призового места, у кого-то не все отлично в музыкальной школе, а теперь представим родителя-перфекциониста, приходит такой почти круглый отличник домой, а ему "спускай штаны" и лупят по попе, больно, горько, страшно ... Или маленького спортсмена дома раскладывают и секут, а может ему по физическим данным не дано? Может он не может выше, дальше, быстрее? Может он читать любит и сочиняет рассказы, а на тренировки ходит, т к. родители видят его успешным в спорте?
Пусть каждый кто поднимет руку на своего ребенка, который немного не дотянул до ваших ожиданий, остановится, подумает, прижмёт к себе своего сына или дочку, и скажет "завтра у тебя все получится на отлично" ... Это стимул не менее действенный, чем боль в попе или затрещину ... Потом можно в спокойной обстановке разобрать, что не получилось, подсказать, потренировать, "подсадить вверх", чтобы ребенок взял свою "очередную высоту" ...

 Отправлено: 05.07.22 12:51. Заголовок: Sakh, вы подняли, ка..

Sakh, вы подняли, как минимум, два серьезных вопроса. Давайте разберемся по каждому отдельно!

Sakh пишет:

цитата:

Кто-то закончил начальную школу с 1 четверкой, остальные пятерки, кто-то выступил на городских соревнованиях и не получил призового места, у кого-то не все отлично в музыкальной школе, а теперь представим родителя-перфекциониста, приходит такой почти круглый отличник домой, а ему "спускай штаны" и лупят по попе, больно, горько, страшно ... Или маленького спортсмена дома раскладывают и секут, а может ему по физическим данным не дано? Может он не может выше, дальше, быстрее? Может он читать любит и сочиняет рассказы, а на тренировки ходит, т к. родители видят его успешным в спорте?

Дело в том, что "совсем чуть чуть не дотянул " - это действительно крайне неприятная ситуация! Что в учебе, что в спорте, что - Жизни. Совсем чуть чуть не дотянул, а порой последствия фатальные: насмарку годы тренировок, занятий, усилий множества людей, от самого ребенка до его родителей и наставников, утрата Путевки в жизнь ("не поступление в ВУЗ" и пр.). И здесь обязательно нужно разобраться: "недостарался", "случайно, не повезло", "обстоятельства выше нас" и др. Что Именно? Что произошло? И действительно, если "все насмарку!" из за того, что "не достаточно постарался", "не взял себя в руки" и подобное, то - нужно строго наказать! Потому что сегодня "провал" с музыкальной школой (и виноват, как не крутит, только сам ребенок!), а завтра - Провал в Жизни И да, возможно нужно высечь за "второе место на соревнованиях", зато мотивировать на будущее, Преподать Урок Жизни, чтобы в еще более ответственной ситуации, чем "спортивный турнир", ребенок выложился по максимуму и получил Успех. Да, высечь в 5 классе за "музыкалку", чтобы в 11 классе ваш ребенок выложился по максимуму, отлично сдал ЕГЭ, поступил в "правильный" ВУЗ, получив, тем самым, себе Путевку в жизнь! Вот ведь в чем дело!

Sakh пишет:

цитата:

Пусть каждый кто поднимет руку на своего ребенка, который немного не дотянул до ваших ожиданий, остановится, подумает, прижмёт к себе своего сына или дочку, и скажет "завтра у тебя все получится на отлично" ... Это стимул не менее действенный, чем боль в попе или затрещину ...

А это другой, не менее важный, вопрос. Адекватно ли мы, родители, оцениваем возможности своего ребенка? А его собственные интересы/желания мы принимаем во внимание? или лишь "наши родительские хотелки"? И действительно, "острая тема": ради наших, родительских, "хотелок" обрекать ребенка на переживания/страдания, вплоть до "отъема детства". Как пример, горе-вундеркинды, заканчивающие школу и поступающие в ВУЗ в в 10-12 лет. А ЭТО действительно нужно ли для самого ребенка?

 Отправлено: 06.07.22 07:14. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

Интересно, как сложилась ее судьба потом?

Обычно сложилась. Поступила в институт. На первом курсе участвовала в нашей компании студентов-первокурсников и десятиклассников, которые разбросали листовки в феврале 1976г. Но власти сочли, что она не сильно виновата, и ее даже не отчислили из института, а только исключили из комсомола. Родители ее за это опять же беспощадно выпороли. Это и понятно. Наши родители – это люди, которые сформировались при Сталине. Так что какая-либо история с «политикой» это для наших родителей был самый главный страх за нас. За это нас пороли сильнее, чем за что-либо другое. Но, насколько я понимаю, это была ее последняя порка.

Она окончила институт. Не с «красным дипломом», но хорошо. Работала. Потом вышла замуж. Говорила мне, что в замужестве несчастлива. Говорила: «У нас с мужем общая только фамилия». Однако не развелась, а родила двух сыновей. В 1991г., в дни ГКЧП, была вместе с мужем «на правильном месте», как и вся наша компания. В 90-е открыла частный бизнес. Имеет его и до сих пор. Планирует его в ближайшее время продать и уже отдыхать на накопленные сбережения.

А вот у того моего знакомого, которого его отец регулярно порол до 5-го курса института судьба сложилось плохо. Он сошел с ума.

А я, вот, не сошел. И моя племянница, которую ее мама – моя двоюродная сестра – тоже регулярно порола до 5-го курса института, тоже с ума не сошла. Хотя по полученной в институте специальности не проработала ни дня. Так что не все так однозначно.

 Отправлено: 06.07.22 07:29. Заголовок: Admin пишет: Дело н..

Admin пишет:

цитата:

Дело не в "названии" отметки: "четвертка", "тройка", "серебряная медаль", "третье место на конкурсе", а в ненадлежащем старании! Не постарался ребенок, не "выложился", упустил свой Шанс. - Вот за это и порка! Справедливая и обоснованная!

Вот. И когда меня пороли за четверки, то папа, а потом отчим пороли и считали удары, а мама читала нотацию примерно так: «Ты же способный! Ты же по этому предмету можешь только пятерки получать. А раз получил четверку, значит ленился! Вот за это тебя и надо пороть. Если сам со своей ленью справиться не можешь, значит, будем эту лень через зад ремнем выбивать».

Но я не думаю, что в наше время надо так детей воспитывать. Сейчас человек, из которого просто «выбита лень», и он просто старательно работает, под угрозой того, что его заменят роботом. Вот уж у кого лени нет. И будет такой человек получать пособие по безработице. Или его из жалости оставят на работе, но он будет получать зарплату не слишком и отличающуюся от пособия по безработице. Нынешний мир принадлежит людям с мечтой. Которые работают так, что их никаким роботом не заменишь. И эта мечта должна быть такой сильной, чтобы помогать человеку преодолевать лень в каких-то технических моментах. И если у ребенка, подростка, молодого человека не получается преодолевать свою лень, то это значит, что он еще не нашел свою мечту, или она у него еще не развилась. И порка тут никак не поможет.

 Отправлено: 06.07.22 08:46. Заголовок: Аркаша пишет: лень ..

Аркаша пишет:

цитата:

лень через зад ремнем выбивать

Вообще-то не нами и давно сформулировано, что "лень это двигатель прогресса", иначе бы и колесо не придумали, а пытались катить квадратное :) ...
Аркаша пишет:

цитата:

Нынешний мир принадлежит людям с мечтой.

Да, но далеко не каждый человек имеет свою мечту ... И тут по любому нужно находить компромис ...

 Отправлено: 07.07.22 02:02. Заголовок: Sakh пишет: далеко..

Sakh пишет:

цитата:

далеко не каждый человек имеет свою мечту ... И тут по любому нужно находить компромис ...

Ну, если нет мечты, можно попуститься. В большинстве стран на пособие по безработице или на зарплату, которая от него немногим отличается, можно сносно жить.

А, может быть, мечта еще придет. Ведь нынешнее поколение, благодаря успехам медицины, будет жить долго. Вот из поколения 1918 – 1920г.р., это поколение постарше моего папы и существенно старше моей мамы, я мало кого знаю, кто дожил хотя бы до 60-ти. 40 для этого поколения было началом заката карьеры. Оно и понятно: то поколение хапнуло гражданскую войну и разруху в младенчестве, голодомор в подростковом возрасте, тяжелую войну в молодости. А для нынешнего поколения в 40 и начать карьеру не поздно.

Но ремень мечту точно не пробудит.

 Отправлено: 08.07.22 10:41. Заголовок: Иринка пишет: Но по..

Иринка пишет:

цитата:

Но после болезни успеваемость в школе ухудшилась. И мама настояла на моем наказании, хотя отчим был против. Но мама приняла решение и я легла с голой попой на диван. И было очень стыдно! Хоть и порол он меня после болезни не в полную силу. К стыду примешивалось ощущение несправедливости наказания.

Sakh пишет:

цитата:

Так успеваемость то ухудшилась или это было не верно? Тогда в чем несправедливость?

Элла пишет:

цитата:

Несправедливость наказания в том, что девочка накануне болела, вполне естественно, отстала от класса, поэтому и успеваемость ухудшилась.

Нужно смотреть по ситуации! Естественно, некоторое время должно быть дано ребенку, чтобы успел подтянуть "хвосты", образовавшиеся за время болезни. С другой стороны, большой соблазн (что нередко и случается! ) списать свое последующее плохое прилежание на "Я же болела!". Бывает! Бывает, и не редко! Поэтому, если спустя разумное время, ребенок не наверстал "хвосты", то вполне обоснованно наказывать за "неуды". Без всяких оглядок на "Я же болела!".
В качестве личного опыта/примера. Лежала в старших классах в больнице с пневмонией. Однако - занималась! Самостоятельно. А когда вышла в школу, то буквально в течении нескольких дней ДВЕ контрольные, физика и химия. Обе - на отлично. Нечего на болезнь пенять, если учиться лень!

 Отправлено: 09.07.22 08:47. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..

Алекс Новиков пишет:

цитата:

Самая лучшая помощь в учебе - это порка! В времени много не занимает и эффективно!

Дьявол кроется в деталях.
Весь вопрос в том, какую именно проблему с учебой мы хотим решить. Если ребенок "не понял", "не знает", неи получается", то на первом месте - доброжелательная помощь. От контроля за успеваемостью и режимом дня (другими орг. моментами, связанными с организацией занятий) и до помощи непосредственно с учебной программой (например, родители буквально садятся рядом и помогают-объясняют, или нанимают репетитора, или ...). К сожалению. очень часто родители все перечисленное не делают, а тупо берутся за ремень, полагая его некой "волшебной палочкой", которая поможет сами по себе знаниям отложиться в голове.
С другой стороны, что если "не хочет", то ... Нужно заставить! Как в армии говорят: не можешь - научим, не хочешь - заставим! И вот в этом случае, лень и "не хочу! не буду!" , действительно стоит взять ремень и выдрать! Не карманных денег лишать, не смартфон отнимать, а - всыпать так, чтобы забыл ребенок про свое "не хочу! не буду!". Да, в таком случае все верно, как Алекс и написал: Времени много не занимает и эффективно! Но именно в данном случае, при наличие главной проблемы в лени и в "не хочу! не буду!". Как в басне Крылова "Повар и Кто": Чтоб слов не тратить по пустому пора и власть употребить!

 Отправлено: 09.07.22 11:18. Заголовок: yejik пишет: Вечеро..

yejik пишет:

цитата:

Вечером вчерашнего дня его выписали с больничного и сегодня он пошел в школу. Приходит в школу такой радостный здоровается с однокласниками, и тут бах и прямо первым уроком контрольная, а вторым его к доске вызвали. И вот он нахватал двоек. (И тут я вот не разу не утрирую такое реально есть).

Неумных взрослых хватает, как среди учителей, так и среди родителей: ни один вменяемый учитель не поставит двойку в такой ситуации, и ни один вменяемый родитель не накажет ребенка за подобную двойку. Другое дело, что учитель должен обозначить сроки (родители,при необходимости, - проконтролировать), в которые ребенок должен нагнать программу. Естественно, и учитель должен помочь ребенку с этим, и родители.

 Отправлено: 09.07.22 19:43. Заголовок: Н.В. Гоголь "Женитьба"

Н.В. Гоголь "Женитьба"

Вы думаете, я говорю по-французски? Нет, я не имел счастия воспользоваться таким воспитанием. Мой отец был мерзавец, скотина. Он и не думал меня выучить французскому языку. Я был тогда еще ребенком, меня легко было приучить — стоило только посечь хорошенько, и я бы знал, я бы непременно знал.

 Отправлено: 09.07.22 23:20. Заголовок: Виктория пишет: Дру..

Виктория пишет:

цитата:

Другое дело, что учитель должен обозначить сроки (родители,при необходимости, - проконтролировать), в которые ребенок должен нагнать программу.

Я понимаю, конечно, что я болела редко и ещё реже (насколько помню, один раз только - ветрянка была) болела долго (больше недели), и видимо из-за этого не помню такого, чтобы отставала от программы.

 Отправлено: 10.07.22 09:01. Заголовок: yejik пишет: Он бан..

yejik пишет:

цитата:

Он банально не знал сколько уже прошли, что за это время задавали на дом. Он болел, лежал в больнице.

Вот это не оправдание ...
И в мое время был телефон и одноклассники, и даже когда раз лежал в больнице перечень заданий родители вечером передавали (может не каждый день, но через день точно), сейчас вообще при наличии мобильников и прочих электронных дневников это элементарно.
Другое дело, что во время болезни может не каждый день учил, но в процессе выздоровления, когда уже на поправку идёт ребенок, он в состоянии выучить домашнее задание. Если есть сложная новая тема конечно родители должны помочь, пояснить ...
Когда долго болел в начальной школе, даже учитель вечерами приходила, в том числе контрольные писал дома ... Ну и 99% учителей не будут спрашивать и тем более ставить неуд ребенку, вышедшему после болезни, даже письменные контрольные дают переписывать ...

 Отправлено: 10.07.22 10:44. Заголовок: Я говорил о неприязни учителя к ученику

Sakh пишет:

цитата:

.. Ну и 99% учителей не будут спрашивать и тем более ставить неуд ребенку, вышедшему после болезни, даже письменные контрольные дают переписывать ...

Я говорил о неприязни учителя к ученику! И сам не раз был жертвой учительского беспредела.
Мне так наша училка ставила двойки по русскому и литературе. Ине мне одному. Эта старая дева ненавидела детей всей душой!

 Отправлено: 10.07.22 19:11. Заголовок: Польза розги и ремня

Польза розги и ремня
Акулов Владимир Владимирович
https://proza.ru/2018/11/16/35
Споры на форуме
- Современные дети в школах непослушные...
Катя
- Некоторые школьники просто издеваются над учителями... А учиться не хотят...
Инна Петровна

ОТВЕТ

-В Библии есть фраза:
"Отец , жалеющий розги для своего ребенка , не жалеет своего ребенка"...
Всегда в истории глупых непослушных детей пороли! Всегда в педагогике были розги , ремень...
Даже умных еврейских детей в их школах - хедерах пороли розгами... Почитайте описание хедеров\школ\ писателя Шолом Алейхема... В классах всегда были розги...
"Почему лошадь тянет телегу вперед? Да потому , что сзади она получает кнут"... -
говорит учитель хедера .
В лучших английских школах , наверное , и сейчас есть телесные наказания ... Когда педагогическую ИСТИНУ объясняют непонятливым через 1- ю *сигнальную систему*... То есть не словами , а линейкой шлепая по рукам... С согласия родителей...
Почему это необходимо?
Розги и ремни не нужны тем детям , послушным детям , которые понимают СЛОВА...
Но есть тупые дети , которые принципиально не понимают слов педагога... Или специально упорствуют в своем плохом поведении...
Вот для таких деток очень полезны ремни и розги...
Что тупой ребенок не понимает с помощью слов... Он быстро понимает и ЗАПОМИНАЕТ с помощью ремня по 5- й точке... По попе...
Это обучение для тупых... ОБУЧЕНИЕ , НЕ ОСНОВАННОЕ НА ПОНИМАНИИ...Ведь тупой не способен ПОНИМАТЬ...У тупого нет сознания...
Но с помощью воздействия ремня на попу очень быстро ЗАПОМИНАЕТ нужную истину.
С точки зрения современной психологии ... Это чистый НЛП...Когда боль от ремня удачно сочетается с криком- ПРОГРАММИРОВАНИЕМ - в ухо малолетней бестолочи...Это эффективная стрессовая педагогика.... Очень полезная для тупых и непослушных...
**
Только нельзя бить детей рукой! Можно не рассчитать силу уларов...
Только ремень , розги...И , конечно , мудрые слова.



© Copyright: Акулов Владимир Владимирович, 2018
Свидетельство о публикации №218111600035

 Отправлено: 10.07.22 20:07. Заголовок: О пользе розог

О пользе розог
Сергей Ивволгин
О пользе веников
Иван Алёхин

Нужны ли веники? Нужны!
Поборники сметной стихии.
И могут быть утверждены,
Как символ чистоты в России.
Пусть не тягаться им с метлой -
У той задачки поважнее...
Борьба со псевдочистотой
И чьей-то вороватой шеей...
Особо важно - в чьих руках?
Достойных дворников немного.
За страх - остаться в дураках
Или мести не ту дорогу -
Удел невинных простаков...
Не за идею - ради денег...
С утра подмел и ... был таков!
Альтернатива? Метловеник!
Невероятный симбиоз!
Продукт новейших технологий.
В отставку, старый пылесос!
Мужайтесь, братья-бандерлоги!
Довольно нежиться в мечтах,
Что чистота сама наступит.
Дерзайте! Веники в руках...
...и подметайте воду в ступе...




О пользе розог
(пародия)

Нужны ли веники? – Нужны!
Не будет в розгах недостатка!
При пылесосах – в них нехватка...
Для воспитательства – важны.
_ _ _ _ _

В эпоху нано технологий
Вполне – ударный инструмент
Расставит икты все в момент;
В них толк познают бандерлоги.

И будут здесь писать по-русски,
Законы все от аз до ять
И почитать, и соблюдать,
Чтоб не сойти с тропинки узкой.

Что чистота сама наступит? –
Да ни за что! Не парьте мозг!
Не обойтись без роли розг!
Не образумит – так отлупит!


© Copyright: Сергей Ивволгин, 2014
Свидетельство о публикации №114041904615

 Отправлено: 11.07.22 10:25. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..

Алекс Новиков пишет:

цитата:

ЗАПОМИНАЕТ с помощью ремня по 5- й точке

Вспомнился фильм "Старая азбука" по мотивам произведений Л.Н.Толстого (почему-то фильм положили на такую дальнюю полку, что после показа в конце 80-х или начале 90-х его больше ни разу не крутили). Там сельский учитель спрашивает мальчика как он выучился читать, а тот ответил, что в школе, где учился до этого учитель размещал ребенка на лавке без штанов и давал азбуку, если ребенок ошибался, то следовала розга по попе ...

 Отправлено: 13.07.22 13:26. Заголовок: А насколько сильно н..

А насколько сильно наказывает за годовые оценки? Брату 12 лет, впервые выпорол месяц назад кожаным ремнём. Может слишком сильно, но всыпал 50 раз и перенёс он вполне терпимо. Результаты довольно неплохие, поведение и лень неплохо так подкорректировал. Но и за низкие оценки в табеле пообещал ему порку. Табель получили, но меня мучают сомнения стоит ли и как это сделать? Но даже тот уровень, что есть, был моей заслугой, так как с братом сидел и занимался на дистанционке именно я, а без меня - тупо лень. Теперь хочется приучить, что за лень для него будут очень тяжёлые последствия. Может у кого-то есть опыт как вы пороли за похожие проблемы?

***

В первом классе мне было крайне безразлично как он там учится) я и сам тогда был подростком школьником, чем-то похожим на него. Но студентом мне уже пришлось много над собой работать, чтобы изменить образ жизни. Отца у нас нет, а мама ни мне, ни брату с этим особенно не помогла. И мне просто крайне жалко, чтобы брат шёл по моим всем ошибками. Раньше много с ним сидел, а сейчас просто нету столько времени, хочется приучить к самостоятельности.

На карантине и дистанционке получалось так, что очень много времени посвящал ему, его учёбе, его физическому развитию, потому что реально было жалко увидеть его потом таким, как я сейчас. Но вот, к сожалению, это до сих пор нужно мне, а не ему, а мама позволяет ему вести себя так, как он хочет, никакой поддержки своим усилиям я не ощутил. Может не правильно и не педагогично, но язык силы он понимает и из-под палки может начинать учиться, тренироваться, помогать мне по дому. Могу не пороть, но дальше возиться с ним 24/7 не могу, у меня всё же и своя жизнь есть.

 Отправлено: 23.07.22 06:32. Заголовок: Виктория пишет: на..

Виктория пишет:

цитата:

наказывать нужно не за неудовлетворительные «школьные отметки», а за их причины

Главное доходчиво донести. Но и причины всегда найдутся, особенно у маленьких - это разве повод постоянно наказывать, нет конечно. Надо вначале стараться без наказаний решить проблему, а если уже никак не помогает то наказывать.

Я предлагаю такой подход.
- Появилась плохая оценка - обсуждаем причины и как избежать таких оценок.
- Появилась еще одна плохая оценка у того же учителя - разбираемся с причиной их появления, еще раз весьма доходчиво обсуждаем что нужно делать чтобы их избежать. Немного ругаем и делаем последнее предупреждение, что следующая плохая оценка - это неизбежное наказание.
- Ну и третья плохая оценка у того же учителя - можно даже пока не разбираться в причинах. Просто тупо наказываем. Потому что во первых свои обещания надо обязательно выполнять, это важнейшая часть воспитания - держать слово должны все и всегда. Для ребенка это мощная мотивация постараться больше не получать плохих оценок, он уже сам начнет понимать причины и исправлять их, ведь до этого было проведено не менее двух бесед на эту тему. Если не доходит через слова, дойдет через порку задницы - это абсолютно нормально для не очень сознательных детей начальной школы. После порки появляются новые 2 шанса выяснить причины и опять совместно работать с ними, а не получилось - тогда опять порка и т.д.


Понятно что плохая оценка - у всех разная. Для одного это двойка, а для другого может быть и тройка, а для кого-то может даже единица. Учится одним легко, а другим очень сложно, не надо этого забывать. И не всегда вообще нужно хорошо учиться и мучить учебой детей. Опыт показывает что кто плохо учится - весьма неплохо по жизни идет.

 Отправлено: 29.12.22 13:21. Заголовок: Немного юмора: http..

Немного юмора:

 Отправлено: 29.12.22 17:59. Заголовок: Нда, 23-30 мм - само..

Нда, 25-30 мм - самое оно...

 Отправлено: 29.12.22 21:33. Заголовок: Помню в первом класс..

Помню в первом классе у нас была продленка для детей, у которых родители работали днём и там как раз на стене висел такой лист, где ставили разные квадратики за прилежание и поведение.
Мама приходила забирать и уже видела какой там цвет, не помню уже какие именно что обозначали, но толи серый, толи коричневый - значил плохое поведение. Вот первая школьная порка была из-за этого...
А оценки ставили наверное с третьей четверти. Уже в тетради. Уже контрольные работы были и диктанты. Как раз за диктант по русскому языку получила первую "2" .
Учительница оставила нас троих ( ещё с двумя мальчиками) переписывать диктант во время продленки, когда другие ушли на прогулку, я тогда так расстроилась . Дома был ремень. И с этого момента уже до окончания восьмого класса школы порол папа.

 Отправлено: 30.12.22 13:59. Заголовок: Roccoco пишет: с э..

Roccoco пишет:

цитата:

с этого момента уже до окончания восьмого класса школы порол папа.

Ну хоть потом не пороли. Взрослая же уже девочка. А как выходили из положения? Всё равно ведь были какие-то косяки, недоразумения? Пытались объяснять, разговаривали?

 Отправлено: 30.12.22 17:01. Заголовок: Элла А почему должн..

Элла
А почему должны быть косяки? Кто вообще решает, что вот это - косяк?? Ничего же не случилось. Двойка или с улицы пришел позже, ботинки/посуду/пол не помыл, хлеба не купил, подрался, из школы настучали за плохое поведение, потерял что-то или сломал. Почему у детей это такое преступление за которое надо ремнем лупить? А взрослый хлеб забыл купить пошел и купил и все

 Отправлено: 30.12.22 17:50. Заголовок: Agent 004, взрослых ..

Agent 004, взрослых "лупят" по карману: за плохо выполненную работу, за опоздания на неё, за какие-то правонарушения (не за те, конечно, за которые отправляют за решётку). Надеюсь, Вы не предлагаете перейти на метод тёти Люси из моего обожаемого в детстве (в основном, конечно, из-за картинга, который в мои годы сильно отличался, но всё же имел и много общего) старого фильма "Рассказы о Кешке и его друзьях"?

 Отправлено: 30.12.22 18:07. Заголовок: Сништ А за обычную ж..

Сништ А за обычную жизнь дома их не лупят.
Про тетю Люсю не слышал

 Отправлено: 30.12.22 18:34. Заголовок: "Двойка или с ул..

"Двойка или с улицы пришел позже, ботинки/посуду/пол не помыл, хлеба не купил" - можно приравнять к плохой работе.

"подрался, из школы настучали за плохое поведение" - можно приравнять к хулиганству, за которое административная ответственность - штраф.

"потерял что-то или сломал" - сам себя оштрафовал - придётся покупать новое.

Agent 004 пишет:

цитата:

Про тетю Люсю не слышал

Она племянника поощряла деньгами за что-то хорошее и штрафовала за что-то плохое. Ничего хорошего из этого не вышло.

 Отправлено: 31.12.22 00:11. Заголовок: Сништ пишет: поощря..

Сништ пишет:

цитата:

поощряла деньгами за что-то хорошее и штрафовала за что-то плохое.

Из жизни, ребенок ещё в начальной школе, за 4 и 5 получает переводы на карту от родителей, за 3 списывают все деньги, которые ему перевели за неделю, за 2 - не помню точно, кажется обнуляется месячное жалование ...
За враньё (какое там враньё, скорее неумелый обман) дома ремень....

 Отправлено: 31.12.22 00:40. Заголовок: Sakh пишет: Из жизн..

Sakh пишет:

цитата:

Из жизни, ребенок ещё в начальной школе, за 4 и 5 получает переводы на карту от родителей, за 3 списывают все деньги, которые ему перевели за неделю, за 2 - не помню точно, кажется обнуляется месячное жалование

Жуть...

 Отправлено: 31.12.22 12:36. Заголовок: Трудолюбие и усидчив..

Трудолюбие и усидчивость не поркой воспитываются, а личным примером. Ежедневными обязанностями, спросом за них. Уважительным отношением, внушением важности труда.
Если родители на диване лежат сами и книг не читают, можно ли требовать от ребёнка начитанности и активности в жизни?
Меня за оценки не пороли ни разу. О них толком и не знал никто в подробностях, так, в общих чертах, «все в порядке, жалоб нет, ну и норм». Училась отлично, но всё-таки разные были случаи, и двойки в том числе. Первая была в начальной школе за какой-то невыученный стих. Исключительно лень, ничего больше. И что, по вашему надо было выпороть? Но ведь ребёнок тоже живой человек. Ему иногда и полениться хочется. Иногда и увидеть последствия своей лени в виде двойки - тоже полезно.

Одноклассников, знаю, наказывали за оценки. За итоговые тройки девочек довольно часто.

Не знаю, сложный вопрос. Довести до рыданий, истерики, перевернуть всё нутро наизнанку - за двойку? Излишне.
Если двойки косяком, то это уже педагогическая запущенность и пороть стоит не ребёнка, а родителей.

Цель воспитания - не дрессировка же. Не баллы егэ. Не бюджетное место в вузе. Цель - уверенный в себе и счастливый человек. Вряд ли он таковым будет, если за двойки избивать.

Или… есть какие-то «более легкие» порки, не те, что случались у меня. Типа постращать, хлестануть до первых слёзок - и свободен. Просто меня пороли до того, что мне не хватало воздуха орать, до ручного тремор после и захлёбываний соплями в процессе. Такое за двойки чрезмерно, по-моему.

 Отправлено: 31.12.22 19:54. Заголовок: Пороть!

Пороть! Чтоб неповадно было!
Главное: не разбираться, не помогать, а сразу пороть!

 Отправлено: 02.01.23 03:51. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

не разбираться, не помогать

Вы серьезно? Или новогодний юмор?

 Отправлено: 02.01.23 03:51. Заголовок: Новикова Аня пишет: ..

Новикова Аня пишет:

цитата:

за двойки чрезмерно, по-моему.

Конечно ... Да и само телесное наказание, особенно в начальной школе за плохую оценку, если не брать нервный срыв взрослого, отчаяние и желание сделать больно ... если и разумно, то только при попытке заставить заниматься, "выбить дурь", преломить "нехочу" ... И тут да, до первых слезок, до согласия заниматься ... Но не более и то, если слов и убеждений не понимает ...

 Отправлено: 17.01.23 10:31. Заголовок: Повторюсь

Пороть! Чтоб неповадно было!
Главное: не разбираться, не помогать, а сразу пороть! Отведете душу на своих детках, послушаете их крики, посмотрите на их слезы. После этого почувствуете себя крутыми воспитателями. И уже не важно, почему ребенок получил плозую оценку.
Почувствовали свою крутизну?
Не забудьте держать наготове ремень или розгу или еще что-нибудь ударяющее.

 Отправлено: 17.01.23 10:59. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Пороть! Чтоб неповадно было! Главное: не разбираться, не помогать, а сразу пороть! Отведете душу на своих детках, послушаете их крики, посмотрите на их слезы. После этого почувствуете себя крутыми воспитателями. И уже не важно, почему ребенок получил плозую оценку. Почувствовали свою крутизну? Не забудьте держать наготове ремень или розгу или еще что-нибудь ударяющее.

Доценко Алена , что опять за провокационные посты? Вы ЗАЧЕМ все это написали?!

 Отправлено: 17.01.23 11:36. Заголовок: Точно не знаю.

Полли пишет:

цитата:

Доценко Алена За плохие отметки, да?

Точно не знаю. Я сейчас учусь, и у меня другие проблемы. Скорая приступ гипертонии купировала. Муж ей капильницу поставил, успокоительных капель тоже дал. Потом разберусь.

 Отправлено: 17.01.23 12:38. Заголовок: Доценко Алена Но вы ..

Доценко Алена
Но вы написали в теме про учебу...

 Отправлено: 23.04.23 14:34. Заголовок: Сначала разобраться, а потом пороть!

Сначала разобраться, а потом пороть!
Не каждая двойка и тройка заслуживает ремня. Предвзятого отношения к ученикам от учителей никто не отменял.
Но если заслуживают - пороть!

 Отправлено: 28.05.23 02:49. Заголовок: Пчеловод пишет: 1-2..

Пчеловод пишет:

цитата:

1-2 класса за двойки!!

В 1 классе двойки и не ставят. 1-2 класс это время "учить учится". Сложно не отвлекаться даже 35 мин как у первоклашек, да ещё 4 урока в день ... Сложно сесть делать домашнюю работу, когда хочется поиграть ... И многое другое .. Конечно, позитивный настрой, убеждение, спокойное обсуждение проблем лучше криков и шлепков ... Вспоминается индийский фильм "Звёздочки на земле", лучше наверное и не скажешь

 Отправлено: 28.05.23 10:08. Заголовок: Sakh пишет: В 1 кла..

Sakh пишет:

цитата:

В 1 классе двойки и не ставят. 1-2 класс это время "учить учится".

У меня со второго полугодия первого класса оценки начали ставить.

 Отправлено: 28.05.23 10:09. Заголовок: Пчеловод пишет: в М..

Пчеловод пишет:

цитата:

в МГИМО будет поступать моя дочь

Интересно, сколько лет мне было, когда мой отец за меня решил, куда я буду поступать? Тоже, наверное, ещё в начальных классах училась. А сколько мне было, когда он мне мужа подобрал?

 Отправлено: 28.05.23 12:49. Заголовок: Сништ пишет: Интере..

Сништ пишет:

цитата:

Интересно, сколько лет мне было, когда мой отец за меня решил, куда я буду поступать? Тоже, наверное, ещё в начальных классах училась. А сколько мне было, когда он мне мужа подобрал?

и сколько вам было, когда отец решил, что вы будете любить автомобили?