Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Сообщение: 8366
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
19
Фото:
Отправлено: 12.03.21 14:02. Заголовок: Воспитание в школе по-советски
Новый человек для нового государства Воспитательную работу от школ начали требовать в СССР достаточно рано: уже в 1920-е годы советская школа была во многом ориентированной на воспитание. Эта цель была декларирована официально сразу после Октябрьской революции.
В октябре 1918 года Государственная комиссия РСФСР по просвещению обнародовала текст под названием «Основные принципы единой трудовой школы». Автором этого документа был Анатолий Луначарский. Там уже все было сказано:
«Передовая педагогика требует обратить особое внимание на воспитательные функции школы, которые в последнее время приносились в жертву обучения, интеллект становился на первый план, забывали о выработке характера, о развитии воли. […] Насколько в обучении высокое место должно быть признано за индивидуализирующим методом, настолько же в воспитании самой прекрасной задачей является создание школьного коллектива, спаянного радостным и прочным товариществом…»
Саму советскую школу Луначарский определил как «воспитательную»: «Воспитательная школа должна стараться устранить из детских душ, елико возможно, те черты эгоизма, которые унаследованы человеком от былого».
Иначе говоря, воспитание в советской школе, по мысли Луначарского, — это прежде всего насаждение коллективистского сознания. И еще одно важное добавление: «…истинно социалистическую трудовую школу может создать и вести только революционный учитель — социалист». Превращение школы в «воспитательную» требовало политической лояльности педагогов новому режиму.
Десять лет спустя, в 1928 году, Луначарский сделал «установочный» доклад «Воспитательные задачи советской школы». Стенограмма была почти сразу опубликована в нескольких разных журналах и сборниках, потом ее много раз перепечатывали.
В этом докладе Луначарский настаивал, что коллективистское воспитание нужно для быстрейшего достижения коммунизма, а для этого может потребоваться участие будущего поколения в разного рода насильственных действиях на стороне «пролетарского государства». Поэтому в школе нужна «военизация». По той же причине, по мнению Луначарского, школе не нужны были педагоги, преподававшие до революции, ведь они не могут воспитывать детей в новом, необходимом режиму духе.
«Наша школа имеет двойную задачу: с одной стороны, дать все завоевания прошлого, само собою разумеется, делая ударение на новой культуре, на новой науке, прежде всего пролетарской, на марксизме, на организации пролетариата и на наших коммунистических идеях; и с другой — пресечь к ребенку доступ идей старого, не дать возможности заразить ребенка всем тем, с чем мы боремся в старом обществе».
«Мы хотим воспитать человека, который был бы коллективистом нашего времени, который жил бы общественной жизнью гораздо больше, чем личными интересами. Новый гражданин должен быть преисполнен пафосом политическо-экономических отношений социалистического строительства, ими жить, их любить, в них видеть цель и содержание своей жизни. Вытекающая отсюда его деятельность, в каком бы направлении она ни была — в сфере ли организационной, чисто физического труда и т. д., — должна быть всегда просвечена этим огнем, должна быть согласована со всем коллективом».
Из стенограммы доклада Анатолия Луначарского «Воспитательные задачи советской школы» (по тексту журнала «Народное просвещение», 1928) Борьба с беспризорностью и безнадзорностью
С начала 1930-х воспитательная работа стала ассоциироваться прежде всего с дисциплиной. Тогда прошла реформа школы: восстановили классно-урочную систему, а преподавание истории приняло внешне «традиционный» вид — теперь это был рассказ не только о классовой борьбе и «общественно-экономических формациях», но и о героях, с которыми школьники должны были соотносить себя, как с персонажами романа или кинофильма.
В Постановлении 1932 года «Об учебных программах и режиме в начальной и средней школе» четко высказано требование заняться воспитанием школьников для того, чтобы наладить и укрепить дисциплину и в школе, и за ее пределами. О дисциплине все 1930-е годы писал и известный советский педагог Антон Макаренко. Кстати, он тоже очень ценил «военизацию» — хотя и обижался на то, что его трудовую колонию для беспризорников и несовершеннолетних правонарушителей называли «казармой».
«Я прежде всего заметил хорошее влияние правильной военной выправки. […] В своем увлечении военным строем колонисты много внесли и придумали сами, используя свои естественные мальчишеские симпатии к морскому и боевому быту. В это именно время было введено в колонии правило: на всякое приказание как знак всякого утверждения и согласия отвечать словом „есть“, подчеркивая этот прекрасный ответ взмахом пионерского салюта. В это время завелись в колонии и трубы».
Антон Макаренко, «Педагогическая поэма» (1933)
Вообще, для Макаренко воспитание во многом было обучением самоконтролю под совместным влиянием педагога и коллектива.
Апогея идея воспитания как дисциплинирования достигла в середине войны, когда в 1943 году были введены в действие так называемые «Правила для учащихся». Они действовали довольно долго и в новой редакции были приняты только в 1960 году, а затем еще раз в 1972-м. «Правила для учащихся» были интересны тем, что регламентировали поведение учеников не только в школе, но и за ее пределами — на улице и даже у себя дома.
Например, речь шла о том, как вести себя на улице и дома:
«Не употреблять бранных слов и грубых выражений, не курить. Не играть в карты на деньги и вещи»; «Поддерживать чистоту в комнатах, в порядке содержать свою одежду, обувь, постель». В редакции 1972 года от старшеклассников требовалось быть «нетерпимыми к аморальным и антиобщественным поступкам». Кстати, во многих российских школах эти правила в немного измененном виде используются до сих пор.
Но вернемся в 1943 год. Предполагалось, что нарушение правил поведения вне школы влечет такие же строгие дисциплинарные меры, как если школьники нарушают правила внутри школы. То есть прямо было заявлено, что школа несет ответственность за то, как дети и подростки ведут себя, когда выходят за ее порог, и обязана контролировать их.
«Правила для учащихся» стали ответом на серьезные проблемы с дисциплиной у школьников, которые возникли в конце 1930-х и стали особенно ощутимы во время войны.
Первой проблемой была посещаемость: дети часто прогуливали уроки, нередко бросали школу.
Иногда потому, что им банально нечего было надеть (одни валенки на всю крестьянскую семью), иногда потому, что в деревнях до школ было слишком сложно добраться. Часто у детей было много домашних дел, которые им поручали взрослые, с утра до ночи занятые на работе. То есть далеко не всегда причина состояла просто в нежелании учиться.
Острой была и проблема дисциплины на уроках — на нее бесконечно жаловались учителя и перед войной, и после. Демографические проблемы послевоенного общества сказались и на школьных кадрах. В советских школах были огромные классы, один учитель на 50 человек, учителям было сложно справиться с детьми.
В результате методисты и чиновники от образования решили, что «воспитательная работа» должна дисциплинировать детей разными способами: с одной стороны, через контроль и бесконечное внушение правил поведения в школе, дома, в общественных местах. С другой стороны — через трудовую и общественную активность, которая займет детское время и умы и поможет использовать энергию на благо школы и общества. Для школы 1920–50-х годов была важна и борьба с безнадзорностью и беспризорностью.
«Беспризорниками» называли детей без родителей и родственников, сирот или тех, кто сбежал из дома. Их было немало, это история совсем не только про Первую мировую и Гражданскую войну. Во время Второй мировой и сразу после нее в СССР было немало беспризорников.
«Безнадзорными» считали детей и подростков, у которых есть семья, но за ними плохо смотрят родители, и большую часть времени эти дети проводили на улице. Это была распространенная ситуация в условиях, когда взрослые должны были с раннего утра до позднего вечера на работе (так бывало, несмотря на официальную норму рабочего дня сначала в семь часов, а с 1940-го — в восемь).
Чиновников от образования и партийных кураторов особенно волновало, что «безнадзорность» подростков способствует уличной преступности: ее показатели во второй половине 1940-х действительно стремительно росли.
Педагоги придумывали разные способы преодолеть эти проблемы. Организовывали клубную работу (кружки) и общественную. Последнюю мы сегодня назвали бы социальным волонтерством, помощью нуждающимся — старикам, вдовам, семьям с маленькими детьми. Были и попытки организовать трудовую помощь предприятиям — заводам и колхозам.
Проще всего было занять детей благоустройством самих школ: генеральные уборки, субботники на школьных приусадебных участках, даже ремонт. Много времени тратили и на чисто идеологическую индоктринацию: в СССР пришлось даже принимать специальное постановление о том, что пионерские сборы не могут проходить чаще чем раз в неделю.
Гораздо меньше времени уходило на работу просветительскую (хотя именно она была больше всего интересна школьникам). Но организовывали и ее: кружки работали и в школах, и в клубах при промышленных предприятиях (или в колхозных клубах), и во Дворцах пионеров. Иногда эти кружки были очень хорошими, их и сегодня вспоминают те, кто с ностальгией говорит о советской школе. Недоверие к семье.
В хрущевское время проблема беспризорности уже так остро не стояла, но о безнадзорности продолжали говорить. Борьба с безнадзорностью стала «знаменем» советской школы и других институций, которые занимались детьми.
Во многом это было связано с недоверием к семье. И Хрущев, и его ближайшее окружение часто выражали такое недоверие. Его не декларировали прямо, скорее обсуждали, как освободить родителей от заботы о детях, чтобы они могли больше работать и уделять время себе.
Отправлено: 12.03.21 14:10. Заголовок: Спасибо за статью. А..
Спасибо за статью. А по содержанию: действительно с распадом СССР, прекращением "коммунистического воспитания" школа фактически устранилась от вопросов воспитания подрастающего поколения.
Картинки хорошие! Для нас наиболее интересна последняя Советский пионер, понуро опустив голову и терзаясь угрызениями совести, под строгим тяжёлым взглядом , видимо, матери или классной руководительницы, общественницы, должен подумать о своём неблаговидном поведении и плохом поступке. На разорванной книге, всей в исписанной и разодранной клочьями, мы видим его имя" БОРЯ" ... Мне кажется, прекрасный сюжет для тематического рассказа, наверное Солдат Вселенной специально такую картинку сюда поставил. Ведь наверняка в том случае без серьезных последствий для пионера не обошлось. В том числе и для его зада, я думаю.
Отправлено: 12.03.21 15:52. Заголовок: Вот , кстати, вам ид..
Вот , кстати, вам идея- изложение. Можно даже конкурс изложений организовать, тем более товарищ Иванов вернулся! Даётся картинка и по ней небольшой рассказ или стихотворение , форма произвольная, как дополнение к литературному конкурсу.
«Мы хотим воспитать человека, который был бы коллективистом нашего времени, который жил бы общественной жизнью гораздо больше, чем личными интересами.
Доля истины здесь есть. Недавно у нас с знакомой возник спор. Я сказала, что люди должны приносить пользу обществу, а она считает, что человек должен жить для своего удовольствия.
цитата:
Антон Макаренко, «Педагогическая поэма» (1933)
Раньше после прочтения этой книги поступали именно в педагогические институты.
цитата:
То есть прямо было заявлено, что школа несет ответственность за то, как дети и подростки ведут себя, когда выходят за ее порог, и обязана контролировать их
К нам учительница начальных классов приходила домой. Смотрела спальню где мы с сестрой спали. Видимо она пришла утром, не помню уже точно, кровати были не застелены. Хотя всегда их застилали. Потом на родительском собрании сказала перед всеми, что у некоторых кровати не застелены.
цитата:
Иногда потому, что им банально нечего было надеть (одни валенки на всю крестьянскую семью),
А при царе и валенок не было, в лаптях ходили. И школу не все дети посещали.
цитата:
В советских школах были огромные классы, один учитель на 50 человек, учителям было сложно справиться с детьми.
Сейчас в детском саду 38-40 в группе детей. А в школе есть классы и по 35-40. Сестра работает в частном детском саду и там 16 детей.
цитата:
С другой стороны — через трудовую и общественную активность, которая займет детское время и умы и поможет использовать энергию на благо школы и общества.
Собирали металлолом , ездили в колхозы. Не так уж часто это и было. Хоть чем-то дети занимались. Сейчас все живут в свое удовольствие только.
цитата:
Организовывали клубную работу (кружки) и общественную. Последнюю мы сегодня назвали бы социальным волонтерством, помощью нуждающимся — старикам, вдовам, семьям с маленькими детьми.
Да, были такие Тимуровцы. Помню, ходили по квартирам возле школы и предлагали помощь - в магазин сходить. Одна бабуся была инвалидом, не было коляски у нее и родственников. Она передвигалась на стуле. Долго нам дверь не открывала. Мы ей несколько недель есть готовили, квартиру убирали и в магазин ходили.
цитата:
Проще всего было занять детей благоустройством самих школ: генеральные уборки, субботники на школьных приусадебных участках, даже ремонт.
И правильно было. Дети хоть что-то полезное делали. Сейчас на приусадебных участках в школах и садиках работают учителя и воспитатели и им не платят за это. Теперь так можно. Хорошая статья. Там написано все правильно.
Мальчику стыдно и он соглашается, да, заслужил порку.
Лишь бы из пионеров не исключили На второй по счету картинке, я думаю, пацан жалуется, как ему папаня вломил вчера, а кореша ему сочувствуют) А на третьей - девочка встала и честно рассказала всему классу, как ее вчера папа выпорол за замечание в дневнике, она все осознала и исправилась. Действительно, очень тематические картинки
Отправлено: 12.03.21 16:13. Заголовок: Нет, только последня..
Нет, только последняя по нашей теме! Остальные идиллия советской школьной жизни того времени. Это если серьезно, а так , конечно, можно к любой картинке порку притянуть за уши. Я вот помню как в школе некоторые на корешках книг писали , как вот прям у этого нерадивого ученика. Ох, чувствую, попадёт ему Хорошо , что ещё имя просто написал, а чтобы было бы, если по мату ? Хотя, кажется, всё таки мальчик неплохой и уже всё осознал...
Даётся картинка и по ней небольшой рассказ или стихотворение , форма произвольная, как дополнение к литературному конкурсу.
Даешь конкурс по картинке! Я за.
А вообще статья интересная. Дисциплина по Макаренко не так уж плоха. Но тут не говорится об одном важном аспекте. Школьное воспитание ограничивается словесным воздействием и элементами трудового воспитания. По времени никак не получается привить ребенку хорошие манеры, если ребенок в этой школе не живет. А словесное воздействие зачастую превращается в промывание мозгов в нужном государству направлении. И это относится не только к Союзу, но и к теперешним Штатам, и многим европейским государствам.
цитата: Мне кажется, прекрасный сюжет для тематического рассказа,
Мальчику стыдно и он соглашается, да, заслужил порку.
а еще несет ремешок прям вприпрыжку)))) я думаю, что ничего хорошего из такого сюжета получиться не может. Фальшивые обвинения с раздуванием из мухи слона, фальшивый скулеж, фальшивое примирение, вскоре "искренне раскаявшийся" радостно совершает другую бяку)
Отправлено: 12.03.21 16:35. Заголовок: 1 картинка Ну это п..
1 картинка
Ну это первая любовь, конечно... Девочка слева очень нравится мальчику , видно, отличнику и юному химику- любителю. Чтобы выручить свою зазнобу , наш герой изобрёл величайший способ, мечту миллионов советских школьников той поры- химический реагент, с помощью которого можно бесследно удалять чернила, что идеально подходит для выведения из дневников двоек и прочих замечаний! В этот момент на картинке мы как раз и видим решающую стадию эксперимента, юный химик имеет шанс сразить наповал неокрепшую нервную систему всего класса, но главное для него- произвести неизгладимое впечатление на голубоглазую блондинку рядом! Которая смотрит на это, надеясь избежать домашней порки за плохие отметки ... Я бы влюбилась в такого парня по уши, даже в пятом классе! Вот это настоящий романтический герой, розовая мечта любой советской школьницы! Какие там Супермены...
Недавно у нас с знакомой возник спор. Я сказала, что люди должны приносить пользу обществу, а она считает, что человек должен жить для своего удовольствия.
Люди существуют в условиях созданных государством и обществом, а человек делает свой выбор исходя из этих условий.
Мы видим момент, когда хулиган и ,судя по всему, двоечник пытается испортить государственное имущество, в данном случае- школьную парту, накарябав на ней какое-то слово, начинающееся с буквы" В..".. Дай бог, это просто было бы его имя, например,Вася... А что, если бы это был антисоветский лозунг или призыв? Что он хотел написать заточкой на парте?! Пока мы видим только начало слова с буквы "В " , а что могло бы быть дальше? " Свободу политзаключенным" , "Вор - это звучит гордо! ", а, может быть, " Делай вторую Венгрию" ???
Но нам повезло. Бдительный пионер с суровым взглядом и решительным характером строго подошёл сзади, вежливо, но твердо перехватил руку юного несознательного хулигана и думаю, сперва залепит тому хорошего леща, а потом проработает перед всем классом на политинформации. Преступление практически предотвращено...
Нас больше волнует судьба и отношение к происходящему третьего героя картины- пионера , сидящего за одной партой с несознательным и неблагонадежным товарищем. В его лице мы видим сомнения, он увлеченно смотрит за происходящим, но горячо не поддерживает ни одну из сторон конфликта. Типичный конформист того времени, в 80-90 этот парень будет мелким собственником ларька на окраине города, переживёт перестройку и падение советского союза, погоню за длинным кооперативным рублём, крышевание , малиновые пиджаки, разборки и рэкет, в дальнейшем- усталость, депрессии и разочарование в уже постсоветском обществе... Картинка невесёлая, на самом деле. Но пожалуй, сомневающийся персонаж самый честный из них троих. Ну и ближе всего отражает чаяния народа и его конформизм.
Затаив дыхание, Люба следила за руками Игоря. Всем было известно, что Горшечников лучше всех в школе делает приворотные зелья. Сколько раз она пыталась понять, что он добавляет в обычный рецепт из "Советской алхимии"! Вот и сейчас держала перо наготове, чтобы записать секретный ингредиент. Она не могла знать, что главный секретный ингредиент и источник вдохновения Игоря находится у него за спиной...
Сообщение: 8372
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
19
Фото:
Отправлено: 12.03.21 17:30. Заголовок: Roccoco пишет: Мы в..
Roccoco пишет:
цитата:
Мы видим момент, когда хулиган и ,судя по всему, двоечник пытается испортить государственное имущество, в данном случае- школьную парту, накарябав на ней какое-то слово, начинающееся с буквы" В..".
Разве никто не замечает, что хулиган не может нормально сесть после вчерашнего вечера? Он не просто ерзает, он прямо-таки висит над стулом. А руки сами ("Командор, машинально!") царапают слово "Выпороли..." Roccoco, этим комментом Вы зарядили меня позитивом аж до понедельника
Отправлено: 12.03.21 17:36. Заголовок: 3 картинка Так п..
3 картинка
Так поступают пионеры
На картинке мы видим школьный класс, причём, это класс , состоящий только из девочек, видимо, раздельное обучение , начало пятидесятых годов прошлого века.
Честная смелая и принципиальная пионерка Лена делает доклад на тему: " Воспитание в советской семье строителей коммунизма". После вводной части она честно и открыто приводит пример своего недавнего наказания за плохую отметку по контрольной. Объясняет классу, как, зачем и почему её выпорол отец, какие выводы она сделала после сего случая и каким образом работает над своим поведением и прилежанием в школе и дома.
Естественно, мы наблюдаем интересную и неприкрытую реакцию класса. Сидящая с Леной за одной партой её соседка искренне поражена её честностью и смелостью, не скрывая своих чувств, гордится своей подружкой, её принципиальностью и правильностью, её твердым характером и бескомпромиссным отношением к своим недостаткам. Эта девочка полна гордости в глазах и белой зависти к такой честной подруге. Бесспорно, она также хотела бы быть похожей на неё. И стремится стать достойной громкого имени пионера и в дальнейшем верного ленинца, строителя коммунизма.
Но не все в классе думают так... На парте за нашими двумя подругами, ехидно улыбается другая девочка...В её голове роятся несколько иные мыслишки:" Вот дуреха..ну выпороли тебя дома, что трезвонить то на весь класс, совсем дурочка!.. помолчала бы, выпендривается Ленка..хи..хи"
Большинство в классе, конечно, немного потрясены честным признанием Лены. Но за такой доклад от классного руководителя ей будет сегодня не только похвала и заслуженная пятерка в дневнике, но и потом обязательно уважение взрослых, как в школе, так и дома! Отец строгий , но справедливый, судя по всему. За плохие отметки ремень, а за пятёрки и грамоты- велосипед к лету!
Отправлено: 12.03.21 17:43. Заголовок: Так что , Солдат, ви..
Так что , Солдат, видите, все решили, что первая картинка в любом случае про любовь! И никакой идеологии, у Ауди - приворотные зелья и алхимия, у меня- более романтическая история. А по четвертой картинке ждём от вас тоже изложения , вам должно быть близка ситуация.
А вообще изложение по картинке- хорошая идея, я даже в стихах могу писать, только сюда картинки вставлять не смогу
Сообщение: 8376
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
19
Фото:
Отправлено: 12.03.21 17:46. Заголовок: Roccoco пишет: Так ..
Roccoco пишет:
цитата:
Так что , Солдат, видите, все решили, что первая картинка в любом случае про любовь!
Хммм....Надо подумать, как таки извернуться и вывернуть в сторону порки. Обязуюсь подумать, как только доберусь домой Но не все так просто - любоФф и все. "А где же порка???" - воскликнули разочарованные Читатели и Зрители...
Отправлено: 12.03.21 17:54. Заголовок: В моём случае, мальч..
В моём случае, мальчик придумывает химический состав, выводящий чернила , для того в том числе, чтобы спасти от заслуженного ремня свою тайную любовь. Которая тоже надеется, что средство сработает. Ну невозможно же не влюбиться в такого умного парня,!
Прям вспомнила задания по русскому или литературе, класс 4-й, наверно: опишите, что вы видите на картине, какие мысли она у вас вызывает и пр. (ещё в конце учебника репродукции для этого были). В общем, образцово-показательные работы у Roccoco, прям 5+++! Во как! Админ! Предлагаю перенести их в лит.раздел вместе с описываемыми картинками! (Без шуток!)
Я то же за ! Позволю себе оффтоп... Кстати вот вам еще одно картинка из школьного советского прошлого...Я уверен в том, что многие скажут, что ничего особенного в ней нет. Согласитесь, ведь ничего особенного...
Когда сегодня смотришь на эту работу, не возникает ни малейшего сомнения в том, что она была написана кем-то из заслуженных мастеров социалистического реализма: и манера, и тематика вполне позволяют предположить авторство, например, Федора Решетникова, прославившегося благодаря картине «Опять двойка» (по которой в советское время было написано несметное количество школьных сочинений).
Однако американские издатели отчего-то решили не использовать произведения советских художников, а обратились к собственному иллюстратору. В те годы с журналом сотрудничал Норман Роквелл, которого сегодня называют одним из самых популярных американских художников ХХ века. Хотя критики и искусствоведы к его творчеству относятся с легким презрением, публика уже несколько десятилетий с восторгом рассматривает жанровые картины Роквелла, а коллекционеры готовы платить за них немалые деньги (так, его работа «Застольная молитва» (Saying Grace) в 2007 году была продана на торгах аукционного дома Sotheby's в Нью-Йорке за 46 млн. долларов). По заданию редакции Норман Роквелл написал картину «Русские школьники», репродукция которой и послужила иллюстрацией к статье о советском образовании. Встречаются упоминания о том, что он побывал в московской школе №39, где сделал наброски углем. Скорее всего, эта информация не вполне точна: известно, что художник практически не рисовал с натуры, предпочитая работать с фотографиями. Интересно, что художник несколько изменил композицию: на его картине один из школьников мечтательно смотрит в окно – по всей видимости, его мысли заняты отнюдь не историями, которые рассказывает учитель. Картина «Русские школьники» была куплена коллекционером Джеком Соломоном в 1968 году. Спустя пять лет, он предоставил ее на выставку в небольшую галерею Arts International (Сент-Луис, Миссури), где картина приглянулась каким-то злоумышленникам – «Русских школьников» похитили прямо из выставочного зала. Поиски не увенчались успехом, и в течение 15 лет о ее судьбе ничего не было известно. В 1988 году картина была выставлена на аукционе в Новом Орлеане и ушла с молотка за 70 000 долларов, а спустя год режиссёр Стивен Спилберг приобрёл «Русских школьников» у арт-дилера Джуди Гоффман Катлер уже за 200 тысяч. В 2007 году помощник кинорежиссера случайно обнаружил, что «Школьники» находятся в списке произведений искусства, разыскиваемых ФБР. После этого Спилберг немедленно обратился в соответствующие органы. История стала достоянием общественности, и Джек Соломон, чрезвычайно обрадованный тем, что его картина нашлась, подал в суд. Ответчиком выступила Катлер, которая, чтобы вывести режиссера из процесса, заменила ему «Русских школьников» на другую работу Роквелла 1960-х годов. Тот, в свою очередь, отказался от прав на спорную картину. В апреле 2010 года было вынесено решение, согласно которому Спилберг обладал законным правом на работу Роквелла, и ему не было нужды от нее отказываться. Судья принял во внимание то, что в 1988 году сотрудники ФБР увидели выставленную на торги картину, провели расследование и пришли к выводу, что вопрос о ее принадлежности был улажен и продажа «Школьников» будет законной. Помещение работы Роквелла в список разыскиваемых было простой ошибкой. Более того, выяснилось, что в 1988 году Соломон увидел пропавшую картину на торгах, связался с аукционным домом и получил компенсацию в 20 тысяч долларов от страховой компании. Надо сказать, что Катлер проявила изрядную находчивость, в 2012 году подав встречный иск к Соломону и британскому агентству по розыску краденых произведений искусства Art Loss Register. По ее словам, предпринятое ими расследование привело к расторжению контракта между ней и Спилбергом. Ущерб она оценила в 25 миллионов долларов. Судя по всему, дело продолжается и по сей день.
Вот вам и "Русские школьники" которые Спилберга чуть до суда не довели
Я то же за ! Позволю себе оффтоп... Кстати вот вам еще одно картинка из школьного советского прошлого...Я уверен в том, что многие скажут, что ничего особенного в ней нет. Согласитесь, ведь ничего особенного...
Когда сегодня смотришь на эту работу, не возникает ни малейшего сомнения в том, что она была написана кем-то из заслуженных мастеров социалистического реализма: и манера, и тематика вполне позволяют предположить авторство, например, Федора Решетникова, прославившегося благодаря картине «Опять двойка» (по которой в советское время было написано несметное количество школьных сочинений).
Однако американские издатели отчего-то решили не использовать произведения советских художников, а обратились к собственному иллюстратору. В те годы с журналом сотрудничал Норман Роквелл, которого сегодня называют одним из самых популярных американских художников ХХ века. Хотя критики и искусствоведы к его творчеству относятся с легким презрением, публика уже несколько десятилетий с восторгом рассматривает жанровые картины Роквелла, а коллекционеры готовы платить за них немалые деньги (так, его работа «Застольная молитва» (Saying Grace) в 2007 году была продана на торгах аукционного дома Sotheby's в Нью-Йорке за 46 млн. долларов). По заданию редакции Норман Роквелл написал картину «Русские школьники», репродукция которой и послужила иллюстрацией к статье о советском образовании. Встречаются упоминания о том, что он побывал в московской школе №39, где сделал наброски углем. Скорее всего, эта информация не вполне точна: известно, что художник практически не рисовал с натуры, предпочитая работать с фотографиями. Интересно, что художник несколько изменил композицию: на его картине один из школьников мечтательно смотрит в окно – по всей видимости, его мысли заняты отнюдь не историями, которые рассказывает учитель. Картина «Русские школьники» была куплена коллекционером Джеком Соломоном в 1968 году. Спустя пять лет, он предоставил ее на выставку в небольшую галерею Arts International (Сент-Луис, Миссури), где картина приглянулась каким-то злоумышленникам – «Русских школьников» похитили прямо из выставочного зала. Поиски не увенчались успехом, и в течение 15 лет о ее судьбе ничего не было известно. В 1988 году картина была выставлена на аукционе в Новом Орлеане и ушла с молотка за 70 000 долларов, а спустя год режиссёр Стивен Спилберг приобрёл «Русских школьников» у арт-дилера Джуди Гоффман Катлер уже за 200 тысяч. В 2007 году помощник кинорежиссера случайно обнаружил, что «Школьники» находятся в списке произведений искусства, разыскиваемых ФБР. После этого Спилберг немедленно обратился в соответствующие органы. История стала достоянием общественности, и Джек Соломон, чрезвычайно обрадованный тем, что его картина нашлась, подал в суд. Ответчиком выступила Катлер, которая, чтобы вывести режиссера из процесса, заменила ему «Русских школьников» на другую работу Роквелла 1960-х годов. Тот, в свою очередь, отказался от прав на спорную картину. В апреле 2010 года было вынесено решение, согласно которому Спилберг обладал законным правом на работу Роквелла, и ему не было нужды от нее отказываться. Судья принял во внимание то, что в 1988 году сотрудники ФБР увидели выставленную на торги картину, провели расследование и пришли к выводу, что вопрос о ее принадлежности был улажен и продажа «Школьников» будет законной. Помещение работы Роквелла в список разыскиваемых было простой ошибкой. Более того, выяснилось, что в 1988 году Соломон увидел пропавшую картину на торгах, связался с аукционным домом и получил компенсацию в 20 тысяч долларов от страховой компании. Надо сказать, что Катлер проявила изрядную находчивость, в 2012 году подав встречный иск к Соломону и британскому агентству по розыску краденых произведений искусства Art Loss Register. По ее словам, предпринятое ими расследование привело к расторжению контракта между ней и Спилбергом. Ущерб она оценила в 25 миллионов долларов. Судя по всему, дело продолжается и по сей день.
Вот вам и "Русские школьники" которые Спилберга чуть до суда не довели
Ну это первая любовь, конечно... Девочка слева очень нравится мальчику , видно, отличнику и юному химику- любителю. Чтобы выручить свою зазнобу , наш герой изобрёл величайший способ, мечту миллионов советских школьников той поры- химический реагент, с помощью которого можно бесследно удалять чернила, что идеально подходит для выведения из дневников двоек и прочих замечаний! В этот момент на картинке мы как раз и видим решающую стадию эксперимента, юный химик имеет шанс сразить наповал неокрепшую нервную систему всего класса, но главное для него- произвести неизгладимое впечатление на голубоглазую блондинку рядом! Которая смотрит на это, надеясь избежать домашней порки за плохие отметки ... Я бы влюбилась в такого парня по уши, даже в пятом классе! Вот это настоящий романтический герой, розовая мечта любой советской школьницы! Какие там Супермены...
Иногда я даже понимаю, какая же я всё-таки завистливая.
Сообщение: 8379
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
19
Фото:
Отправлено: 12.03.21 18:22. Заголовок: Serge de K, это прос..
Serge de K, твоя картинка это просто живая иллюстрация "открытого урока", на котором присутствют: комиссия ГОРОНО, директор, завуч, "мастодонты" педагогики и еле живая от страха и мокрая от пота Марь Иванна. Кого спросят и по какому вопросу - сто раз расписано и разучено, хулиган Вовочка отправлен домой заблаговременно, но все равно - Марь Иванне очень неуютно... Помнишь такое?
Сообщение: 1923
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 12.03.21 18:28. Заголовок: Serg de K, я внимате..
Serg de K, я внимательно посмотрела на картинку. Если это ок. 1968г.,то почему у мальчиков форма синяя, а не серая? Кстати, на какой руке(точнее, на рукаве) на пацанской форме д.б.наклейка? И по стрижкам, и по партам (парт таких, вообще, не видела, а я застала ещё с откидной крышкой наклонные, и с углублением под чернильницу), и даже по портфелям, - я бы сказала, это гораздо позже 68-го. Может, статью иллюстрировали другой картиной?
Отправлено: 12.03.21 18:29. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Serge de K, это просто живая иллюстрация "открытого урока", на котором присутствют: комиссия ГОРОНО, директор, завуч, "мастодонты" педагогики и еле живая от страха и мокрая от пота Марь Иванна. Кого спросят и по какому вопросу - сто раз расписано и разучено, хулиган Вовочка отправлен домой заблаговременно, но все равно - Марь Иванне очень неуютно... Помнишь такое?
Конечно раз в четверть подобную показуху точно устраивали ! Вот только на подобных уроках надо было быть в парадной форме, а на картине Роквелла "образцовасть" отсутствует, да и "пришлых" от ГОРОНО на заднем плане не видать...Скорее всего это 22 апреля 1967 года
Serg de K, я внимательно посмотрела на картинку. Если это ок. 1968г.,то почему у мальчиков форма синяя, а не серая? Кстати, на какой руке(точнее, на руке) на пацанской форме д.б.наклейка? И по стрижкам, и по партам (парт таких, вообще, не видела, а я застала ещё с откидной крышкой наклонные, и с углублением под чернильницу), и даже по портфелям, - я бы сказала, это гораздо позже 68-го. Может, статью иллюстрировали другой картиной?
С.Ф. , ну там же в нижнем углу стоит подпись автора. Что касается школ то ...В моем первом классе (71 год) ни каких парт с откидными крышками не было и в помине...Синяя форма с наклейками на рукаве появилась где то в середине 70-х. Но в этой форме мало кто ходил. У нас в части формы была полная демократия (читать анархия) , особенно в старших классах когда многие из нас приходили в школу в "левисах" ,"вэлкэтах" и прочей фирме, а размер юбок наших старшеклассниц был минимизирован.
Сообщение: 1924
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 12.03.21 18:56. Заголовок: Serge de K пишет: С..
Serge de K пишет:
цитата:
С.Ф. , ну там же в нижнем углу стоит подпись автора. Что касается школ то ...В моем первом классе (71 год) ни каких парт с откидными крышками не было и в помине...Синяя форма с наклейками на рукаве появилась где то в середине 70-х. Но в этом форме мало кто ходил. У нас в части формы была полная демократия, особенно в старших классах когда многие из нас приходили в школу в "левисах" ,"вэлкэтах" и пр., а размер юбок наших старшеклассниц был минимизирован
Мой 1 класс с 1976г.,с 1 по 3-й, пока сидели в одном кабинете, - парты с откидными крышками, наклонные, и, что характерно, их ежегодно красили обычной масляной краской, в связи с исписанностью и исчирканностью)) Серых форм живьём в школе не видела, только на картинках в учебниках. А что в уголке картины написано, просто не вижу с телефона, как ни увеличивала((
Отправлено: 12.03.21 18:57. Заголовок: Serge de K пишет: р..
Serge de K пишет:
цитата:
размер юбок наших старшеклассниц был минимизирован.
Как у вас все было здорово.
Я гораздо позже училась, но у нас все было скучно: зимняя форма (жуткое коричневое платье с черным фартуком, синяя форма для мальчиков) и летняя (белый верх, синий низ).
Отправлено: 12.03.21 19:11. Заголовок: Ауди пишет: Как у ..
Ауди пишет:
цитата:
Как у вас все было здорово.
Согласен. Соседство с Западом давало о себе знать... А еще за двадцать копеек можно было свободно купить в "Союзпечате" польские еженедельники, типа "Перспектива" и "Панорама", которые лежали по соседтству с "Правдой", "Трудом", "Известиями", но по своему содержанию имеющие мало чего общего (ведь в наших изданиях узреть материлы дети 16+ было неЗя).
Сообщение: 8382
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
19
Фото:
Отправлено: 12.03.21 19:27. Заголовок: Ауди пишет: Как у в..
Ауди пишет:
цитата:
Как у вас все было здорово.
Я гораздо позже училась, но у нас все было скучно: зимняя форма (жуткое коричневое платье с черным фартуком, синяя форма для мальчиков) и летняя (белый верх, синий низ).
Это у кого как. Я тоже всю жизнь проучился в унылой школьной форме. Единственное что - допускалось - синяя курточка и синие штаны, а не коричневый пиджак и штаны. Но я, как сноб, щеголял в синем) А по поводу гоняний одноклассниц в туалет на предмет "быстро умываться" - было... И на предмет "это что за юбка? Она трусы не прикрывает!"- тоже было. Причем, публично, перед всем классом...
Отправлено: 12.03.21 19:31. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Причем, публично, перед всем классом...
По-моему, я уже где-то писала, что у нас даже учительниц гоняли. Директор могла при учениках сделать выговор, если учительница была в летнем платье без комбинации.
парты с откидными крышками, наклонные, и, что характерно, их ежегодно красили обычной масляной краской, в связи с исписанностью и исчирканностью))
У нас были такие парты - со смежными скамейками и лунками под ручки - в кабинете начальной школы, красились в голубой. К слову, в школу я пошёл в восемьдесят пятом. Форма была у всех одинаковая - синяя, шеврон на левом рукаве, у девочек - коричневое платье и чёрный фартук. В плане скучного сюртучка я был везунчиком - школьной формы в началке у меня вообще не было, потому что… эм… не было, в общем Но меня не трогали, они не чаяли от меня избавиться, и к концу 3 класса им таки это удалось)
Директор могла при учениках сделать выговор, если учительница была в летнем платье без ком
Да, складывается впечатление, что таких субъектов в пробирках выращивают. И обратите внимание - появляются они в любую историческую эпоху, при любом политическом строе. Складывается впечатление, что телепортируют их сюда из романа Орвелла "1984". Вот бы уж кто с наслаждением взял бы розги в руки ...
Отправлено: 22.03.21 15:32. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
на предмет "это что за юбка? Она трусы не прикрывает!"- тоже было. Причем, публично, перед всем классом...
И у нас такое часто бывало. Вообще в то время девчонки в школу ходили в очень коротких юбках и платьях (хоть было на что посмотреть ). Теперь в таких в школу девочки обычно не ходят. Иногда школа начинала с этим бороться, но так, эпизодически. В эпизоде такой борьбы могли даже одну или несколько девочек отправить домой переодеться. Перед этим отругав их перед всем классом за такое бесстыдство.
Отправлено: 23.03.21 12:58. Заголовок: Училась в 70-80 года..
Училась в 70-80 годах в школе. Помню, делали такие измерения длины школьного платья учительница на входе, но это касалось только старших классов. По-моему, допустимо было не больше чем 20 см от колена до края платья. Да, боролись тогда с этими вещами, но только уже в старших классах, а вообще это проблема была тогда, за лето ребенок подрастал, каждый год новая школьная форма, её ещё достать надо было, купить . И такая неудобная была.
Отправлено: 23.03.21 23:20. Заголовок: По-моему, именно так..
По-моему, именно так допускалось. Иногда прям с линейкой кто-то из учителей стоял на входе в школе, ну и некоторых замеряли даже. Именно от колена вверх
Плохой метод. Высокая длинноногая девочка будет в достаточно даже длинной юбке, а у девочки маленького роста будет видно всё, что в школе не должно быть видно Может лучше в другую сторону мерить, от того места где начинаются ноги, вниз?
Отправлено: 25.03.21 09:21. Заголовок: Jury пишет: Не пред..
Jury пишет:
цитата:
Не представляю даже, в какие годы такое могло быть.
ну как же вы так? А почитать вас - временной охват огого Шутка конечно До колена - это почти доходящая до коленной чашечки, см 5-7 выше. так что никакого монашества. Были конечно и в коротких совсем формах девченки, но им действительно постоянно говорили "еще раз и пойдешь домой переодеваться"
Отправлено: 25.03.21 09:35. Заголовок: Мария пишет: им дей..
Мария пишет:
цитата:
им действительно постоянно говорили "еще раз и пойдешь домой переодеваться"
У нас тоже такое говорили иногда, а иногда и в самом деле переодеваться отправляли. Но это было так, наплывами, и ничего от этого не менялось. Может это было по разному, в разных регионах СССР. У нас и форма школьная была другая, чем в РСФСР. Но я хорошо помню, что самые короткие юбки были именно в школе, а вне школы они обычно были длиннее.
Отправлено: 25.03.21 09:40. Заголовок: Jury пишет: Но это ..
Jury пишет:
цитата:
Но это было так, наплывами, и ничего от этого не менялось.
Абсолютно, я даже не помню, чтобы действительно кого-то отправляли переодеваться. Иногда это присовокупляли к прочим нарушениям, например, могли отчитывать за учебу или еще что-то и туда же до кучи кинуть: и посмотри на свой внешний вид.
Отправлено: 25.03.21 12:11. Заголовок: Да были эти измерени..
Да были эти измерения, я точно помню. А ещё например, у ребят были тогда по моде 70 годов длинные волосы, тоже ругали за такое. Отправляли стричься, конечно, не насильно, но как бы не приветствовалось такое. Это всё 70 е годы примерно, начало 80х. А школьную форму в старших классах мерили, иногда прям линейкой , завуч стояла на входе. Я просто тогда ещё маленькая была, может 4-5 класс, нас это не касалось особенно. А вот 9-10 классы, там то девочек иногда отчитывали за внешний вид. В том числе и за " голые ноги".
Может, дефка, такого у тебя не было потому, что ты не платьишке в школу ходила, а в мальчуковом костюмчике? Ась? Покайся, признайся чесному народу, сними грех с души
Отправлено: 26.03.21 19:29. Заголовок: Roccoco пишет: А ещ..
Roccoco пишет:
цитата:
А ещё например, у ребят были тогда по моде 70 годов длинные волосы, тоже ругали за такое.
Было такое, но как правило нас не ругали. Зато временами придерались почему то если пробор был...по центру...Заставляли расчесаться нормально. А еще нам влетало если на дискотеках мы вырубали иногда свет, "для интиму" Ну дискотеки второй половины 70-х это отдельная "песнь" Что бы получить у завуча "добро" на ее проведение надо было не только выложить весь "репертуар", но и защитить его ! Да, школьный "худсовет"...И обязательно 50 процентов песни отественного производства, которые мы не очень любили. Как же приходилось "крутится", что бы протолкнуть на "дискач" Запад.
Моя покойная мама рассказывала о счастливом пионерском детстве. В школе ее не пороли. хотя разбирали двойки и поведение на совете отряда, а пороли дома по тем же причинам, что она и меня\ поролда, и за что я сейчас порю своих детей, только мой дедушка и за тройки тоже вынимал из брюк ремень. Особо не церемонились и не спрашивали, не старались войти в положение. Работала старшие от зари до зари, с уроками особо не помогали, а ремень - всегда пожалуйста! А вот в пионерлагере пороли вожатые за шалости, за шум после отбоя, за плохое поведение на озере. Там в ходу была крапива и ремень. Мне кстати, крапивой ни разу не попало. Но как она кусается я в курсе: попаливала грядки и малину с ежевикой на даче.
Отправлено: 22.05.22 14:00. Заголовок: Иринка пишет: вот ..
Иринка пишет:
цитата:
вот в пионерлагере пороли вожатые за шалости, за шум после отбоя, за плохое поведение на озере.
На "комариков" (на веранду) вожатые не раз практиковали выставлять. Час постоишь - сразу и спать захочешь, и шуметь не захочется. И да, один раз выпороли двух девчонок в отряде: ушли без спроса, по-моему, даже искупаться хотели. Встал вопрос об отчислении. Одна сразу сказала: меня та-ааак выдерут!!! не надо, не выгоняйте! Другая - непоротая дома. В итоге в спальне обеих вожатый (парень) разложил и всыпал ремнем! И даже той, которую дома не пороли. Причем прилично так всыпал, и крики, и рев, и попы красные-красные. И, кстати, по 11 лет было девчонкам. И ничего, шум никто поднимать не стал, хотя наверняка другие девчонки потом проболтались родителям, но никаких разборок не было с администрацией лагеря.
Отправлено: 23.05.22 01:18. Заголовок: В лагере даже в те г..
В лагере даже в те годы ремень был явно перебор, да и воспитатель на отряде для чего? Чтобы вожатые голову не потеряли ... Шлепок лёгкий по попе, на худой конец морковка из полотенца это максимум что позволялось ... Ну и дети разные конечно, был в отряде мальчишка 9-10 лет, тот как будто бы нарочно делал все назло, уже когда разозлишься и перестаешь на него обращать внимание, типа бойкота, подойдёт уткнется головой или если сидишь, пробует лечь животом на колени, и бухтит, чтобы простили .... Правда хватало не на долго, полдня максимум и "шило в попе" не давало ему покоя ..
Отправлено: 23.05.22 13:00. Заголовок: Мне самой в лагере ремня не доставалось.
Я писала о порке в пионерлагере со слов покойной мамы. Сейчас и не спросить у нее, за что и почему. Мне самой в лагере ремня не доставалось. Хватило и того, что дома от мамы и отчима получала.
Отправлено: 23.05.22 13:07. Заголовок: Иринка пишет: Мне с..
Иринка пишет:
цитата:
Мне самой в лагере ремня не доставалось.
Не-е, в лагере - это конечно экстрим ТН. Обычно какая нить трудотерапия, приседания-отжимания, выставление на "комариков" и подобное. Хотя знаю случаи, когда (правда маленьких) детей выставляли в наказание в спальню к детям противоположного пола. На девчонок отлично действовало, а вот мальчишки не больно и стеснялись, что в трусах к девчонкам отвели.
Отправлено: 23.05.22 17:35. Заголовок: Чтоб в пионерлагере ..
Чтоб в пионерлагере пороли- не верится. Я была в пионерлагере, не особенно там нравилось. В случае каких-то правонарушений обещали сообщить в школу. Если поведение ребёнка было опасным, могли потребовать от родителей забрать домой раньше срока. А вообще в советское время не поощрялись физические наказания детей. Официально, во всяком случае. Чем я и пользовалась, выговаривала своим родителям. Советские люди были в основном послушные, не диссиденты. Поэтому родители молчали в ответ. Отец всё равно продолжал распускать руки, пока не стали ему давать сдачи.
Отправлено: 23.05.22 20:41. Заголовок: Меня в пионерлагере не пороли.
Я застал пионерское детство. Меня в пионерлагере не пороли. Но двух ребят из нашего лагеря вожатые выпороли ремнем за побег и двух за ночное купание в озере. Так что такие случаи реально были.
Отправлено: 29.05.22 12:59. Заголовок: Мою маму и отчима в детстве пороли!
Мою маму и отчима в детстве пороли! Им досталось советское воспитание. Их родители особо не церемонились: получил в школе плохую оценку, нашалил - добро пожаловать на диван и готовь попу! Я уже писала о порке в пионерлагере со слов покойной мамы. Мне в лагере так не попадало. Ну, а дома и мне доставалось аналогично.
Отправлено: 02.06.22 09:26. Заголовок: В пионерском лагере
В пионерском лагере, в бору у реки, Валя хулиганила от большой тоски. Помогать в отряде Вальке было лень, Но зато грубила взрослым целый день.
Правила по лагерю, отрядные дела, Валя нарушала как и где могла, Девушку-вожатую довела до слёз, И внёс директор лагеря в повестку дня вопрос.
Что нам делать с Валею? Как нам с Валей быть? Это ведь не шалости, чтоб просто так простить. Спустим с рук проказы Валины сейчас, Она на шею сядет каждому из нас.
Дети просыпаются и видят: в спальне вдруг Стоит ведро, скамейка, и мокнет прутьев пук. Привёл директор Валю, в том в чем она спала, Вожатая велела: - Разденься догола!
Застыла Валька в ужасе, на мальчиков глядит. Став бледной как бумага, майку теребит. Директор непреклонно напоминает ей: - Раздевайся, Валечка, догола скорей.
Будем мы за шалости тебя розгой сечь, вот на эту лавочку тебе придётся лечь. Валя покраснела словно помидор, Трусы стянула, майку и бросила на пол.
На ногах дрожащих к скамейке подошла, подняв повыше попу на живот легла. И среди отряда шепоток бежит, все глядят как Валька голая лежит.
Но прежде чем директор начал Валю драть, он за руки и за ноги велел ее держать. Мальчики и девочки встали в плотный круг, директор и вожатая выбирают прут.
Розга хищно свищет, порет и дерёт. Валька на скамейке воет и орёт. Маленькая пауза, чтоб розги поменять и снова хулиганку продолжают драть.
Словно ос сердитых рой кусает Валю прут, три минуты голую девочку секут. Вожатая с директором читают Вале речь, и розги выбрав новые вновь продолжают сечь.
На попе у Валюши уж нету белых мест, на красной коже полосы темнеют крест на крест. От слез горючих мокрое у Валюшки лицо, а розги так и сыплются: ещё, ещё, ещё.
И долго хулиганке еще вбивали в ум, зачем на свете Правила, зачем и почему. Напомнили запреты и распорядок дня, а попа у Валюши горит как от огня.
Рыдает Валя в голос, просит не драть ещё, а розга беспощадная все хлещет, все сечёт. И попа Валентины пылает как пожар, хоть жарь на ней яичницу: такой от попы жар.
Вот в свисте розог страшных проходит пять минут, вот отпустили Валечку, подняться ей дают.
Вот Валя встала на ноги рыдает и ревет, Сквозь слезы обещания директору дает. Её говорит вожатая: - Тебя прощаем мы, Но кроме нас простить тебя ребята все должны.
Ты, Валя, вспомни сколько раз ты подвела отряд? И тут же хором: - Дальше сечь! - дети говорят. - Вальки обещаниям, мы знаем, грош цена. Добавку получить ещё вредина должна.
- Ты всём нам «насолила»,- лилась ребячья речь, - И потому теперь тебя мы сами будем сечь! Сказав так дети всей гурьбой сбежали за порог. Вернулись. Каждый прутик нес, какой кто срезать смог.
Вот дети к Вале подошли. Взяв за руки у плеч, Опять к скамейке подвели и приказали лечь. Перечить коллективу Валя не могла, И красной попой вверх опять на лавочку легла.
А дети, быстро обсудив, решили: Вале дать По три удара, чтоб она не смела забывать. О том что вежливой она должна с вожатой стать, Не брать чужое и кровать по утру заправлять.
И за забор не уходить, по лесу погулять И по "отбою", как и все, в момент ложиться спать. Не убегать от общих дел, где занят весь отряд И поведением своим не подставлять ребят.
Когда закончили свою вести ребята речь, Валюшку голую опять по попе стали сечь. И становился попы цвет красней, красней, красней. Пока не получила все, что причиталось ей.
А стих когда Валюши крик и розог свист умолк, Ребята стали утешать Валюшу кто как мог. Её под руки увели,- пусть полежит,- в кровать, Но только трусики пока не дали одевать.
На завтрак дети все ушли, а Вале-то не встать. Но ей ребята принесли и стали угощать. Накрыв Валюшу простыней (чтож голой-то лежать) Девчонки стали две косы Валюше заплетать.
Вплели в косички по банту и разрешили встать, Одеться и идти быстрей отряду помогать. Как помогала Валя, где: в другом рассказе речь. Мораль: Полезно девочек прутом по голой попе сечь.
Дети просыпаются и видят: в спальне вдруг Стоит ведро, скамейка, и мокнет прутьев пук. Привёл директор Валю, в том в чем она спала, Вожатая велела: - Разденься догола!
Вообще, в "вожатской" комнате или санитарной ("баня") вполне реально по-тихому выпороть ребенка, если есть уверенность, что болтать не станет. Как я ссылалась на 2 случая, о которых знаю: серьезное нарушение дисциплины, грозило отчисление из лагеря, а дома - ждала суровая порка за подобное. Вот и высекли приватно. - Это истории из моей студенческой юности, когда занималась репетиторством и в связи с этим плотно контактировала со студентами "педа". Отсюда и разные приватные случаи. Кстати, и идею "подсказывать" родителям, что того или иного подопечного по репетиторству необходимо наказать, читай - выпороть, как раз и была подброшена одним из таких студентов, когда я как то посетовала, что "не хотят учиться, и что мне делать?!". Вот и сослались на личный случай, ну а я, опробовав на одной шкодливой девчонке и ее строгих родителях, несколько раз реализовала подобный "опыт" с другими подопечными. И без меня пороли (но с моей подсказки), и при мне, и ... - Как рассказывала, провернула "номер" (как когда то и сестренку начала пороть): папе будем жаловаться или сами решим? Решили сами ... По-моему, 3 раза с той 12 летней девчонкой было. Почему "прокатывало"? - Потому что и так следы были от прежних папиных поучений, так что ... Девчонке хватало ума не жаловаться и скрывать-осторожничать, а родители не замечали, что "прибавилось" следов.
Алекс Новиков пишет:
цитата:
- Ты всём нам «насолила»,- лилась ребячья речь, - И потому теперь тебя мы сами будем сечь!
Опять же, отсылаясь к истории выше, когда вожатый приватно высек: естественно, в отряде прознали и как то, в следующий раз, попробовали убедить вожатого "при всех" наказать одно сильно подведшего отряд ребенка. Хватило ума отказаться - это конкретный залет! "Знать" и "следы" - одно, а в "присутствии" наказать или дать наказывать самим детям - конкретный залет.
Описываемый мною случай порки вожатым относится уже к постперестроечному периоду, когда уже не пионерские лагеря, а лагеря "просто" детского отдыха. С одной стороны, сейчас детки и их родители много "прав" знают, с другой - в чем то и больше бардака, меньше централизованного контроля со стороны администрации лагеря. Поэтому и "прокатила" порка.
Отправлено: 02.06.22 11:10. Заголовок: Из той же серии, про..
Из той же серии, про жесткое воспитание в лагерях отдыха. Тоже был случай: мини-отряд, 8 парней-переростков по 13-14 лет. РАзместили в отдельном корпусе, совмещенном с административными помещениями. Отдельный вожатый для этих парней. Тоже "дрючил" этих мальчишек по полной программе: с отжиманиями, приседаниями и прочими "армейскими" штучками-дрючками. Порол или нет, именно ремнем, - не знаю во всех деталях, но "жестко" держал мальчишек. Хотя, как я поняла по полунамекам, практиковалось "несколько пряжек по жопе". Корпус стоял на отшибе, рядом с лесом, никто ничего не слышит, так что воспитывать можно было, не опасаясь привлечь внимания. Ну и "стучать" парни, ясное дело, не будут.
Отправлено: 02.06.22 12:51. Заголовок: Все же в лагере если..
Все же в лагере если и встречалось, то морковка (обычное вафельные полотенце скрученное жгутом и сложенное вдвое), шлепанец (это у девушек вожатых), ну и обычный шлепок ладонью, не столько больно, сколько как сигнал, все шалить хватит, нужно успокоится и т п. ... Причем где-то 1/2 детей отлично понимают слово, для для приведения их в чувство достаточно словесного внушения, и не крика, а просто спокойного, но серьезного указания ... Ещё 2/3 от оставшихся слов могут не слышать, можно конечно повышать тон, переходить на крик (чем и пользуются большинство вожатых), но "слышат" шлепок по попе, у ребенка как будто включается понимание, и это не страх, что ему будет больно, а просто понимание черты, что дальше не игра ... Ну и оставшиеся не слышат ничего ...
Отправлено: 02.06.22 20:52. Заголовок: Упущенная возможность
Упущенная возможность упущенная возможность В 1962 году в Москве ввели 11-ти летнее обучение с профессиональным уклоном. Ну, там были такие специальности как слесарь-сантехник, швея-мотористка, радиомонтажник. <...> В школе я подружился с Толей Потаповым. <...>
Ладно, это всё лирика. Девятый класс мы с Толиком закончили хреново, с массой троек. Толик предложил мне поехать с ним на лето в деревню к дяде, и мы поехали. Я сразу влюбился в эту деревушку из 50 домов (увы, название деревни я не запомнил). Находилась она где-то на пол пути между Москвой и Питером. От железнодорожной станции к ней вела грунтовая дорога. В непогоду по ней можно было проехать только на тракторе. Именно там я узнал, что термин «погода» означает дождливую погоду, а термин «вёдра» - солнечную погоду. Это были самые лучшие мои летние каникулы за все школьные годы.
Деревня располагалась на берегу громадного озера, длинной где-то километров десять. Мне всё нравилось в деревне: и дома, и люди, и то как они говорят и общаются друг с другом, спокойная размеренная жизнь, никто никуда не спешит, уважительное отношение к старикам. Правда электричества там не было, телевизоров и холодильников тоже. Был генератор, работающий на солярке, но включался он редко. Мне казалось, что я попал в девятнадцатый век. Дядя Петя, его жена Люба и двое их близняшек тринадцати лет (Витька и Сашка) приняли меня просто замечательно. Сашка и Витька были крупными пацанами, почти с меня ростом, но в этом возрасте даже разница в год имеет значение. Они на меня шестнадцатилетнего смотрели снизу вверх. Звание «москвич» там тоже имело значения.
Я сразу вручил тёте Любе двадцать рублей за моё питание в течении месяца. Позже, я узнал, что для этих мест это была крупная сумма. Местные пенсионеры получали пенсию от трёх до семи рублей в месяц. <...> Нет, люди там не бедствовали. Видимо там был колхоз: я видел поля с рожью, сахарной свёклой и горохом. Мне тогда даже не пришло в голову спросить о размерах зарплат в колхозе, но из разговоров дядя Пети и тёти Любы, я думаю, что не меньше 50 рублей. Все дома стояли в один ряд вдоль дороги, занимая по фронту метров 35-40. У каждого дома были огороды, возможно, около гектара, так как вглубь они простирались до нескольких сот метров. Там даже гречку и овес сеяли. Да, по поводу гречки. Гречневую кашу там варили часов пять в печи. Я тогда удивился: в Москве она варилась за двадцать минут. <...> Я сходу включился в трудовую деятельность семьи, хотя меня никто не заставлял. Больше всего мне нравился сенокос. Меня сажали как гостя на лошадь без седла и вручали хворостину для переключения скоростей. Лошадка слабо реагировала на хворостину, так что на сенокосный луг вся семья прибывала одновременно. Внешне Витька и Сашка были абсолютно идентичны, но отличались по темпераменту. Витька спокойный и рассудительный, а Сашка проказливый и смешливый. Мне нравился Сашка. Мы часто плавали на островок в трёхстах метрах от берега вчетвером или даже большими компаниями где-то до восьми человек. Там был песчаный пляж. Мы там играли в футбол, купались и загорали нагишом. Чтоб отличить игроков, одна команда надевала на голову трусы. Меня это не смущало. В пионерских лагерях мы всегда купались нагишом, когда сбегали на речку с мёртвого часа, чтоб воспитатели нас не застукали по мокрым семейным трусам. Плавок тогда у многих не было. Сашка часто хулиганил. Вылезал холодный как лягушка из озера, ложился на мою разогретою солнцем спину и терся пиписькой. Я его скидывал, делая вид, что разгневан, и гонялся за ним по пляжу, боролись, дурачились. Витька, глядя на Сашку, тоже начинал хулиганить с Толиком. Остальные пацаны не отставали. Сашка был заводилой. Мне больше всего нравилась игра в воде в кентавров. Сашка садился ко мне на плечи, Витя на Толика, остальные пацаны тоже разбирались по двое, и битва начиналась. Иногда мы с Толей баловали мелких, устраивая им трамплин для прыжков из наших четырёх рук.
Ну, всё, обстановку я описал. Там много было забавных событий, но теперь строго по теме, ради которой я и начал писать этот рассказ. Так вот, дядя Петя за месяц моего пребывания в деревне три или четыре раза выпорол своих сыновей. Он ни разу не назвал причину или повод, почему он это делает и всегда, когда его жены не было дома. Я подробно опишу только первую порку, которая вызвала у меня бурю эмоций, потом даже для меня эти порки постепенно превратилось в рутину.
Витька и Сашка всегда бегали в одних черных семейных трусах, но Толик мне сказал, что мы уже большие парни и должны носить штаны. Ну, такие правила были в деревне. Толик носил синие треники за рупь семьдесят, ну и я тоже их стал носить. Но я им никогда не доверял – они легко продувались даже легким ветерком и меняли состояние организма, которое я тогда не умел контролировать. Под них я всегда одевал однослойные плавки на тесёмочках. Это случилось на третий день моего пребывания в деревне. Тётя Люба ушла на другой конец деревни проведать свою сестру, а мы, мужики, остались в доме. Был вечер и дядя велел мне принести молока. Молоко было утрешнее в десятилитровом бидоне, опущенном в колодец. Я взял глиняную крынку и принес молока. Молоко я налил в четыре пол-литровые алюминиевые кружки (теперь такие даже не делают), и мы стали ужинать, закусывая чёрным хлебом. Разговор вертелся вокруг сенокоса. Дядя Петя пошутил, что я первый человек, который, наступив на грабли, получил удар не по лбу, а по затылку. Толька за меня обиделся и стал доказывать, что это у меня от большого ума. Близняшки хихикали. Я от них не отставал. Вдруг дядя Петя сделал строгое лицо и сказал: - Ну, все закончили? Витька и Сашка, а ну марш в баньку на порку. А вы ребята помогите мне их подержать, чтоб попами не крутили. – Я подумал, что дядя Петя шутит и рассмеялся. Витька и Сашка поспешно допили молоко, сунули последний кусок хлеба в рот и, жуя, не стерев молочных усов с верхней губы, пошли на выход. Никаких протестов либо просьб. Толик тоже встал и, резко сказав мне «пошли», пошел вслед за ними. До меня наконец дошло, что это не шутки. Я встал и пошел за ними, слабо представляя, что мне делать. В бане дядя приказал: - Витька, снимай трусы и ложись на лавку, ты первый. – Витька спокойно, по деловому сбросил трусы и улёгся на лавку. Никакой паники я в нем не ощутил. - Толька, держи ему ноги, а ты Гога садись ему на спину. – Дядя Петя не стал ждать, когда до меня дойдет приказ, а взял меня за плечи и усадил на Витьку. Толя привычно оседлал Витьке ноги. Я раз шесть по три смены был в пионерских лагерях. <...> Я тогда представление не имел, как могут быть болезненны тоненькие прутики. Прутик снова засвистел и опустился на попу Витьки. Витька только ойкнул, а я видел белый след на его попе, который медленно становился красным, красные полосы появлялись одна за другой, постепенно сливаясь. Витькина попа сначала становилась розовой, а потом красной. Витька не кричал и не просил пощады, только периодически ойкал. <...> Никто ударов не считал, но думаю, что их было больше пятидесяти. Странно, что в следующую порку я не видел синяков на его и Сашкиной попе. Наконец Витька громко застонал, выгнулся подо мной всем телом и сжал ягодицы. Дядя Петя тут же прекратил порку. Затем наступила очередь Сашки. Сашка умудрился еще вовремя порки Витьки снять трусы. Он с удобством разлегся на лавке. Мы с Толиком заняли прежние позиции. Они были близняшки, но Сашка был совсем другой, чем Витька. И мне было его жальче. Наконец порка закончилась. Витька и Сашка были все в слезах и соплях, но никакого уныния я не заметил. Они улыбались сквозь слезы! Дядя Петя сказал: - Ребята, бегите и умойтесь, а то мама скоро придет. - Они даже трусы не стали одевать, а побежали к ближайшей бочке умываться. Дядя Петя вопросительно посмотрел на Тольку. Толька покраснел, посмотрел на меня, а затем опустил глаза. Я догадался, что дядя и Тольку тоже порет. У меня внутри всё похолодело. Если дядя выпорет Тольку, то следующим буду я. Я просто не смогу отказаться. Толька мне этого не простит. Дядя был мудрым человеком, он всё понял и решил не позорить Тольку передо мной. Он сказал: - Ну, всё ребятки, бегите умываться. - В конце июля я был уже в Москве.
Первого сентября я в школе встретился с Толиком. Я подбежал к нему как идиот и вместо «Привет!» спросил: - Тебя дядя порол? Толька покраснел и отвел глаза. Потом повернулся ко мне и твердо кивнул. - А тебя Витька и Сашка держали? Толька возмутился: - Я уже большой, меня не надо держать! Витьку и Сашку я сам порол, мне дядя иногда разрешает. – Я смог только скрипнуть зубами от зависти.
Примечание: В 63-64 годах не было интернета, по ТВ из самых сексуальных программ транслировалось "лебединое озеро", из сексуальной литературы были брошюры о пагубном влиянии онанизма, а в математической школе учились одни ботаники. Так что подростки, вступившие в полосу гиперсексуальности, варились в собственном соку. Официально в СССР секса не было. Хрен знает от куда только дети появлялись.
Отправлено: 04.06.22 17:12. Заголовок: Это не тема форума!
Алекс Новиков пишет:
цитата:
В 63-64 годах не было интернета, по ТВ из самых сексуальных программ транслировалось "лебединое озеро", из сексуальной литературы были брошюры о пагубном влиянии онанизма, а в математической школе учились одни ботаники. Так что подростки, вступившие в полосу гиперсексуальности, варились в собственном соку. Официально в СССР секса не было. Хрен знает от куда только дети появлялись.
Это не тема форума! Поэтому я воздержусь от комментариев. но у меня было пионерское детство, приправленное родительским ремешком и комсомольская юность, уже без ремешка ...
Отправлено: 24.06.22 19:22. Заголовок: Мало Новикову в детстве попадало!
Алекс Новиков пишет:
цитата:
но у меня было пионерское детство, приправленное родительским ремешком и комсомольская юность, уже без ремешка ...
Тут Новикову гордиться нечем. У большинства посетителей форума детство было приправлено ремешком и не только. Мне достался только кожаный брючный ремешок, но мало не казалось!
Как рассказывала, провернула "номер" (как когда то и сестренку начала пороть): папе будем жаловаться или сами решим? Решили сами ... По-моему, 3 раза с той 12 летней девчонкой было.
Отправлено: 03.07.22 15:22. Заголовок: Tarop пишет: У вас ..
Tarop пишет:
цитата:
У вас есть про такое рассказ?
Давняя история, времен моего студенчества. Собственно, все выше уже рассказано: девчонку в строгости дома держали, специально и наняли ей репетитора по просьбе школы (учительница сама уперлась, по моему, заниматься - типа, сами нанимайте репетитора, мне и в школе с ней- вашей девочкой - головных болей хватает), я с родителями пришли к полному пониманию, что "по хорошему - не понимает". Так что получила вскоре по моей жалобе девочка пару раз от папы и заревела в очередной раз: не надо больше жаловаться!!
Но уточнюсь еще раз: данный случай - это все же НЕ характерно для репетиторства, обычно просто жалуешься родителям, подразумевая последствия Было и такое, что мама другой "подшефной", после того как сами же родители выпороли ребенка, мне прямо сказала: до свидания, больше таких занятий нам не надо! - Пожалела дочку (дочка естественно "напела" маме, что "плохо" ей объясняю).
дочка естественно "напела" маме, что "плохо" ей объясняю).
Вот тут соглашусь, репетитор в отличии от учителя в первую очередь на личный контакт должен рассчитывать. Ребенку должно быть комфортно, тогда и усвоение материала улучшится. Если по каким-то причинам общего языка не нашлось, лучше менять репетитора ...
репетитор в отличии от учителя в первую очередь на личный контакт должен рассчитывать. Ребенку должно быть комфортно, тогда и усвоение материала улучшится. Если по каким-то причинам общего языка не нашлось, лучше менять репетитора ...
Полностью согласна. Но у меня были дети, точнее - подростки (минимум двое), которые сами едва не просили меня "построже с ними, чтобы доходило". Словом, вполне уже сознательные подростки, которые сами чувствовали НЕОБХОДИМОСТЬ в занятиях. Кстати, в тему форума Похулиганила однажды (с мальчишкой 13-14 лет) про "Ремнем получаешь, колись? А ведь тебе бы помогло...". Воспринял очень даже серьезно , пришлось назад чуток сдавать, переводить в шутку. А сейчас интересно даже: ремнем парень получал (правда нечасто), - и как бы отреагировал он (и его родители), если бы на полном серьезе начала "проталкивать" про стимулирующую пользу ремня? Нет, понятно что я сразу назад сдала, когда парень слишком всерьез воспринял мои слова и напрягся (подумают обо мне не весть что ), а сейчас очень даже интересно: прокатило бы или нет? И как раз про "контакт": поэтому и не стала "экспериментировать", что не было должного "контакта" (как с описываемой выше девчонкой, которую "убедила" в необходимости выдрать), могли понять превратно подобные намеки и разговоры.
Отправлено: 04.07.22 15:20. Заголовок: Мне попадало ремнем в советские времена.
Мне попадало ремнем в советские времена. Не могу сказать. что я получал от этого удовольствия. Совсем наоборот. И мозг искал пути спасения, оправдания как больше не попадаться. Ненависти к родителям я не испытывал. Тема более, что попадало мне реже, чем я это заслуживал. С того времени прошло полвека, и не ждите от меня пикантных подробностей.
До 1988 года все репетиторы работали на нелегальной основе. Когда в 1988 году все жители СССР услышали о Постановлении Совмина СССР, гарантирующем разрешение открывать частные мойки, бани, учебные курсы, страна решила, что ослышалась. К 1990 году репетиторство, которое до этого пряталось на кухнях, легализовалось, перекочевав в частные "офисы" и общественные здания. Но налогообложение таких учебных центров достигало 45% от заработка, естественно все учебные центры искали способ снизить такие издержки и поменять свой род деятельности для налоговой инспекции. Учебные центры стали становиться частными школами, где работали те самые репетиторы, но уже на более выгодной основе, чем в общеобразовательных муниципальных школах.
Началась война государственных школ с частными. Я помню новости, когда рассказывали о заложенных бомбах в частных школах и пр. Конечно, цены в частных школах выросли, вот тогда начала зарождаться частная реклама. Кстати, росту цен в частных школах способствовал также новый закон об образовании, который устанавливал множество ограничений частным школам. Чтобы репетитору устроиться в частную школу приходилось платить взнос ("хорошая работа дорого стоит" - так объясняли новоиспечённым репетиторам).
Как искали репетитора в СССР?
Было несколько способов, самые популярные:
1. Спросить знакомых. СССР - одна большая семья, все знают, где достать дефицит, в каком магазине под прилавком колбаса свежая, где можно нанять репетитора.
2. Зайти в интересующий институт или школу, но так "палиться" никто не хотел.
3. Мне известны личности (репетиторы), которые сами приходили в школы и предлагали свои услуги, но это скорее нонсенс, чем правило.
Зачем нужен был репетитор в СССР?
Да всё для тех же целей, что и сейчас. Кто-то хотел поступить университет или институт, а я свою дочь отправила к репетитору по химии, так как её школьный учитель был ни на что не способен. Обучать у него не получалось, а половина класса занималась у репетитора (причём у одного и того же). Иначе других путей получить заветные знания просто не существовало.
Как и сколько платили репетитору в СССР?
Платили в конвертиках (старые друзья журнала помнят дискуссию о выплате гонораров репетиторам в конвертах и без). Платили и стыдились, а репетитор брал деньги и тоже стыдился. Потому что в СССР репетитору было стыдно брать деньги, так как это напоминало запрещённую спекуляцию, но кушать хотелось всем. Оплата была почасовая (как и сейчас), и наш репетитор стоил 10 рублей. А зарплата моя средняя за 1989 год составляла 180-200 рублей в месяц (у меня есть документы, которые подтверждают эти данные). Т.е. 10 рублей от 200 рублей = 5%. Можно легко подсчитать, что если сейчас учитель получает 30 000, то оплата репетитора в размере 1500 рублей за занятие видится абсолютно приемлемой и сопоставимой с СССР-овской (те же 5%).
Подведём итоги? Репетитор был в СССР, работал, являлся полезной и необходимой частью системы.
P.s. Я знаю, что этот блог читают репетиторы, я думаю, что всем будет интересно узнать их опыт, особенно, если они занимались репетиторством в СССР.
P.p.s. Издревле известно, что ещё 20 000 лет назад уже существовали репетиторы, обучающие детей правильно кидать камни в мамонтов :) ТЭГи журнала: Репетитор - это профессия, Репетитор в СССР
Босоногое детство у меня было, но не пионерское. Не застала советских времен. На рыбалку с папой я несколько раз ходила. Даже несколько рыб поймала. Мне не понравилось. Может, из за того, что папа удилище срезал с того же куста, что и прутья для моего наказания
Отправлено: 14.09.22 00:51. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
удилище срезал с того же куста
Большая ошибка, снасти должны быть хорошие, для детей даже удилища выпускают в голубую и розовую окраску (для мальчиков и девочек) :) Но есть и обоюдная сторона медали, некоторые "рыбаки" используют элементы снастей для наказания отпрысков, вершинка солидовая от старого стеклопластикового удилища это практически розга (до сих пор где-то валяется)... Вот от современных карбоновых не подойдёт, слишком лёгкие и тонкие, да и дорогие.
Kokotte пишет: [quote]` Нужно смотреть год фотографий, кажется в 2011 году офф.был введен запрет на тн. в школах в столичном регионе, потом и другие подтянулись, но я ранее писал, что запрет и его соблюдение не есть одно и тоже ... Многие родители за, как при домашних наказаниях, так и школьных ... Вон в Китае офф. тн. в школах запрещены с момента прихода к власти коммунистов, но в школах, особенно в сельской местности детей бьют, не ритуально конечно, по попе розгами, а в порыве вспышки гнева учителем, рукой, линейкой, указкой, по голове, спине ...
Отправлено: 13.11.22 19:31. Заголовок: Меня так милостиво только папа порол
Не было у меня пионерского детства. Вот прислали мне постановочное "пионерское" фото и видео. Девушка на скамейке чем-то похожа на меня в молодости. Меня тоже одиночным прутом секли. Удары параллельные наносили и попа получалась полосатая. Скамья у нас гораздо длинней. Можно вытянутые вперед руки привязать. Только так милостиво меня крайне редко пороли. Отец щадил, если считал наказание слишком сильным для моего проступка. Для зарегистрированных в контактах https://vk.com/public158295435?z=video-200003652_456239019%2F4849a3030e3811e794%2Fpl_post_-158295435_238
Отправлено: 23.11.22 12:51. Заголовок: Статья не моя. woman.ru Но достаточно интересная.
Не согласна с современными методами воспитания детей. По-моему сегодня в семьях уделяют слишком много внимания интересам и потребностям детей, чаще всего излишним. Ребенок в семье становится на первое место, он - центр вселенной. Чуть ли не с рождения его начинают таскать по развивалкам, покупать дорогие ненужные игрушки, брендовую одежду. Обязательным для многих родителей считается купить для ребенка квартиру. Воспитание "личности" в ребенке возводится на некий пьедестал, забывая при этом прививать уважение к старшим (или просто к ровесникам). Мне кажется, отсюда и проблемы в современных школах, где чаще всего учителей ни во что не ставят. Для ученика нет авторитетов в школе, и даже в семье дети диктуют условия родителям. Лозунг "Все лучшее - детям" как-то извращенно всеми понимается. Я за старые, добрые советские методы воспитания, так называемые авторитарные. А современные демократические методы не совсем подходят к реалиям нашей жизни. По-моему в семье на первом месте должны стоять отец и мать, их потребности и желания, а ребенку нужно дать ровно столько, сколько ему необходимо для начала самостоятельной жизни. Сохранить по максимуму его здоровье, как физическое, так и психическое, и дать достойное образование, для того, чтобы у ребенка при выборе жизненного пути было достаточно возможностей для выбора. https://www.woman.ru/kids/evolution/thread/4270720/
Отправлено: 24.11.22 14:51. Заголовок: Мой муж ходил в военкомат
Мой муж ходил в военкомат. Ему отказали, пока не нужен. Говорит, что у жены под юбкой отсиживаться не будет. Но ни он, ни я не собираемся уезжать. Но мы из поротого поколения. И он и я.
Отправлено: 24.11.22 17:59. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
Мой муж ходил в военкомат. Ему отказали, пока не нужен. Говорит, что у жены под юбкой отсиживаться не будет. Но ни он, ни я не собираемся уезжать. Но мы из поротого поколения. И он и я.
А если бы решили, что нужен? Забрали бы его на фронт. Где с немалой вероятностью его бы убили, и вы остались бы с ребенком на руках без мужа и отца. Это как, хороший вариант? Так может, те, кто уезжают, не так уж и неправы?
Отправлено: 24.11.22 21:39. Заголовок: От ответа воздержусь
Kris пишет:
цитата:
А если бы решили, что нужен? Забрали бы его на фронт. Где с немалой вероятностью его бы убили, и вы остались бы с ребенком на руках без мужа и отца. Это как, хороший вариант? Так может, те, кто уезжают, не так уж и неправы?
От ответа воздержусь. К порке детей и подростков этот вопрос отношения не имеет.
Отправлено: 07.12.22 01:13. Заголовок: В инете наткнулся на..
В инете наткнулся на сообщение, в Новосибирске функционирует частная школа, в которой учат по советским учебникам, с 1-4 класс по учебниках 30-х - 50-х годов, старше по учебникам 70-х годов. Ну и от учителей конечно зависит ... И таких школ по РФ около 50-и
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2419
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Стал бы я еще картинки отдельно в Инете выискивать 
Не представляю даже, в какие годы такое могло быть. Может не в СССР и не в России?
- Как рассказывала, провернула "номер" (как когда то и сестренку начала пороть): папе будем жаловаться или сами решим? Решили сами ... 
и заревела в очередной раз: не надо больше жаловаться!! 
), а сейчас очень даже интересно: прокатило бы или нет? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума