On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 325
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.19 18:30. Заголовок: Права и обязанности учителя


Права и обязанности учителя


Учителю запрещено:

- применять к ученику меры физического и психического насилия. Критические замечания к ребёнку должны высказываться в корректной форме (статья 34 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации № 273-ФЗ);
- опаздывать на урок (статья 21 Трудового кодекса Российской Федерации);
- выгонять ученика с урока (статья 43 Конституции Российской Федерации и Федеральный закон «Об образовании в Российской Федерации № 273-ФЗ);
- оказывать платные образовательные услуги ученикам, которых учитель обучает в школе в рамках школьной образовательной программы (статья 48 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации № 273-ФЗ);
- во время каникул привлекать учеников к внеурочной деятельности без их согласия (пункт 10. 5 СанПиН 2.4.2.2821-10);
- в первых классах задавать домашнее задание и выставлять оценки, в том числе и за домашнюю работу (пункт 10.10 СанПиН 2.4.2.2821-10);
- агитировать учеников к политической деятельности, принуждать к политическим и религиозным убеждениям либо отказу от них, разжигать социальную, расовую, национальную, религиозную рознь, в том числе посредством сообщения ученикам недостоверных сведений об исторических, о национальных, религиозных и культурных традициях народов (статья 48 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации № 273-ФЗ).

Учитель имеет право:

- требовать от родителей/законных представителей посещать родительские собрания и создавать нормальные условия для учёбы ребёнка (Семейный кодекс Российской Федерации);
- на защиту от неоправданных вмешательств в круг своих профессиональных обязанностей от родителей/законных представителей учащихся (пункт 67 Рекомендаций ЮНЕСКО от 5 октября 1966 года «О положении учителей»);
- отказаться от поручений администрации, которые не связаны с его должностными обязанностями (статья 47 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации № 273-ФЗ);
- устанавливать определённые требования к поведению учеников на занятиях. Эти правила не должны ущемлять достоинство ученика и противоречить Уставу образовательной организации (эти требования прописываются в Уставе образовательной организации);
- на свободу выбора методов оценки знаний учащихся, которые не должны допускать несправедливого отношения к отдельным ученикам (пункт 65 Рекомендаций ЮНЕСКО от 5 октября 1966 года «О положении учителей»);
- участвовать в разработке учебных планов, календарных учебных графиков, рабочих учебных предметов, курсов, дисциплин (статья 47 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации № 273-ФЗ);
- на защиту человеческого достоинства если оно нарушено со стороны администрации, ученика и его родителей/ законных представителей (пункт 1 статьи 23 Конституция Российской Федерации).

Учитель обязан:

- уважать честь и достоинство учеников (статья 48 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации № 273-ФЗ);
- соблюдать правовые, нравственные и этические нормы, следовать требованиям профессиональной этики (статья 48 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации № 273-ФЗ);
- своевременно выставлять оценки в журнал и бумажный/электронный дневник ученика (пункт 2.3 Приказа Министерства образования и науки РФ от 11 мая 2016 года № 536 «Об утверждении Особенностей режима рабочего времени и времени отдыха педагогических и иных работников организаций, осуществляющих образовательную деятельность»);
- своевременно предупреждать о замене уроков заранее (прописывается в должностных инструкциях педагогического работника);
- осуществлять свою деятельность на высоком профессиональном уровне, обеспечивать в полном объёме реализацию преподаваемых учебных предмета, курса, дисциплины (модуля) в соответствии с утверждённой рабочей программой (статья 48 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации № 273-ФЗ);
- развивать у обучающихся познавательную активность, самостоятельность, инициативу, творческие способности, формировать гражданскую позицию, способность к труду и жизни в условиях современного мира, формировать у обучающихся культуру здорового и безопасного образа жизни (статья 48 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации № 273-ФЗ);
- учитывать особенности психофизического развития обучающихся и состояние их здоровья, соблюдать специальные условия, необходимые для получения образования лицами с ограниченными возможностями здоровья, взаимодействовать при необходимости с медицинскими организациями (статья 48 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации № 273-ФЗ);
- систематически повышать свои профессиональные знания статья 48 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации № 273-ФЗ);
- проходить регулярные медосмотры (пункт 11.8 СанПиН 2.4.2.2821-10).

Источник

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 5236
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 14:11. Заголовок: Nikka пишет: вроде ..


Nikka пишет:

 цитата:
вроде вы были против тюрьмы. Якобы никого она не исправляет. А теперь ратуете за тюремное содержание для "проблемных" детей.


Нет, не совсем так. Я имела в виду специальные "трудовые" школы со строгим дисциплинарным уставом, где бы трудновоспитуемые дети проходили обучение отдельно от "нормальных" детей. И с расширенными дисциплинарными нормами наказания: тем же краткосрочным карцером. Ну и в эти же "трудовые" школы помещать подростков после 14 лет, которые не хотят учиться: не хочешь учиться - получай простейшие рабочие профессии. Образно говоря, "нормальные" дети учатся в школе, а трудновоспитуемые в это время - метут улицы (не хочешь учиться - работай!).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2891
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 14:16. Заголовок: Ауди пишет: Вика, т..


Ауди пишет:

 цитата:
Вика, тогда получается, что вы предлагаете облегчить наказание для малолетних нарушителей, раз получить по заднице не так страшно, как колония

не стоит забывать, что наказание для малолетних нарушителей предусмотрено за тяжкие и особо тяжкие преступления, связанные с общественной опасностью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1632
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 14:21. Заголовок: Nikka пишет: наказа..


Nikka пишет:

 цитата:
наказание для малолетних нарушителей предусмотрено за тяжкие и особо тяжкие преступления, связанные с общественной опасностью.


По-любому, порка не вариант.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2892
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 14:28. Заголовок: Виктория пишет: Осо..


Виктория пишет:

 цитата:
Особенно это касается подростковых правонарушений. Изоляция подростков от общества может быть только в единственном случае: реальная общественная опасность. За "рядовые" же правонарушения (например, драку, мелкую кражу, антиобщественное поведение и пр.) достаточным была бы та же порка, краткосрочный карцер, наказание "трудом" (мусор мести как пример). Думаю, что подросток, которого хорошенько выдрали тростью до кроваво-синей задницы, 10 раз подумает прежде чем вновь совершить кражу или устроить драку, или иное антиобщественное деяние.


Все же неплохо бы немного ознакомиться с законом. Мы это уже обсуждали в старой теме, и никакого толку. Виктория вы уже запланировали, как спасти из тюрьмы многих подростков, которые томятся за решеткой на зоне из-за "антиобщественного деяния", мелкой кражи и всякой чепухи. Уже размечтались, на какой цвет задницы они согласятся ради того, чтоб не попасть в тюрьму. А за то, что обматерили кондуктора в трамвае, у нас еще на зону не сажают?

Я предлагаю все же вспомнить, что для подростков существует ограниченная уголовная ответственность. И за всякую чепуху и "мелкие нарушения" их не просто не сажают, они вообще не отвечают по этим статьям. Представляете себе какой ужас? Так что не надо решать несуществующую проблему мелких пакостников на зоне.

И не забывайте о таком понятии, как условное наказание. От какой тюрьмы вы собираетесь спасать нарушителя, который впервые совершил несерьзное правонарушение? (Это о совершеннолетних). Забавно конечно спасать от того, что ему не светит.

А если мы зону заменяем тюрьмой, окажется, что опасное преступление карается мягче, чем Юлькины шалости (учитывая, что Юлька получает регулярно и без суда и следствия). Виктория какой тяжести вы предлагаете порку? Как это соотносится с тем, что вы считаете нормальным пороть мелких за то, что невнимательно слушали материал на уроках в детском саду?

И главное, вы же предлагали ввести "серьезную" порку за мелкие правонарушения. Как это соотносится с тем, что вы тут же предлагаете пороть за серьезные преступления вместо колонии? Где хоть зачатки справедливости? Получается, это просто набор слов "порка, порка, еще хочу порки")))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2893
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 14:39. Заголовок: Виктория пишет: Вых..


Виктория пишет:

 цитата:
Выходит тогда, что наказания используют не с целью исправления индивидуума, а ... исключительно как месть за проступок, и не более того.

да, а месть сладка, поэтому люди изобретают все новые и новые способы, поэтому это все так живуче, а не потому что "эффективно". В чем эффективность, никто так обьяснить и не смог.

А в детско-родительских отношениях это еще и месть за свою неудавшуюся жизнь и за плохой день, и за тех людей, которым ссыкотно отомстить. Типа все достало, все плохо, муж козел, а тут ребенок закапризничал и можно на нем оторваться..
И собственно компенсация в качестве полученного удовольствия от порки

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5239
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 14:50. Заголовок: Nikka пишет: как сп..


Nikka пишет:

 цитата:
как спасти из тюрьмы многих подростков, которые томятся за решеткой на зоне из-за "антиобщественного деяния", мелкой кражи и всякой чепухи. А за то, что обматерили кондуктора в трамвае,


Nikka , где-то надо "закрутить гайки", где-то - "ослабить". Как вы правильно пишите, за целый ряд правонарушений подросток фактически не получает достойного наказания кроме как "общественного порицания". Вот и бьются с ними инспектора ИДН и учителя в школе, дожидаясь наступления возраста ответственности по УК. А почему бы за мелкую кражу или мелкое хулиганство подростка 12-14 лет не выпороть публично? Не дожидаясь пока он до зоны "подрастет". С другой стороны, пусть подростку 16 лет: в этом возрасте вполне уже можно за "хулиганку" или кражу отправить в ИТК. А надо ли? Может на первый раз как раз хватило бы порки?
Как видите, Nikka , и для подростка в 12 лет, и в 16 лет - порка может быть удачным выбором наказания. Как я написала, где-то закрутить гайки, а где то ослабить.

Nikka пишет:

 цитата:
Я предлагаю все же вспомнить, что для подростков существует ограниченная уголовная ответственность. И за всякую чепуху и "мелкие нарушения" их не просто не сажают, они вообще не отвечают по этим статьям.


Nikka пишет:

 цитата:
И не забывайте о таком понятии, как условное наказание.


Вот-вот, я об этом выше писала. Фактически подростки во многих случаях отделываются простым испугом, не получая должного наказания. Вот порка и могла бы заполнить этот пробел: получаешь условное наказание, но с публичной поркой. Чем не вариант?

Nikka пишет:

 цитата:
Где хоть зачатки справедливости? Получается, это просто набор слов "порка, порка, еще хочу порки")))


Перечитайте выше. Я кажется внятно изложила свою позицию и привела обоснования.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5240
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.21 14:53. Заголовок: Nikka пишет: А в де..


Nikka пишет:

 цитата:
А в детско-родительских отношениях это еще и месть за свою неудавшуюся жизнь и за плохой день, и за тех людей, которым ссыкотно отомстить. Типа все достало, все плохо, муж козел, а тут ребенок закапризничал и можно на нем оторваться..
И собственно компенсация в качестве полученного удовольствия от порки


Такое может быть, что ребенок оказывается "мальчиком для битья". Но не надо всех родителей мерять под одну гребенку!! Я все же надеюсь, что БОЛЬШИНСТВО родителей используют наказание в целях наказания, а вовсе не "оторваться" на ребенке за свои неудачи по жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 153
Настроение: хорошее, пока не испортили
Зарегистрирован: 02.02.21
Откуда: РФ, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.21 09:05. Заголовок: Виктория пишет: БОЛ..


Виктория пишет:

 цитата:
БОЛЬШИНСТВО родителей используют наказание в целях наказания, а вовсе не "оторваться" на ребенке за свои неудачи по жизни.


Чаще так оно и бывает. Их тоже в свое время наказывали, а ребенок чем лучше?
Виктория пишет:

 цитата:
Фактически подростки во многих случаях отделываются простым испугом, не получая должного наказания. Вот порка и могла бы заполнить этот пробел: получаешь условное наказание, но с публичной поркой. Чем не вариант?


Учитывая прогнозы по демографии лет этак через 30, когда с трудом просыпающийся утром славянский народ будет кто с раздражением, а кто с почтением внимать азану с минарета, когда на публике появятся женщины и девушки, закутанные в паранджу, а школах будут изучать Коран и хадисы, тогда... ну да... во исполнение предписаний шариата, на неком людном месте, разложив малолетку на скамье, ловкой плетью по ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5270
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.21 00:41. Заголовок: Давайте вернемся к п..


Давайте вернемся к правам учителя и школы.
Ладно, оставим пока в стороне карцеры и ТН в школе. Все равно это вряд ли реально. Однако право отчислять из школы за ненадлежащее поведение - должно быть! Хотя бы исходя из прав других учащихся: школа - место получения знаний и никакой Вася-раздолбай не вправе мешать другим учащимся в этом. Не хочешь учиться - вали на домашнее обучение. А не хочешь учиться после 14 лет - отправляйся в исправительно-трудовую школу, где получай несложную рабочую специальность, а то и просто мети улицы, убирай дерьмо в свинарнике, копайся в земле и т.д. А рядом - дяденька-полицейский с дубинкой в качестве надсмотрщика. И не надо возмущаться! Я предлагаю трудовые колонии по типу тех, где работал Макаренко с "проблемными" подростками. Чем не вариант для раздолбаев, не желающих учиться в нормальной школе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1657
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.21 00:46. Заголовок: Виктория пишет: Одн..


Виктория пишет:

 цитата:
Однако право отчислять из школы за ненадлежащее поведение - должно быть!


Да, но только это ненадлежащее трудно определить. Взять, например, "мешает". Полкласса можно отчислять.

Виктория пишет:

 цитата:
. А не хочешь учиться после 14 лет - отправляйся в исправительно-трудовую школу, где получай несложную рабочую специальность,


А почему сразу в исправительную? Бывают же дети, неспособные к учебе или такие, у кого дома нет условий учиться. Они отсеиваются после 8 класса. Сдал экзамены - продолжаешь учиться, нет - идешь в ПТУ. не то же самое?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5271
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.21 00:56. Заголовок: Ауди пишет: Да, но ..


Ауди пишет:

 цитата:
Да, но только это ненадлежащее трудно определить. Взять, например, "мешает". Полкласса можно отчислять.


Реально в классе 2-4 человека, которых достаточно удалить, чтобы наладить учебный процесс.

Ауди пишет:

 цитата:
А почему сразу в исправительную? Бывают же дети, неспособные к учебе или такие, у кого дома нет условий учиться. Они отсеиваются после 8 класса.


После 9 класса. А я считаю, что нечего до 9 класса тянуть: 7 классов - и иди работай, если не способен учиться.
Хорошо, пусть будет НЕ "исправительно-трудовая", а просто "трудовая" школа. С такой поправкой принимается? Если хотите - назовите ПТУ, только не надо тащить до 9 класса, не нужны им эти знания! Где-то у станка стоять с 3-4 разрядом - хватит и "семилетки". Или дворником, или разнорабочим, или сантехником - куча вакансий на неквалифицированную работу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2910
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.21 21:50. Заголовок: Tarop пишет: Их тож..


Tarop пишет:

 цитата:
Их тоже в свое время наказывали, а ребенок чем лучше?

так это и называется "оторваться на слабым " за те страдания, которые причинили тебе. То есть раз мне плохо, пусть и другому будет плохо. Чем он лучше?
Ауди пишет:

 цитата:
Да, но только это ненадлежащее трудно определить. Взять, например, "мешает". Полкласса можно отчислять.

да первая бы Виктория пошла в эту "трудовую" школу. Рассказывала же, что все время пороли и пороли "за поведение", причем именно в школе, во всех школьных шалостях и выходках участвовала, уроки срывала и писала бы нам Виктория о своем воспитании в исправительном учреждении для трудных детей без обид, как это помогает улучшить поведение

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5304
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.21 22:03. Заголовок: Nikka пишет: да пер..


Nikka пишет:

 цитата:
да первая бы Виктория пошла в эту "трудовую" школу. Рассказывала же, что все время пороли и пороли "за поведение", причем именно в школе, во всех школьных шалостях и выходках участвовала, уроки срывала


Я к 4 классу уже образумилась. Хотя в первом классе бывало что и по два раза за неделю попадало. Вообще со школой у меня особых проблем не было, разве что в 6-7 классах не раз участвовала в школьных шкодах, но тоже перебесилась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8336
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 19
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.21 03:55. Заголовок: Виктория пишет: Хот..


Виктория пишет:

 цитата:
Хотя в первом классе бывало что и по два раза за неделю попадало.


Какая-то ты странная была Целый год ничего дойти до мозгов не могло. Как ты вообще в общеобразовательной школе в первом классе училась
А вообще, если первоклашке по два раза на неделю ремня выдавать, у него отвалится. Сидеть просто невозможно будет. Сколько там той ? Если это не наткина чугунная, конечно
Достаточно раз в неделю огребать, чтобы все эту неделю сидеть было больно - от "очень больно до терпимо больно". Какая на хрен учеба в таком случае?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5312
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.21 12:05. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Какая-то ты странная была Целый год ничего дойти до мозгов не могло.


Да не-ее, это родители пытались в строгости держать. То к одному, то к другому придирались: много ли надо, чтобы найти "вину" первоклашки? - От "корявого почерка" и до ...

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А вообще, если первоклашке по два раза на неделю ремня выдавать, у него отвалится. Сидеть просто невозможно будет.


Слава Богу, ремень хоть и был болючий, но явно не портупейный как у тебя. Так что ничего, попка выдерживала.

Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Достаточно раз в неделю огребать, чтобы все эту неделю сидеть было больно


Да. Именно так и стали наказывать с 4-5 класса: не слишком часто, но так что визжишь в полный голос, а потом несколько дней ерзаешь на стуле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 384
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет