Отправлено: 27.10.19 15:15. Заголовок: Если вводить телесные наказания в школах, то как они должны проходить ?

Кто должен их исполнять, где и в чьем присутствии? Насколько нужно раздевать ученика? Применять ли к ученикам фиксацию? Минимальное и максимальное количество ударов, которое может быть нанесено за 1 раз? Какие инструменты применять для наказания учеников и по каким частям тела наносить удары ? Опишите, какими вы видите телесные наказания в школах.
И да, вопрос взят с другого форума.

 Отправлено: 19.01.20 17:12. Заголовок: Мальвина, думаю, что..

Мальвина, думаю, что в порядке фантазий. Ибо в реальности такое в голову никому не придет.

 Отправлено: 19.01.20 17:16. Заголовок: Солдат Вселенной11 ..

Солдат Вселенной11
Ну, как знать))

 Отправлено: 19.01.20 17:31. Заголовок: Мальвина Здесь темат..

Мальвина Здесь тематический форум, а не Госдура РФ Думаю, я ответила на вопрос

 Отправлено: 19.01.20 17:31. Заголовок: Мальвина, ну, зная н..

Мальвина, ну, зная немного некоторых Участников здесь, могу заверить, что люди они весьма адекватные и не жестокие.

 Отправлено: 19.01.20 17:48. Заголовок: Розги, лавка, обнаже..

Розги, лавка, обнажение - не прокатит в школе. Из опыта Америки и Англии: наказание через одежду/штаны упругой тростью или паддлом.

Сильвия пишет:

цитата:

Здесь тематический форум, а не Госдура РФ

Кстати, если наших депутатов нагрузить статистикой подростковой преступности и правонарушений, а потом позволить честно анонимно проголосовать, то может быть и хватило бы проходных голосов, чтобы провести ТН в школах. Закон же о декриминализации побоев в семье - приняли же. Драть хулиганов надо, драть! Прямо в школе, где они проводят большую часть времени.

 Отправлено: 20.01.20 01:33. Заголовок: Виктория пишет: Мн..

Виктория пишет:

цитата:

Мне кажется, с 13-14 лет поздно вводить порку. Думаю, для адаптации давать детям 1-2 года начать учиться в школе, а реально пороть в школе - с 3-4 классов (9-10 лет). А до 9-10 лет - оставить только домашнюю порку от родителей.

Ну в 1-2 классе можно на исключительные случаи :окна когда бьют, кражи, осмысленно травят и бьют одноклассников.

 Отправлено: 20.01.20 10:19. Заголовок: Ой забыла предложени..

Ой забыла предложение за такое страшное преступление, как прогул урока, которое обязательно будет влиять на детскую преступность, наркоманию и прочую хрень, пороть учителя тоже.
Значит урок плохо ведет, раз его прогуливают!

 Отправлено: 20.01.20 11:32. Заголовок: Виктория пишет: Роз..

Виктория пишет:

цитата:

Розги, лавка, обнажение - не прокатит в школе. Из опыта Америки и Англии: наказание через одежду/штаны упругой тростью или паддлом.

Виктория, ну как же.... а как контролировать место попадания трости через штаны? А шоб стыдно было? А шоб запомнилось? Вот это все))))
Какие традиции:
Статья на форуме "Англия классическая страна..."

"Чарли Коллингвуд поднимается с эшафота, краснолицый, со спутанными рыжими волосами, багровой поротой задницей, полными слез голубыми глазами и взглядом, который говорит: «Наплевать!» Затем он натягивает штаны и выходит из школы, окруженный толпой мальчишек, которые идут следом за своим героем и гордятся тем, что они видели порку Чарли Коллингвуда…

Тут есть все: учительский садизм, безусловная покорность и отчаянная бравада наказуемого, жестокий смех и одновременная героизация жертвы, с которой каждый из этих мальчиков по-своему идентифицируется. И прежде всего – табуируемый секс…"

"Замечательные порочные традиции существовали в основанной в 1179 г. Вестминстерской школе. Самый знаменитый ее директор (он занимал эту должность 58 лет) Ричард Басби (1606–1695) хвастался, что собственноручно перепорол 16 будущих епископов англиканской церкви и что лишь один из его воспитанников не был выпорот ни разу. По мнению доктора Басби, порка формирует у мальчика здоровое отношение к дисциплине. Между прочим, его учительская карьера началась со скандала: Басби уличили в сексуальном совращении одного из учеников. В 1743 г. знаменитый поэт Александр Поп сатирически изобразил его в поэме «Новая Дунсиада». Но ценили Басби «не только за это»: ни одна английская школа не могла похвастаться таким количеством знаменитых выпускников, как Вестминстер эпохи Басби (архитектор Кристофер Рен, естествоиспытатель Роберт Хук, поэты Джон Драйден и Мэтью Прайор, философ Джон Локк и многие другие). Разве это не доказывает успехов порки? Кроме того, Басби собрал и подарил школе богатую библиотеку."

Можно предоставлять выбор:

"Ритуалы порки менялись. В 1964 г. тогдашний директор Итона Энтони Ченевикс-Тренч (Anthony Chenevix-Trench, 1919–1979) заменил полупубличные порки розгами или тростью по голой попе приватным наказанием тростью в своем кабинете. Кстати, сделал он это не из гуманных соображений, а скорее по личным пристрастиям. Один ученик школы Шрусбери, где Тренч директорствовал раньше, рассказывал, что тот предлагал провинившимся на выбор: четыре удара тростью, что очень больно, или шесть ударов ремнем, что не так больно, зато со спущенными штанами. Несмотря на унизительность процедуры, чувствительные мальчики часто выбирали ремень, экзекуция явно доставляла Тренчу сексуальное удовольствие. Возглавив Итон, Тренч отменил традиционное право старших мальчиков публично наказывать младших через штаны (провинившемуся даже предлагали являться на порку в старых штанах, потому что трость могла их порвать, сделав наказание еще более жестоким). Преемник Тренча эти реформы продолжил: сохранив обычай приватной порки мальчиков директором, он отменил необходимость спускать при этом штаны и трусы. Благодаря этому порка стала не только менее болезненной, но и менее унизительной и сексуальной. Но ведь на дворе были уже 1970-е годы…
"

 Отправлено: 03.03.20 15:32. Заголовок: Думаю, здесь ничего ..

Думаю, здесь ничего и придумывать не надо, всё в литературе описано. Экзекуция должна проходить раз в неделю в спортзале перед всей школой и заключаться в нанесении минимум 25 ударов розгами. За какие-либо серьёзные косяки можно увеличить количество ударов до ста. Процесс отдать в руки, думаю, охранников. Наказуемые должны быть полностью раздеты. Физически крепкие старшеклассники будут держать руки провинившегося. Или, если наказание будет осуществляться на скамье – кто-то сядет на шею, кто-то на роги не давая негодяю шевелиться. Как-то так...

 Отправлено: 03.03.20 15:47. Заголовок: Милан пишет: Экзеку..

Милан пишет:

цитата:

Экзекуция должна проходить раз в неделю в спортзале перед всей школой и заключаться в нанесении минимум 25 ударов розгами. За какие-либо серьёзные косяки можно увеличить количество ударов до ста. Процесс отдать в руки, думаю, охранников. Наказуемые должны быть полностью раздеты.

Несколько принципиальных поправок.
Во-первых, полностью раздевать и пороть при всей школе - может и более поучительно для всех присутствующих, но все же надо уважать и чувства наказываемого. Вряд ли приемлемо полностью раздевать на глазах у всей толпы.
Во-вторых, почему порка охранниками? Логично выделять под этого отдельного человека, ответственного за процесс.
В-третьих, наказание "при всех" возможно и более поучительно, но лишь за особо серьезные провинности. - В остальных же случаях - пороть в отдельном кабинете, в присутствии учителя (завуча) и собственно самого экзекутора.

А вообще, самый реалистичный вариант: "бить рублем" родителей за промахи и невоспитанность/лень их детей, побуждая при этом к домашнему наказанию.

 Отправлено: 03.03.20 16:49. Заголовок: Виктория пишет: Во-..

Виктория пишет:

цитата:

Во-вторых, почему порка охранниками? Логично выделять под этого отдельного человека, ответственного за процесс.

Предложение интересное. А на какой должности будет этот господит? Экзекутор?
Да, мож и ошибаюсь но на Флоте Его Величества еше во времена 2МВ прктиковались (согласно Уставу) телесные наказания для нижних чинов.
Чо о школьниках говорить?

 Отправлено: 03.03.20 17:14. Заголовок: Милан пишет: Думаю,..

Милан пишет:

цитата:

Думаю, здесь ничего и придумывать не надо, всё в литературе описано. Экзекуция должна проходить раз в неделю в спортзале перед всей школой и заключаться в нанесении минимум 25 ударов розгами. За какие-либо серьёзные косяки можно увеличить количество ударов до ста. Процесс отдать в руки, думаю, охранников. Наказуемые должны быть полностью раздеты. Физически крепкие старшеклассники будут держать руки провинившегося. Или, если наказание будет осуществляться на скамье – кто-то сядет на шею, кто-то на роги не давая негодяю шевелиться. Как-то так.

Угу. А ещё нужно вернуть смертную казнь путем четвертования или посажения на кол. Тоже прилюдно. Можно даже без суда. Чрезвычайная тройка будет принимать такие решения.
Так и придем к полному гуманизму, эмпатии в обществе и эволюционному развитию вверх.

 Отправлено: 03.03.20 17:25. Заголовок: Виктория пишет: А в..

Виктория пишет:

цитата:

А вообще, самый реалистичный вариант: "бить рублем" родителей за промахи и невоспитанность/лень их детей, побуждая при этом к

Виктория, только Вы про такую идею никому не говорите, а то это станет основной статьей наполнения государственного бюджета Потом спохватитесь, да поздно будет. Штрафовать станут за каждую мелочь, допущенную дитенком. Весь оклад вместе с надбавками и премиями изведете на штрафы

 Отправлено: 03.03.20 18:48. Заголовок: А позволю ка я себе ..

А позволю ка я себе развить перспективную и креативную идею Виктории.
Напомню:

цитата:

Во-вторых, почему порка охранниками? Логично выделять под этого отдельного человека, ответственного за процесс.

Я для этой цели предложил ввести в штатное расписание школьных (возможно и дошкольных и ВУЗов) учреждений должность экзекутора.
Теперь возникает закономерный вопрос - а как оплачивать его, экзекутора, работу? Есть два варианта:
1. Содержать на ставке;
2. Содержать на выработке (возможно с прогрессивной оплатой труда).
В последнем случае возможны очередные варианты:
2.1. По количеству поротых и
2.2. По количеству нанесенных ударов. Тут возможно применение некого коэффициента: слабая порка (легкие удары) коэффициент 0,5: сильная порка (сильные удары), коэффициент 1,0 и, наконец, очень сильная порка - коэффициент 1,5.
Все бы хорошо, но только весь пункт 2 с его подпунктами можем иметь коррупционную составляющую. Экзекутор может делиться финансовыми средствами (давать взятки) с учителями (воспитателями детских садов, преподавателями ВУЗов) за предоставляемые ему дополнительные объемы работ, что будет способствовать увеличению его, экзекутора, денежному вознаграждению.
Интересную тему затронула наша уважаемая Виктория. Какой простор для бюрократических фантазий! Исполать нам!

 Отправлено: 03.03.20 22:29. Заголовок: Ляксандр пишет: Исп..

Ляксандр пишет:

цитата:

Исполать нам!

И тебе, добрый молодец! Не поленился, изложил-таки мысль мудрую!