Отправлено: 06.08.23 08:51. Заголовок: В 11 лет они жестоко расправились со своей подругой ...

В 11 лет они жестоко расправились со своей подругой ...


И отделались, по сути, испугом.



Как же следует поступать/реагировать в таких вопиющих случаях? Делимся мнениями!

 Отправлено: 06.08.23 10:04. Заголовок: Эти девочки уже выро..

Эти девочки уже выросли. Одна уже своей семьёй обзавелась, ребенка родила. Живёт, фотографии счастливые выставляет в соцсетях.
А что делать, как поступать? На эти вопросы отвечает УК РФ, там четко прописано возраст уголовной ответственности и наказание за то или иное противоправное действие. Как реагировать? Пусть реагируют соответственные органы, Опека, Прокуратура. Зачем мы на этом форуме будем читать/смотреть криминальную хронику, как убили, избили того или иного ребенка ? Мне лично, это не надо, лишний раз расстраиваться.

 Отправлено: 06.08.23 10:15. Заголовок: Почему малолетние уб..

Почему малолетние убийцы и подобные отбросы заслуживают внимания, а дети - победители Олимпиад по предметам, или которые совершили героический поступок, и тд - нет? Давайте ролики о таких детях, вот у родителей которых можно поучиться как воспитать, вырастить достойных граждан.

 Отправлено: 06.08.23 10:18. Заголовок: Sasha пишет: Зачем ..

Sasha пишет:

цитата:

Зачем мы на этом форуме будем читать/смотреть криминальную хронику, как убили, избили того или иного ребенка ? Мне лично, это не надо, лишний раз расстраиваться.

За тем, что на месте пострадавшей девочки мог быть и ребенок одного из участников форума.
И здесь действительно Вопрос: что делать, когда серьезные преступления, в частности против жизни, совершаются детьми в 10-12 лет? На год-два отправлять таких в исправительную школу или - до совершеннолетия, 16-18 лет? У нас вот случай был в городе: парень 14 лет взял машину маман "покататься" и на пешеходном переходе задавил насмерть троих (из них двое - несовершеннолетние). Ну и что, год или два (точно не помню, относительно давно было) в спец.школе отбыл и вернулся домой, родители выплатили семьям погибших полтора миллиона рублей и все на этом.

 Отправлено: 06.08.23 10:34. Заголовок: Ну мы обсудили и дал..

Ну мы обсудили и дальше что? Кто-то из нас внесет тут же изменения в законодательство или судопроизводство, или в исполнение наказаний? Вопрос отправлять в спецшколу на 1-2 года или на 6-8 лет , ну у меня своё мнение на этот счет, но оно не повлияет на решение суда в том или ином случае. Так ведь.

 Отправлено: 06.08.23 10:38. Заголовок: На днях публиковался..

На днях публиковался очередной воспитательный выверт. Когда папаша побил сына, который ссал под парту. Папашу осудили и тд. Я знаю случай, когда папаша побил сына и дело прекратили на стадии следствия по решению прокурора, даже в суд не пошло. И что от нас зависит в первом случае или во втором? Ничего.

 Отправлено: 06.08.23 11:16. Заголовок: Виктория пишет: И з..

Виктория пишет:

цитата:

И здесь действительно Вопрос: что делать, когда серьезные преступления, в частности против жизни, совершаются детьми в 10-12 лет?

Ок, лично Вы что предлагаете делать с малолетними убийцами?
Каждый из нас знает много случаев подобных, да, порой берёт досада от мягкого на наш взгляд наказания.

 Отправлено: 06.08.23 12:32. Заголовок: Sasha пишет: Ок, ли..

Sasha пишет:

цитата:

Ок, лично Вы что предлагаете делать с малолетними убийцами? Каждый из нас знает много случаев подобных, да, порой берёт досада от мягкого на наш взгляд наказания.

В томи дело, что НЕ ЗНАЮ. Серьезно. Отправлять ребенка в спец. школу на длительный срок, на несколько лет, считаю нецелесообразным: нет у нас "Макаренковых" сейчас в таких спец.школах, чтобы грамотно перевоспитывать. "Домашнего" ребенка такая спец.школа просто сломает и наверняка исковеркает всю дальнейшую жизнь (как минимум, не даст возможность получить должное образование, - и покатится подросший ребенок под горку, не имея перспектив устроиться в жизни), а закоренелого (бывают, увы, уже и такие к 12 годам) вряд ли перевоспитает (таковы наши реалии, что пеницитарная система с большей вероятностью подтолкнет на кривую дорожку, чем поможет перевоспитаться).

Если же пофантазировать, то я бы предложила:

а) Грандиозную порку по факту признания виновным. Причем выдрать так, чтобы реально до полубеспамятства (как ранее, 2-3 столетия назад было принято пороть), чтобы уже на этом этапе отложилось в память,
б) Относительно короткий срок в спец.школе, 1-2 года, не более, НО ПРИ ЭТОМ (см. п.В)
в) Во время пребывания в спец.школе ежемесячно профилактическая беседа, завершающаяся поркой "в закрепление" (менее строгой, чем Первая). Таким образом, особо не поблатуешь, находясь в спец.школе: как минимум, ежемесячно основательная профилактика дури в голове: серьезный разговор + порка.

Вот при такой организации пребывания в спец.школе действительно за относительно короткий срок (1-2 года) есть реальные шансы "выбить дурь из головы" и вернуть в общество ребенка, который переосмыслил свое поведение. И реально ребенок сто раз подумает, прежде чем в очередной раз серьезно накосячить.

Как такое предложение по наказанию и перевоспитанию детей, вступивших на "кривую дорожку"? - Не все же "закоренелые" к 10-12 годам, кого то действительно можно и перевоспитать, выбив дурь. Собственно, ничего особо нового здесь я не предложила: именно так (с регулярной поркой) и организовывались в прошлом спец.школы для детей с девиантным поведением.

 Отправлено: 06.08.23 15:17. Заголовок: Виктория пишет: Не ..

Виктория пишет:

цитата:

Не все же "закоренелые" к 10-12 годам, кого то действительно можно и перевоспитать, выбив дурь

Мне интересно, а дети девиантными становятся сами по себе? Или эта "дурь" откуда то взялась? Почему бы не начать с истоков, так сказать, с того, что изначально с детьми не занимаются близкие родственники, далее школа (психолог, соц педагог) , инспектора по делам несовершеннолетних? Вот подавляющее большинство детей преступников- педагогически запущены, они здоровы физически и психически, но им просто никто не объяснил, что хорошо, что плохо. Взрослым такие дети безразличны

 Отправлено: 06.08.23 15:28. Заголовок: Виктория пишет: год..

Виктория пишет:

цитата:

год или два в спец.школе отбыл и вернулся домой, родители выплатили семьям погибших полтора миллиона рублей и все на этом.

Ну а что, в каждую годовщину смерти несчастных, родителям убийцы по сантиметру плоти отрезать? Парень отсидел, моральный ущерб заплачен, да, на этом все.

 Отправлено: 06.08.23 17:33. Заголовок: Sasha пишет: Мне ин..

Sasha пишет:

цитата:

Мне интересно, а дети девиантными становятся сами по себе? Или эта "дурь" откуда то взялась?

Вот ответ из учебника "Клиническая психология":

цитата:

Вопрос. Какова взаимосвязь между акцентуацией характера и противоправным поведением? Взаимосвязь между акцентуацией характера и противоправным поведением является сложным и многогранным явлением. Сама по себе акцентуация характера отражает лишь выраженные черты личности, которые в норме не являются патологией. Вместе с тем, эти наиболее выраженные черты характера оказывают влияние на поведение и взаимодействие с окружающими. Некоторые акцентуации характера могут способствовать развитию антиобщественного поведения, но при также существуют другие факторы, которые могут влиять на этот процесс: социальное окружение, личностные ценности и мораль, психосоциальные факторы (Некоторые акцентуации характера могут быть связаны с психосоциальными проблемами, такими как низкая самооценка, неудовлетворенность собой, конфликты внутриличностного характера и т.д. Эти факторы также могут быть связаны с проявлением противоправного поведения). Подводя итог, некоторые типы акцентуаций действительно могут повышать вероятность развития противоправного поведения.

Таким образом, наука отрицает прямую причинно-следственную связь наследственности/"генов" и противоправного поведения, однако, вместе с тем, подтверждает предрасположенность, обусловленную наследственностью и "генами".

P.S. В качестве иллюстрации посмотрите ролик (и подумайте!).

Дело Мэри Белл: Как 10-ти летняя девочка стала убийцей?

 Отправлено: 06.08.23 21:21. Заголовок: Sasha пишет: Я знаю..

Sasha пишет:

цитата:

Я знаю случай, когда папаша побил сына и дело прекратили на стадии следствия по решению прокурора, даже в суд не пошло.

Это не тот случай? Хотя я папашу подержал тогда.....

https://vk.com/video-45994680_456247878 новости тн

Были случаи, когда и меня папаша гонял ремнем по всему двору Но это в то, наше время,а сейчас вот...

и в довесок, еще два открытых видоса..

https://vk.com/video-29544671_456251538

https://m.vk.com/video244407589_456240227

Виктория пишет:

цитата:

Если же пофантазировать, то я бы предложила:

Да, это жестокий случай, я бы сказал резонансный... Но все же с такими мерами как -ВЫ ПРЕДЛОЖИЛИ Я полностью несогласный!

Человек совершил преступление, должен понести наказание соответственно УК РФ не более того.

... или Давайте- будут нас бить как в Сингапуре,будем сжигать заживо, как на эквадоре подростка-за угон авто... ??Даешь власть! Дозволим еще большую власть мастям в пагонах -чтобы унижали и пиз""" нас народ.....

Держите себя в руках, Не надо, разжигать народ такими фантазиями..!!! нО-НО , я же не ругаюсь...тоже мнение...


Вы Виктория всегда ЗА! Двумя руками,чтобы внести телесные наказания как в школах, так и в общем-как рубить ворам руки или на кол посадить итД ..А у вас Виктория, крылья не растут на спине? Вы такая пушистая и правильная, не оступитесь?? И все другие кто так рассуждает... а На мой взгляд, такие рассуждения Провокация и только......


Виктория пишет:

цитата:

Или эта "дурь" откуда то взялась?

А все ли факты этого дела были обнародованы, возможно и дурь...? Сколько подростков погибают от наркоты,бросаются с крыш,попадают под авто, а сколько становятся в один миг преступниками.. Вот то, что по 228 такие огромные сроки дают-поддерживаю...!!!!!!!!!

 Отправлено: 06.08.23 21:57. Заголовок: Пчеловод пишет: Вы ..

Пчеловод пишет:

цитата:

Вы Виктория всегда ЗА! Двумя руками,чтобы внести телесные наказания как в школах, так и в общем-как рубить ворам руки или на кол посадить итД ..

Давайте про "рубить руки и "на кол сажать" - не станем передергивать. А вот порка как наказание, причем более гуманное, чем лишение свободы - ДА! Во всяком случае, применительно к российской пеницитарной системе. Причем даже на Западе высказываются предложения в качестве гуманизации наказаний о замене (альтернативе) тюремного заключения/лишения свободы на ТН. Например, можно здесь почитать и ознакомиться с аргументацией: Порка как способ гуманизации наказания

 Отправлено: 06.08.23 22:07. Заголовок: Виктория пишет: пор..

Виктория пишет:

цитата:

порка как наказание, причем более гуманное, чем лишение свободы - ДА

Виктория,это не будет гуманным...

Пчеловод пишет:

цитата:

https://vk.com/video-45994680_456247878 новости тн

вот видите,какую шумиху поднимают А почему???-да потому что надо показать шакалам, как они отлично работают- и защищают интересы ячейки общества. А в итоге, нервы потрепали как отцу так и его детям...

Меня отец тоже наказывал за оскорбление младшей сестры, вот положа руку на сердце было такое..и что теперь, будем сажать всех-телефон доверия работает позвоните детки, "там,и так будет лучше вам ....??"
Да деток и спрашивать не будут,главное настучать, а органы разберутся-жрать то все хотят и зарплату получать....

И не надо говорить про внесения других более жестких законов,которые только распустят руки и дозволенность органам, сами же потом плакать будете...

Ниже ссылку даже читать не буду, я против насилия по отношению к гражданскому населению со стороны власти, в любых ее проявлениях..Именно в РФ,потому что я тоже отдал своей родине долг! И мне не безразлично в какой стране я буду жить, и мои дети...

 Отправлено: 09.08.23 02:00. Заголовок: Пчеловод пишет: вот..

Пчеловод пишет:

цитата:

вот видите,какую шумиху поднимают А почему???

Вспомнился фрагмент из американского сериала "Южный квартал" кажется, сюжет банальный, небогатый квартал, латиносы проживают, полиция получает вызов, что в одном доме ребёнка избили. Приезжает наряд из 2 стражей порядка, стучатся в дверь, открывает молодая женщина, ей и заявляют, что вызов и т.д. она в недоумении, и тут выбегает её сын, лет 9-10 и говорить, что мать ему ремня дала, она подтверждает, что да, за прогулы в школе наказала, полицейский отводит мальчика, уточняет, что мама дала ему всего несколько шлепков и только по попе и заявляет ему, что ещё раз на мать пожалуешься, то он приедет и накажет его своим офицерским ремнем, у пацана страх аж на удивленном лице ... Явно полицейский нарушил все свои инструкции, но как возможно, отец таких же сорванцов, сделал что посчитал нужным ...

 Отправлено: 12.08.23 03:17. Заголовок: Налолетние неадекват..

Налолетние неадекваты ...
В новостях встретил, что 7 летнего ребёнка в детском лагере, трое других детей (возраст не уточняется) избивали и чуть ли не сексуально издевались ... директор лагеря и воспитатель (в прошлом директор школы) знали, но молчали ...