Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 14.05.20 07:48. Заголовок: Наказание отцом дочери-подростка
Пришлось вчера поучаствовать в споре на тему наказания поркой 14-летней девчонки ее отцом. Коллектив у нас практически мужской, однако мнения разделись. Одни коллеги склонились к тому, что драть и драть, возраст критический, так что не надо забивать себе голову излишними смущениями, связанными с раздеванием и наказанием девушки-подростка. Другая же часть, меньшая , сочла что не комильфо пороть дочь в подростковом возрасте, особенно если дочь откровенно смущается обнажаться перед отцом; и что с дочерью в таком возрасте надо действовать исключительно авторитетом отца-мужчины.
Отправлено: 14.05.20 16:07. Заголовок: Нет, не надо я счита..
Нет, не надо я считаю пороть девчонку, да еще в таком возрасте, когда особенно формируется личность, это может быть травма на всю жизнь. Надо какие-то другие воздействия попытаться произвести - серьезный разговор, если не помогает, то лишение денег. А порка ни к чему хорошему не приведет. Вот если бы ее драли лет с семи, то тогда другой разговор. И то, считаю, что девочку должна пороть мама или сестра или еще кто-нибудь из женщин, которым вы доверяете.
Отправлено: 14.05.20 16:12. Заголовок: Serg пишет: И то, с..
Serg пишет:
цитата:
И то, считаю, что девочку должна пороть мама или сестра или еще кто-нибудь из женщин, которым вы доверяете.
А почему именно мама или сестра? Чем плох отец? - Не очень то я верю в сексуальный подтекст, когда отец порет дочь и вдруг какие-то "неправильные" мысли возникают. Вернее, вполне реально, что отца может "заводить" порка обнаженной дочери-подростка, а дочь, в свою очередь, стесняться обнажаться перед отцом. Может быть ... Но если и отец, и дочь в первую очередь думают о проступке и наказании, то и никаких сексуальных мыслей ни у кого не должно возникнуть.
Отправлено: 14.05.20 18:24. Заголовок: Гость, мне кажется, ..
Гость, мне кажется, мы с вами уже обсуждали эту тему или того гостя тоже как вас гость звали вы только не расписывайтесь особо, один фик как флуд все удалится
Я категорически против физических наказаний девочек в любом возрасте.
Гость пишет:
цитата:
Полно Сорви-голов как раз среди дрянных девчонок.
Я тоже росла далеко не самой послушной, а сестренка истинная сорвиголова. Нам и попадало... Серьезно, почему для девочек какие-то исключения? Я где-то даже сама сегодня цитировала рассуждения о "тонкой" девичьей душе. Цитировала, но не согласна, потому что лодырь или сорвиголова - не важно какого пола. Разве не так?
Отправлено: 14.05.20 19:21. Заголовок: Виктория, вот не вер..
Виктория, вот не верю я в то, что девушка в 14 лет готовя свою попу для порки перед папой будет в этот момент думать о своем поведении и понимать и осознавать, что она получает порку во благо. Просто представил, что я в 14 лет и меня хочет выпороть мама, ну это совсем не этично уж!
Отправлено: 15.05.20 11:09. Заголовок: Serg пишет: Просто ..
Serg пишет:
цитата:
Просто представил, что я в 14 лет и меня хочет выпороть мама, ну это совсем не этично уж!
Может быть меня саму рано закончил пороть отец, хотя и порол до 14+ лет, но как то я думала о самом проступке и предстоящем наказании, а не то что "папа писю увидит".
Виктория, Вас видимо папа начинал пороть не в 14, а намного раньше. Вы уже привыкли и подосвоялись. А мы тут обсуждаем в заголовке темы тот случай, когда отец впервые может выпороть дочь в 14 лет. Это разные вещи. И еще тут такое дело, мы имеем дело с современными подростками, давайте не будем об этом забывать, это я к тому, что пусть Ваш коллега подумает какие могут быть последствия после того,как он впервые может выпороть дочь в 14 лет.
Виктория, Вас видимо папа начинал пороть не в 14, а намного раньше. Вы уже привыкли и подосвоялись. А мы тут обсуждаем в заголовке темы тот случай, когда отец впервые может выпороть дочь в 14 лет.
Это конечно принципиально другая ситуация, когда первая порка в 13-15 лет, независимо от пола. Но, с другой стороны, именно с 12-13 лет начинаются серьезные проблемы с переходным возрастом. Знаю два случая (по подругам-знакомым), когда родители впервые брались за ремень для них в 12-13 лет. В принципе, в этом возрасте (12-13 лет) особых психологических проблем у них (моих знакомых) не возникло: быстро втянулись в новые требования к наказанию. Но согласна, что начинать пороть в 14-15 лет - это шок! Шок для для подростка, но, с другой стороны, может быть как раз шек/потрясение и должны встряхнуть подростка! Неординарность наказания - это повод всерьез переосмыслить свое поведение.
Отправлено: 15.05.20 14:41. Заголовок: Виктория, такие потр..
Виктория, такие потрясения и встряски могут потом сильно негативно сказаться на психику подростка и в дальнейшем на его отношения к родителям. Надо быть осторожно. Вообще лучше попытаться поговорить с подростком, о его поведении, о пользе порки, привести логичные доводы и кто знает, вдруг у самого подростка появится желание искупить свою вину поркой. Но только без насилия! Подросток сам должен осознать это! Вот Вы наверное понимали и осознавали, что Вам нужна порка, что поротая попа пойдет вам во благо.
Виктория, согласен с Вами. Но всякие бывают ситуации. Вспомнил свой случай, когда мне было 13 я во дворе стрелял по бутылкам и как-то так произошло, что рикошетом пулька отлетела и попала в окна соседу и полностью пробила стекло. И тут конечно вопли, причитания от соседей, жалобы, стекло надо менять, еще вдобавок то, что в это время когда стекло пробилось на кухне была старая бабушка и эта пуля ее настолько испугала, что она капли пила и чуть не померла в общем. Отец решил эту проблему - меняет стекла соседу за свой счет, но я остаюсь без нового велосипеда на ближайшее лето. И вот я тогда так просил его меня простить, я так хотел велосипед! Помню до слез его вымаливал "-Папочка, ну прости, я же не специально им окна пробил, ну накажи меня лучше, выпори! Выдери так, чтоб неделю не мог сидеть на заднице, только купи велосипед!" Сам ремень ему принес даже! Я его тогда искренне просил о порке, только чтобы купил мне велосипед. В итоге велосипед купил мне, но через месяц только. А за пробитое стекло как не странно не выпорол. Наверно все-таки мои слезы и раскаивания подействовали.
Отправлено: 15.05.20 15:34. Заголовок: Serg пишет: Отец ре..
Serg пишет:
цитата:
Отец решил эту проблему - меняет стекла соседу за свой счет, но я остаюсь без нового велосипеда на ближайшее лето. И вот я тогда так просил его меня простить, я так хотел велосипед! Помню до слез его вымаливал "-Папочка, ну прости, я же не специально им окна пробил, ну накажи меня лучше, выпори!
Охотно верю! Я сама бы так поступила в подобном случае. В принципе даже в каких то случаях имеет смысл самому ребенку предоставить выбор из возможных наказаний. Не всегда, но можно. Я сторонница того, чтобы не жалеть времени на обстоятельный разговор с провинившимся ребенком, а вот растягивать наказание на длительное время (недели-месяц) - я против. Ну и в случае с разбитым стеклом "ценность" нового стекла и велосипеда - несопоставимы! Тем более. если стекло было разбито случайно.
Отправлено: 15.05.20 16:10. Заголовок: Виктория, вот именно..
Виктория, вот именно! Что "ценность" нового стекла и велосипеда - несопоставимы! Тем более. если стекло было разбито случайно. Мой отец им целое окно тогда поменял и еще наверно что-то платил в качестве морального вреда, ведь "бабушку я чуть не убил, я же ее довел до того, что она в обморок упала, она же ведь подумала и ей показалась что в нее стреляют и хотят ее убить.." С ее слов, так вообще я вырасту и пойду убивать всех подряд на улицу, всех буду расстреливать, растет будущий убийца)))
В итоге велосипед купил мне, но через месяц только. А за пробитое стекло как не странно не выпорол. Наверно все-таки мои слезы и раскаивания подействовали
настоящее издевательство. Так надо бы схитрить и сделать вид, что вы жутко боитесь порки, валяться в ногах "о нет только не это", и все были бы довольны. Ух как наказание "действует".
Отправлено: 16.05.20 05:35. Заголовок: И все же, давайте ве..
И все же, давайте вернёмся к изначальной теме поста: какие есть аргументы НЕ пороть девчонок? Кроме лирики про "тонкие струны девичьей души"? И как подвопрос: унижает ли девушку-подростка получить порку от отца, лица противоположного пола?
Отправлено: 16.05.20 16:57. Заголовок: Serg пишет: тогда о..
Serg пишет:
цитата:
тогда очень боялся что мне отец не купит велосипед, но мне его купил, правда не сразу, а через месяц.
то есть вам обещали, что не купят этим летом, а купили через месяц? То есть срок сократили? Ну и что. А чего тут бояться. Понятно, что рано или поздно купит. Какая разница. Речь шла о выборе наказания
Да и вообще ради этого велосипеда так унижаться, что-то выпрашивать и умолять, я уже бы и перехотела тот велосипед, пусть оставит себе, противно уже было бы на него смотреть.
А речь шла о том, что вы просили выпороть. Типа перетерпел, плюнул и растер. А раз вам это так легко, то нет уж, придумаем другое наказание. Поэтому и не пороли, потому что вы так просили. А просили бы не пороть - тогда пороли бы??
Отправлено: 16.05.20 17:07. Заголовок: Nikka пишет: Типа п..
Nikka пишет:
цитата:
Типа перетерпел, плюнул и растер. А раз вам это так легко, то нет уж, придумаем другое наказание. Поэтому и не пороли, потому что вы так просили. А просили бы не пороть - тогда пороли бы??
Вы совсем меня запутали. Пришлось перечесть 3 раза для полного понимания.
Отправлено: 16.05.20 17:11. Заголовок: Nikka, не знаю что б..
Nikka, не знаю что было бы если бы.. "Взрослые эти странные вообще люди и не логичные" - думал я тогда. Но было тогда мне очень плохо без велосипеда целый месяц летом! Представляете, пацану тринадцатилетнему обещать сегодня-завтра купить новый велик, я уже спал и видел как я буду на нем рассекать по городу, а тут это стекло и все! Этого не будет, будет но потом, попозже, как прощу тебя.. может быть.. посмотрю на твое поведение. Это все равно что солдату идти завтра на дембель, а ему говорят, подожди чуть с месячишку где-то.
Отправлено: 18.05.20 18:01. Заголовок: Я писала в другом ме..
Я писала в другом месте на форуме, общалась с батюшкой по вопросу розги в воспитании, как это понимать. Так батюшка прямо сказал сам так наказывает с матушкой своих четверых детишек. Про девочек тоже спросила, две дочери у батюшки. Так батюшка даже удивился вопросу пороть ли дочерей и кто у них порет. Говорит естественно не матушка, сам наказывает всех детей. У него девочки 10 и 6 лет и обеих порет по воскресениям за всю неделю как раньше было принято. Прямо не сказал сильно ли наказывает, но понять можно не жалеет, как в библии сказал о не жалеть исправительную розгу.
Отправлено: 18.05.20 18:27. Заголовок: Что за православное ..
Что за православное порно. Тут где-то было про секту, где и перед друг другом, и продавщицу в лавке, и бомжей. И более чем понятно, что это какая-то странность. Мне кажется, это бросает тень на православие. Хотя я не считаю себя верующей и много за что не уважаю церковь как институт, но надо быть объективным. И от церковных людей много чего можно почерпнуть. Почитайте хоть что-то о воспитании, о взаимоотношениях в семье. Даже те, кто не отрицают телесные наказания, таких глупостей не скажут. Хотя в частной беседе что угодно может быть, не надо это выдать за общую практику.
Отправлено: 18.05.20 18:46. Заголовок: Nikka , был пост в п..
Nikka , был пост в премодерации, я выпустила на форум для обсуждения. Мне и само интересно насколько это правда, что современные батюшки порют своих детей. Так и представила батюшку в церковном одеянии, охаживающего ремнем задницу отрока. А вот про то, что если ж порют в семье батюшки, то порет сам батюшка как глава семьи, а не матушка (жена), в это верю.
Отправлено: 18.05.20 20:08. Заголовок: С батюшка и не знако..
С батюшка и не знаком. Но знаю человека из семьи священника(многодетной). Их не пороли(системно, по крайней мере), но воспитывали достаточно строго. Мальчики занимались боксом, причем отец следил чтобы они не отлынивали. Даже от выросших сыновей, отец требовал, чтобы они приходили домой в 10 часов.
Церковные наказания, это вроде больше про католиков, нет?
Да вроде есть в православии. Земные поклоны и длительные молитвы не только у сектантов, но в православии. Помнится несколько лет назад был скандал про монастырь, при котором существовал детский приют. Так там длительные молитвами и земные поклонами наказывали детишек из приюта, еще на стул ставили на ночь и что то еще.
Отправлено: 20.05.20 07:25. Заголовок: Инна пишет: Да врод..
Инна пишет:
цитата:
Да вроде есть в православии. Земные поклоны и длительные молитвы
Есть. Слышала однажды в разговоре про такую набожную семью, где детей реально заставляли отмаливать "грехи". Кстати, практически классика прошлого века: не только земные поклоны и молитвы, но постановка на горох. Во всяком случае в угол точно ставили на колени. Не говорю что так широко распространено, но один случай семьи привела.
Как-то обсуждение ушло в другую тему. Хочу спросить - а в чем здесь проблема. Думаю, не нужно усложнять. Переживаний и огорчений при наказании и так множество. Я знала, что если проштрафлюсь, получу от отца. И так с детства до 17-ти лет не задумывалась об особом стыде. То есть, он был, естественно, но порядок в доме был установлен, и не только для меня. Для сестры и брата. И противиться мне как-то даже перед ними было некрасиво.
Отправлено: 09.08.20 16:36. Заголовок: Selena0 пишет: Я зн..
Selena0 пишет:
цитата:
Я знала, что если проштрафлюсь, получу от отца. И так с детства до 17-ти лет не задумывалась об особом стыде. То есть, он был, естественно, но порядок в доме был установлен
Чувство знакомое. Только в 17 лет мне трудновато представить. Хотя... В 9-м классе, т.е. в 14-15 лет, меня ещё время от времени драла мама. (Правда, реже, чем лет в 10-11, разумеется). И было очень даже стыдно. Хотя мама, чтобы "достучаться" до меня, ещё и нарочно при этом меня стыдила. Сами наказания унизительнее не делала, разумеется, но стыдила самим фактом порки. Наказывали за дело, но это сочетание боли со стыдом я помню хорошо.
Подружку мою пороли ещё и в 10-м классе пару раз. Но в 17 не слыхала ни про кого. Да ещё и от папы... Наверное, это совсем тяжело.
Я вообще не могу представить, чтоб папа дочку порол, а уж в 17 лет - вообще в голове не укладывается.
А в чем разница мальчик или девочка, если провинились одинаково? В 17 лет соглашусь, никчему пороть, раньше надо было больше времени воспитанию уделять.
Мы с вами, Виктория, уже говорили на эту тему. И я свои аргументы приводила. Да хоть бы и нет никаких аргументов, я так считаю, мне этого достаточно, поэтому моя дочь растёт без ремня, меня это вполне устраивает
Отправлено: 24.08.20 18:18. Заголовок: Holdar пишет: Если ..
Holdar пишет:
цитата:
Если у вас и мальчик и девочка одинаково провинится, как поступить? Мальчика выпорете а девочку нет?
Я лично придерживаюсь мнения, что неважно кто - мальчишка или девчонка - провинился: рассматривать надо наказание за сам проступок, а не по половому признаку. Синеглазка же придерживается мнения, что девчонок в принципе пороть нельзя, правда убедительной мотивировки своей позиции так и не приводит.
Отправлено: 03.09.20 22:35. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Так это готовый сюжет для рассказа "Позванная соседка", так сказать
Агась. Добродушный одинокий отец, доведенный до отчаяния капризами дочери-подростка, зовет на помощь красавицу-соседку, та дерет девицу как сидорову козу, а потом они трахаются (кто с кем, пусть каждый решит в меру собственной испорченности ).
Если взять первоначально изложенный пост, то даже можно не соседку, а сослуживицу пригласить для этого благородного дела. Молодую и красивую. Сторонницу ременного воспитания. Сильвия пишет:
цитата:
(кто с кем, пусть каждый решит в меру собственной испорченности
Это можно прописать в альтернативных концовках и устроить голосование, какая из концовок больше понравится Форумчанам
Отправлено: 21.09.20 01:21. Заголовок: Мне кажется стыд явл..
Мне кажется стыд является важной частью наказания поркой. Поэтому если отец будет пороть, то надо обязательно заставить снять штаны самостоятельно, и отчитывать уже со спушенными штанами. Если боль не проймет так может стыд подействует. А вообще родителей не стоит стеснятся примерно как врача.
Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация:
9
Отправлено: 21.09.20 09:02. Заголовок: yejik пишет: Мне ка..
yejik пишет:
цитата:
Мне кажется стыд является важной частью наказания поркой. Поэтому если отец будет пороть, то надо обязательно заставить снять штаны самостоятельно, и отчитывать уже со спушенными штанами. Если боль не проймет так может стыд подействует. А вообще родителей не стоит стеснятся примерно как врача.
Вы уж определитесь, милый друг, то ли надо стесняться (шоб пущий эффект был от стыда), то ли не надо (ну,кто ж доктора, желающего добра, стесняется!)). Когда определитесь, скажете. Только не торопитесь. Задействуйте весь свой интеллектуальный ресурс, поднапрягитесь.
Сообщение: 5824
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
10
Фото:
Отправлено: 21.09.20 09:41. Заголовок: yejik пишет: Если б..
yejik пишет:
цитата:
Если боль не проймет так может стыд подействует. А вообще родителей не стоит стеснятся примерно как врача.
А если не подействует? Если ребенок родителей не стесняется? А вдруг родители сами врачи? Тогда ребенок их вдвойне не стесняется, ведь так? На улице поставить без штанов - на перекрестке? Пусть хоть проезжающего транспорта и прохожих стоит и стесняется. А то, понимаешь ли, бесстыжий какой ребенок.
Отправлено: 21.09.20 12:17. Заголовок: Тот или иной уровень..
Тот или иной уровень стиснения присутствует всегда. Вы когда дома одни находитесь если идете в туалет или душ закрываетесь? хотя казалось бы от кого если дома никого кроме вас нет. Счас конечно кто то скажет не закрываюсь. но большинство все ж закрывается. Просто так более комфортно чтоли. Вот и тут заставить снять штаны перед поркой это уже вывести из комфорта. В некоторых случаях и порка то уже не нужна можно слегка отшлепать. Так сказать имитацию порки сделать. Выставить на улицу это вы уже утрируете конечно.
yejik , проанализировала ваши посты: вы упорно продвигаете тему стыда как существенной составляющей наказания. И вы правы и - неправы. Наказание должно сочетаться с чувством стыда. Только стыда не за голую задницу, а стыдно должно быть за свое поведение. А штаны снять для порки, пусть и дочери-подростку перед отцом, как раз не должно быть стыдно, а естественно.
Отправлено: 21.09.20 18:15. Заголовок: Ну так тут речь про ..
Ну так тут речь про первую порку. И ели до 14 лет не пороли и штаны снимать не заставляли. То как бы это будет вывод из зоны комфорта в любом случае. Мне кажется стыд из-за снятия штанов и русов тоже имеет место быть. Причем даже если мама наказывает дочь или отец сына. Просто потому что второй человек в этой ситуации одет. Думаю это нормально. Наказние в целом это вывод из зоны комфортно. До этого много раз объясняли ругали, забила прошло мимо. Болтай сколько хочешь меня не колышет. а тут пороть решили. Особенно если это в относительно большом возрасте как тут в 14 лет. Это стресс. Скажу так если был выбор снимать или нет штаны. Но при условии не снятия пороть будут больнее, подростки бы выбрали вариант без раздевания. Если не все то многие. Дети лет 5 - 8 может выбрали другой вариант.
Отправлено: 21.09.20 21:47. Заголовок: С.Ф. пишет: Вы уж о..
С.Ф. пишет:
цитата:
Вы уж определитесь, милый друг, то ли надо стесняться (шоб пущий эффект был от стыда), то ли не надо (ну,кто ж доктора, желающего добра, стесняется!)). Когда определитесь, скажете. Только не торопитесь. Задействуйте весь свой интеллектуальный ресурс, поднапрягитесь.
yejik а почему вы это пропустили? Понаписали вещи, прямо противоречащие друг другу, в одном посте. Потом сделали вид, что не заметили, как вас ткнули в это носом. Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
На улице поставить без штанов - на перекрестке? Пусть хоть проезжающего транспорта и прохожих стоит и стесняется. А то, понимаешь ли, бесстыжий какой ребенок.
ну собственно публичность усиливает стыд и унижение. Дождемся ли мы рассказа о многочисленных соседях, которые имели счастье зайти во время наказания и увидеть весь интимный процесс, который маман совсем не прерывала? О родственниках, при которых упоминались наказания? Рассуждения о торжественно висящем в комнате ремне (чтоб все видели и многозначительно ухмылялись)?
Сообщение: 5863
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
10
Фото:
Отправлено: 21.09.20 22:19. Заголовок: Ауди пишет: Как хор..
Ауди пишет:
цитата:
Как хорошо, что yejik увидел этот форум в поиске, сколько тем сразу поднял
Главное, что темы все новые и нестандартные! Такое поле непаханое для размышлений и рассуждений А то мы все об одном и том же... Все про обиды какие-то после порок... Скучно, Дамы и Господа! Nikka пишет:
цитата:
Дождемся ли мы рассказа о многочисленных соседях, которые имели счастье зайти во время наказания и увидеть весь интимный процесс, который маман совсем не прерывала?
Дождемся. Про то, как соседка за солью приходила во время порки. И процесс не прерывался. Соседка с мамой обсуждали рецептурные свойства соли во время пребывания ГГ без штанов. Потом соседка уходила и процесс продолжался.
Отправлено: 21.09.20 23:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Про то, как соседка за солью приходила во время порки. И процесс не прерывался.
Вот не надо сочинять и прикалываться: не верю я во все эти истории, что соседи зашли - а в это время ребенка продолжают наказывать. Максимум в углу может стоять (если до этого уже стоял), но никак не пороть или ругать при соседке.
Отправлено: 21.09.20 23:43. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
А то мы все об одном и том же... Все про обиды какие-то после порок... Скучно, Дамы и Господа!
ну тут все просто. Главное, чтоб наказание было справедливым. Вынудили обоссать штаны во время справедливого наказания - ну стыдно немного, а стыд - часть наказания, все на пользу. Да и вообще сам виноват. Нечего нарываться на наказание
Отправлено: 22.09.20 10:01. Заголовок: Это еще он не подним..
Это еще он не поднимал тему, что делать, если у девочки месячные, а наказать очень надо. Необходимо ли заглядывать в трусы и проверять, есть ли там прокладка. А это еще наврет. Отношения в семье конечно нормальные и доверительные. Доверяй, но проверяй Но в силу своих скудных познаний о девочках незаслуженно был забыт тампон. Стоит ли его инспектировать. Это все конечно надо воспринимать как должное, и стесняться родителей не стоит, чего они там не видели.
Сообщение: 5870
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
10
Фото:
Отправлено: 22.09.20 10:03. Заголовок: Nikka пишет: Это ещ..
Nikka пишет:
цитата:
Это еще он не поднимал тему, что делать, если у девочки месячные, а наказать очень надо.
Почему же? Эта тема тоже достаточно детально и с охоткой обсуждалась на смежном форуме. Это Вы, Nikka, не в теме просто Мониторите мало информационный простор. Причем, эту ветку г-н Ежик и открывал. https://porka.forum24.ru/?1-32-0-00000019-000-0-0-1589921404
цитата: Вы уж определитесь, милый друг, то ли надо стесняться (шоб пущий эффект был от стыда), то ли не надо (ну,кто ж доктора, желающего добра, стесняется!)). Когда определитесь, скажете. Только не торопитесь. Задействуйте весь свой интеллектуальный ресурс, поднапрягитесь.
yejik а почему вы это пропустили? Понаписали вещи, прямо противоречащие друг другу, в одном посте.
Чиво на Ежика наезжаете? Он, видимо, как и советовали, поднапрягся, интеллектуальный ресурс весь свой собирает для обоснования сей коллизии. Ждём-с ответа, как соловей лета.
Отправлено: 22.09.20 21:23. Заголовок: Nikka пишет: Это ещ..
Nikka пишет:
цитата:
Это еще он не поднимал тему, что делать, если у девочки месячные, а наказать очень надо.
Вы вот смеетесь, Nikka, а на самом деле это реально трэш в той ситуации, когда тебя не спрашивают и слушать не хотят, руководствуясь, пожалуй, именно вот этим Nikka пишет:
Отправлено: 22.09.20 21:45. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Почему же? Эта тема тоже достаточно детально и с охоткой обсуждалась на смежном форуме.
ну а на этом пока нет. Просто это такой уникальный пользователь, которому надо все такое обсудить, над этим и смеюсь. Golubka ну мало себе представляю, как можно так заявлять "а давай-ка проверим, есть ли у тебя месячные". Все-таки это должно создать впечатление, что ты лезешь куда-то не туда. И пора бы любопытной варваре оторвать нос, то есть ткнуть уже в нос этой прокладкой "ну смотри", как раз пользоваться этим. Как-то тема месячных у нас вообще излишне табуирована, скорее всего о месячных с девочкой разговаривает только мама. Правда нормальному человеку будет вообще как-то не по себе стаскивать трусы с дочери, ну и много чего еще, например, ее психологическое состояние, ее слезы..ну хоть что-то же должно останавливать? И вот как раз мужчину это может вогнать в краску и сбить с толку. У них вообще такое отношение к естественному процессу: может быть боязнь и брезгливость, некоторые стесняются прокладки покупать. Во многих культурах было и частично осталось такое мистическое отношение, множество запретов, менструирующей женщины нельзя касаться....
Отправлено: 11.03.21 16:42. Заголовок: Я вообще не понимаю,..
Я вообще не понимаю, как подросток может позволить так с собой поступить, хоть мальчик, хоть девочка. Ну когда ребёнок младше, понятно, сил у него меньше. Но вы тут пишите о физическом наказании 14- 16 летних, а то и более старшего возраста.
Элла , представьте себе, что при должном воспитании подросток подчиняется наказанию от родителей. А иначе как?! Или если подростку 16 лет, так он родителей нах*й должен посылать с их претензиями и наказаниями? Сказано, что дома сидишь и на день рождения не идешь - значит не идешь! Сказано "снять штаны" - значит готовь
Отправлено: 11.03.21 18:31. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Да Вы делите на 15 все, что тут читаете...
И то что тебя отец до черной задницы драл - тоже делить на 15?
И потом, мы вроде договорились, чтобы больше не было на форуме обвинений в "сочинительстве"?! Сколько можно говорить, что люди обижаются и уходят с форума, когда подобные тебе начинают высмеивать и издеваться над историями, которыми участник решил поделиться? "Фома Неверующий" - так сиди и игнорь молча, про себя, то во что не веришь.
А если брать конкретное сомнение Эллы, то что откровенную глупость писать про "делить на 15"?! Естественно, и в 14, и 16 лет подростки получают ремня, и не какие это не "сказки". Авторитета (можешь называть - страхом перед родителями) отца хватает, чтобы подросток снял штаны и лег для порки! Конечно, бывает, что подросток в 13-14 лет родителей "посылает", но это уже другая ситуация.
Отправлено: 12.03.21 10:14. Заголовок: Для меня самыми тяжё..
Для меня самыми тяжёлыми морально были порки с семи и лет до двенадцати, когда я искренне верила в то, что в двадцать первом веке никого кроме меня не порют, в то, что я осталась одна на всей Земле такая никчёмная, что заслуживаю ремня. Потом стала относиться к порке гораздо легче - как к неизбежному злу, но лет в четырнадцать стали появляться мысли о стрингах.
Отправлено: 12.03.21 17:56. Заголовок: Лучше, чем в "Ма..
Лучше, чем в "Мастерстве подавления бунтов", я не напишу всё равно:
цитата:
И как он поступил, когда я уже была готова к порке, когда была доведена до того, что не боялась её? Правильно, он не стал меня пороть. Он применил новый метод: пощёчина, которая была для меня гораздо оскорбительнее ремня, и "вечный" домашний арест. Он подавил мой бунт, лишив меня всего, что мне было дорого: любимого парня, любимого спорта и свободы. Подозреваю, что даже слово "шлялась" было произнесено им не случайно, а выбрано специально для того, чтобы сравнить меня со шлюхой и поставить на место. "Ты - не героиня "по морозу босиком" бегающая к любимому, ты - шлюха, которая не заслуживает ничего, кроме пощёчины и тюрьмы в собственном доме. Бунтуют только плохие девочки!" - вот что он довёл до моего сведения. И я вновь была надолго сломана.
Отправлено: 18.12.21 21:48. Заголовок: Вообще не вижу ничег..
Вообще не вижу ничего страшного в наказании дочери-подростка отцом. Многократно такое переживала сама. Стыд был, естественная стыдливость. И только. Более того, именно авторитет отца заставлял заголяться и принимать наказание, и позу держать. Ни от кого другого я бы порку терпеть не смогла, не того они были для меня ранга. Женщина может выпороть дочь только тогда, когда сама являет собой властную авторитарную даму, с положением в обществе, с весом (не физическим, а по-деловому) и голосом. А от мужниной жены, которая ослушаться не смеет, ну какая формирующаяся личность примет внушение всерьёз? Нет, наказывающий должен быть авторитетом для ребёнка. Тогда есть принятие неизбежности наказания, тогда спокойно оголяешься, тогда готова терпеть, хоть и не желаешь этого, тогда где-то там в подкорке «он знает лучше, он умнее, я плохая, я заслужила». А от матери-домохозяйки, бабушки-одуванчика…ну в чём польза такой порки? Только озлобление подростка, я так считаю.
Что чувствует во время порки отец - дело восемнадцатое. Если здоровый, то переживает, насколько дочери больно, переживает, дойдёт ли до неё, за что и почему выпороли, не будет ли повторений, как лучше донести свои тревоги и волнения относительно ее поведения. Если же у отца при виде тощей подростковой попы в полосках от ремня в штанах шевелится и он не в силах контролировать себя, то такому нельзя пороть, конечно. Как быть, если больше некому? Не знаю. Лучше непоротой растить в таком случае.
Отправлено: 19.12.21 21:47. Заголовок: Новикова Аня , у мен..
Новикова Аня , у меня в детстве была "навязчивая идея", что мои родители - роботы: мать - робот-подчинённый, а отец - робот-начальник, сделанный на каком-то секретном заводе для того, чтобы командовать мной и матерью. Можно ли считать это авторитетом? Не знаю.
Стесняться заголять зад я начала лет с тринадцати, когда уже тайком от родителей встречалась, целовалась и обжималась с парнем и порой тоже тайком, конечно, (извините за подробности) мастурбировала, представляя, как этот парень с меня снимает трусы, а я с него. Не для порки, конечно, а для совсем другого. Что самое интересное, мне в голову тогда не приходило, что я уже вышла из возраста, в котором отец может меня выпороть, а мечтала всего лишь о том, чтобы... на порку надевать стринги - "булки" всё равно голые, зато "подробности" не видны. Но когда, в пятнадцать, потеряв девственность и считая, что будет порка, наконец-то решилась их надеть и этим поставить отца перед таким фактом, порка не состоялась. Не знаю, как бы отец среагировал на стринги: заставил бы их снять, сорвал бы сам или разрешил бы в них остаться? Да что говорить, я даже в девятнадцать вероятнее всего не смогла бы сопротивляться, если бы вдруг приехал отец и начал ораторствовать на тему, что хорошие девочки не изменяют мужьям, поэтому я должна быть наказана. Авторитет это, "гипноз" или просто выработавшаяся привычка не мешать "роботу выполнять его функции"?
СништАвторитет это, "гипноз" или просто выработавшаяся привычка не мешать "роботу выполнять его функции"? Наверное, нет, это нельзя считать авторитетом. В вашем случае было просто подчинение от бессилия, от невозможности сопротивления. Морального превосходства над собой вы, насколько понятно из описания, не признавали. Такую девочку, как мне кажется, не стоит пороть долго, главное вовремя остановиться. Если гордость такая и нет подчинения, то что хорошего можно этими порками выбить? Ненависть к себе? Пороть после лишения девственности, пороть в 19 даже гипотетически - для меня это шок-контент, если честно. Беспрекословное безвольное подчинение. Вас нельзя в этом обвинять, вы ребёнком были. Но почему так сложилось - это конечно тот ещё вопрос. Книгу вашу пока не прочла, возможно, там будут ответы. Чувствуется, что у вас за порки обида не проговоренная.
У меня тоже такая. Но не обида, а чуть иначе чувство. Я отца уважала и в то же время боялась до трясущихся коленок. Казалось, вот он есть один, умнее всех на свете, да, бывает жёсткий, но я ведь не ангел. Объективно не ангел. Мне вообще внушалось, что при таком поведении ко мне проявляют высшую степень гуманизма, а пороть стоило бы чаще и основательнее. И глодало чувство униженности и недостойности. «У тебя в роду доктора наук и профессора университета, а тебя порют. Порют! Ремнём! Заголивши!» Лучше сдохнуть, чем с этим морально смириться, даже после того, как оно много раз случалось. Хотя я много сделала, чтобы смириться и можно сказать, успокоилась. Обиды не держу, благодарить не буду, откровенных разговоров на разрыв души с участником событий не желаю. Было - прошло.
Отправлено: 19.12.21 23:50. Заголовок: Сништ пишет: Да что..
Сништ пишет:
цитата:
Да что говорить, я даже в девятнадцать вероятнее всего не смогла бы сопротивляться, если бы вдруг приехал отец и начал ораторствовать на тему, что хорошие девочки не изменяют мужьям, поэтому я должна быть наказана. Авторитет это, "гипноз" или просто выработавшаяся привычка не мешать "роботу выполнять его функции"?
Честно сказать, мне тоже непонятно: как уже замужняя девушка может позволить отцу ее выпороть? Действительно, "гипноз" или уже въевшаяся в подсознание привычка? А вообще, считаю в отдельных случаях допустимым, чтобы подросток 16-18 лет, и даже молодой человек/девушка в 18-19 лет, был наказан родителем, если находится на его иждивении. Пример тому - драть бы многих студентов-первокурсников, заваливающих первую же сессию!! Драть, и только на пользу будет!
Отправлено: 29.04.22 13:56. Заголовок: Меня отчим порол в 14 лет!
Меня отчим порол за двойки и плохое поведение в 14 лет! Правда уже редко. Я уже сама ложилась на диван и заголяла попу. Полностью он меня никогда не раздевал. Было очень стыдно! Моя мама считала, что порка от отчима эффективнее, хотела и за тройки пороть, но отчим был против порки за тройки.
Отправлено: 16.06.22 10:04. Заголовок: Алекс Новиков , а ра..
Алекс Новиков , а расскажите как вы пороли-наказывали свою дочь? Знаю, что "уходите от ответа" не раз на этот вопрос, но все же ... Мы здесь как раз для того, чтобы ОБСУЖДАТЬ и ИСКАТЬ "как лучше", так что смело рассказывайте, никто не осудит "если что не так". - Я, например, не раз о своих "воспитательных" ошибках здесь на форуме честно рассказывала.
Алекс Новиков , а расскажите как вы пороли-наказывали свою дочь? Знаю, что "уходите от ответа" не раз на этот вопрос, но все же ... У нее была в родах (я был на родах и все сам видел) тяжелая гипоксия, аспирация околоплодными водами и респираторный дистресс синдром новорожденных. Кто не понял можете в яндексе словаре почитать. 2 месяца провела в реанимации. После этого задержка в развитии. Заговорила в три года. Но она очень хотела быть как все, и училась в обычной школе, хотя ей было очень тяжело и она очень много болела. То, что дети усваивали на раз. ей требовалось больше времени воли и усилий. А я врач, и знаю диагноз и причину. Розги брать как Виктория... За проблемы раннего детства и отставание в развитии? Какой я после этого гнидой чувствовать себя буду? Училась она с трудом, хотя я как мог делал реабилитацию, включая легкий массаж веником. Школу окончила неплохо и учится в ВУЗе. Не бил я нее за тройки и двойки, а вела она себя достаточно прилично и можно было договориться без рукоприкладства. Мне, врачу с ученой степенью, своего больного ребенка бить, которая изо всех сил старается быть как все? Больно вы мне сделали. У вас получилось. Психолог... *** Вам понравилось? Беру на форуме тайм аут и надолго!
Больно вы мне сделали. У вас получилось. Психолог... *** Вам понравилось? Беру на форуме тайм аут и надолго!
Зря обиделись! Анамнез вашей дочери я знала, а вот публично выкладывать на форум - не просила, а вопрос был связан с тем, что был пост (похоже, вы его удалили), где все же проскользнуло "почти не пороли" в отношении дочери, отсюда и возник вопрос: так пороли или не пороли?
Алекс Новиков пишет:
цитата:
У вас получилось. Психолог...
Да, профессиональная подготовка, назовем так, - по практической психологии. Одна из ключевых составляющих моего рода деятельности. К слову, был показательный случай с Катькой: опробовала на ней, не удержалась, кое что из профессиональных навыков "прессинга" , кончилось плохо ... Так психотерапевт, который с Катькой работает, прямо так и сказала: Лучше бы ты ее выпорола! Не делай больше подобного! - Если заметили, то я не раз писала в отношении Катьки: да, мне Слова хватает, но ... ее психическое здоровье все же важней, чем выпоротая задница, так что ... Ситуация у меня достаточно схожая с вашей, Алекс, - "психологический прессинг" мне запретили использовать (папаша Катькин уже достаточно "постарался" подорвать устойчивость ее психики, а девочка очень ранимая в душе), поэтому так и объяснила Катьке: не злоупотребляя, но пороть - буду, без обид! Мне как то нужно приводить тебя время от времени в чувство.
Отправлено: 08.07.22 19:28. Заголовок: Читаю и удивляюсь по..
Читаю и удивляюсь по поводу: Ах, неудобно перед папой снять трусы А в ЧЕМ неудобно?! Голую задницу папу увидит? Да вот прямо сейчас нашла еще относительно "пристойную" фото (кое-что все же прикрыто):
Т.е. в соц. сеть, на обложку журнала выложить/напечатать - это можно, на пляж пойти в трусиках-ниточке, закрывающих - простите - только анальную щель - запросто! А снять трусы при папе: Ой-ай, он мою голую задницу увидит. Где логика?!
Сообщение: 359
Зарегистрирован: 20.09.20
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 08.07.22 20:04. Заголовок: В сравнении квадратн..
В сравнении квадратного с мягким, изните, но и правда логики нет.
На фото взрослые люди которые сделали это добровольно. Если так сделает ребенок думаю вполне логично будет енго наказать. При порки это делать заставляют. причем некоторых заставляют именно самостоятельно оголятся. Чувствуете разницу? Говоря вашим языком, когда в аэропорту вы ничегоне нарушаете но не понравились охраннику и вас отводят на подную проверку, где заставляют раздеватся, не стоит возмущатся. Что охрана поп в журналах не видела.
Читаю и удивляюсь по поводу: Ах, неудобно перед папой снять трусы А в ЧЕМ неудобно?!
В том, что стыдливость 25-летней дамы, подменявшей к этому возрасту нескольких половых партнеров, и стыдливость девочки возраста начала полового созревания - разные. И не столько именно «неудобно», сколько страшно, стыдно и унизительно. Особенно подростку, у которой только-только зачатки гордости, ее в самооценке штормит от негатива до королевского самоощущения пять раз на дню, нет у неё ещё уверенности в себе. Ее оголение ломает. Морально.
Сообщение: 361
Зарегистрирован: 20.09.20
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 08.07.22 20:27. Заголовок: Новикова Аня да тут..
Новикова Аня да тут даже не столько стыдливость. Сколько по желанию или по принуждению. Я думаю если тех кто фоткается в журналах заставят раздется когда они не хотят и будут лупить то будет большой скандал.
Отправлено: 08.07.22 23:45. Заголовок: Розги, ветви с древа знания: Стих
Василий Курочкин — Розги, ветви с древа знания: Стих розги Розги — ветви с древа знания! Наказанья идеал! В силу предков завещания Родовой наш капитал!
Мы до школы и учителей, Чуть ходя на помочах, Из честной руки родителей Познавали божий страх.
И с весною нашей розовой Из начальнических рук Гибкой, свежею, березовой Нам привили плод наук.
И потом, чтоб просвещением Мы не сделались горды, В жизни отческим сечением Нас спасали от беды.
В нас развились мышцы крепкие, К нравам праотцев любовь, Ум железный, руки цепкие И чуть тепленькая кровь,
Так по телу разведенная, Что от сердца никогда Не бросалась возмущенная В наши щеки от стыда.
Розги! ветви с древа знания, Вам хвала превыше похвал. Верный компас воспитания, Наказанья идеал!
Отправлено: 09.07.22 09:23. Заголовок: Скажу лично о себе в..
Скажу лично о себе в тему стыдливости. И тех фото в журнале. Если бы мне предложили сниматься в подобном, я бы нисколько не переживала за то, что видно половые органы, сколько за то, как в целом выглядит тело. Стыдно было бы за прыщи, целлюлит , живот, и тому подобное. Складки кожи, жир - вот это стыдно. В любом возрасте. На тех фото , кстати, человек с детства раздвигающий ноги на глазах миллионов людей. И за то, что люди смотрят на это, она во время своего проката вообще не думает... И кто что представляет в этом случае... Не голой попы надо стыдится. А скорее прыща на ней и её формы. Жира, веса - показывающего твоё состояние и отношение к себе. Это относительно публичных людей - актеров, спортсменов и т.д. Когда меня пороли, я вообще не думала о том, что папа смотрит на меня там. Вообще не было такого, была стыдливость от сознания тогда, что меня понукают, учат, ругают, за что, почему, или что то что выпороли, станет известно посторонним. А ты уже не маленькая...вот это было стыдно. А мыслей о том, что родитель увидит мою попу , они вообще не влияли никак. Стыдно было от факта порки, даже если бы это происходило в шубе, а не от факта именно оголения части тела, которую и так все видели раньше, именно родители! И ещё такое. Если уж пошло на тему сексуального подтекста. В 12-13 лет и далее мне куда стыднее было оголить грудь перед кем-то, чем попу. Как думаете, почему? Наверное, потому что попы у всех одинаковые, а грудь - это показатель женственности и пубертата. Вот это было куда стыднее. Ты не можешь её никак скрыть. Она выдаёт тебя, даже если ты в кофте, одежде, школьной форме... Она и делает тебя в глазах противоположного пола женщиной, пусть ещё пока и маленькой. Это лично мои воспоминания. Мое отношение. Поэтому стыдно было не за голую попу перед отцом, а за своё поведение и то, что в этом возрасте, когда уже ощущаешь себя взрослой, ещё наказывают ремнём. За лицо было стыдно, а не за голый зад.
Нашел в сети свой старый перевод на nему ветки. novikov 2005/09/28 21:39 Перевод отредактирован с учетом правил форума. Сыоки на первоисточник и на оригинал перевода не дам! Чтобы не выслушивать несправедливых обвинений!
«Влипла я про самые уши! – Рита, девятилетняя девочка орудовала пылесосом. Папа считал, что в доме должно быть чище, чем в образцово-показательной казарме, и теперь девочка, чувствуя за собой прегрешения, старалась хотя бы домашние обязанности выполнить без замечаний. В папином кабинете большой ковер, успеть бы вычистить его! Девочка знала, что в кабинет можно заходить только босиком, чтобы не пачкать ковер, но так уж повелось в их доме, что лишний раз сюда заходить не хотелось. – Хватит гудеть! – услышала она строгий голос отца. – Убери пылесос и бегом сюда! Время пошло! – И, как назло, мама в командировке!– Минуту спустя Рита уже стояла перед отцом, пунцовая от стыда. Она была даже не в состоянии глянуть мужчине в глаза. Весьма неприятная сцена должна была разыграться в кабинете, куда отец вызвал Риту, чтобы обсудить раскрашенный красными чернилами дневник. – Хорошо же ты позанималась за эту неделю, – вздохнул папа, внимательно изучив все записи и оценки. Для четвероклассницы просто замечательный букет! – Папа потряс дневником перед носом девочки и сделал строгое лицо. «Скорей бы нотация закончилась!» – Подумала Рита, не ожидая ничего хорошего от продолжения разговора. – Ну, может тебя в Мак Дональдс сводить в качестве премии за такую учебу? Или в зоопарк? – Строгий папа сидел в глубоком кресле. – А может увеличить карманные деньги на мороженое? Папа строго смотрел на девочку, старательно изучающую узор на ковре. – Ты помнишь, что обещала маме? Ты помнишь, что я обещал сделать, в случае подобных украшений в дневнике? – строго спросил мужчина. – Помню, – девочка кивнула, рассыпав белокурые волосы по плечам, и теперь девочка ощутила жгучие слезы в глазах, готовые излиться уже и на щеки. «Выпорет! И не пожалеет!» – Она нервно покусывала губы. – Думаю, тут дело может поправить только ремень, – папа сделал долгожданный вывод, – согласна? – Согласна, – прошептала девочка, понимая, что сопротивление и споры ни к чему хорошему не приведут. – Очень хорошо! – Улыбнулся отец. – Мама разрешила мне воспользоваться твоей скакалкой, но у кого-то в понедельник тренировка! Думаешь, я позволю ее пропустить? Не для этого в секцию деньги плачены! – Но, папа… – Подготовься к порке, и неси ремень! Не желая далее сердить отца, девочка быстро расстегнула молнию на юбочке и дала ей упасть на ковер. Она переступила ногами, делая шаг назад. Теперь джинсовая юбочка, мамин подарок, сиротливо лежала на заботливо вычищенном ковре. Не дожидаясь дальнейших указаний, Рита подняла ее и положила на стул, стоящий рядом с отцовским креслом. Затем она взялась за резинку трусиков и стянула их. Положив трусы поверх юбки, она почувствовала неприятный холод, овевающий голый зад и низ живота. «Как стыдно!» – Подумала девочка, стараясь потянуть вниз края майки. К сожалению, она не была достаточно длинной, хоть как-то прикрыть непоказуемые местечки. Четыре шага до шкафа показались Рите ужасно длинными. Вот скрипнула дверца, открываясь. Старый офицерский ремень висел на крючке. Теперь в маленьком домашнем театре появился еще один актер, терпеливо дожидавшийся среди нафталиненных вещей своего выхода. Отец, бывший прапорщик, а ныне военный пенсионер, дано не носил форму, а ремень главным образом доставался того, когда надо было поучить любимую Риточку уму-разуму. Девочка впервые ощутила укусы папиного ремня вскоре после седьмого дня рождения. До этого родители обходились шлепками. – Вот, Ритуля, – папа показал ребенку ремень, – отныне и в дальнейшем он будет помогать тебе в учебе и других делах. Сам по себе ремень длинным, толстым и очень страшным на вид. Две крючка в пряжке придавали ему сходство с головой сказочной змеи, готовой прокусить нежную кожу до крови, но папа пряжкой не пользовался, считая, что «селедки», полуметрового хвоста из намотанного на руку ремня вполне достаточно. Девочка давно потеряла счет общению с папиным ремешком, в среднем раз в месяц он доставался из шкафа, но иногда он гулял по ее попке и два раза в неделю, но наказания для Риты не перестали быть менее суровыми. Но, сильнее боли в юном теле был страх перед неизбежностью наказания и раздевании перед отцом. Несколько раз Катя, двоюродная сестра Риты, шалившая с ней на пару, оказывались над коленом Ритиного отца, позволяя девочке кА бы взглянуть на себя и на весь воспитательный процесс со стороны. – Вы не имеете права меня бить! – Кричала Катя, зажатая между папиными коленями. Тогда Рита видела, как извивается и кричит Катя, получая вполне заслуженную порку "селедкой" (чусть ремня без прядки - прим. перев) по голой заднице, как постепенно попа розовеет, а потом краснеет. – Это тебе за право! – Говорил папа, орудуя селедкой. – Ай! – Девочка отчаянно мотала головой, наивно пытаясь вырваться. Но Ритин папа держал племянницу как тисками. «Ох и больно же от ее лупит!» – Думала девочка, прислушиваясь к Катькиным воплям. Но потом настал Риткин черед получать должное, и влетело ей куда как крепче. Теперь ей придется терпеть наказание в одиночку, и нет никого, даже мамы, чтобы прийти на помощь. – Вот, – девочка принесла ремень отцу и робко передала, стараясь не смотреть папе в глаза. Без единого слова, поскольку хорошо знал теперь процедуру, она сняла через голову майку, полностью выставляя себя напоказ. Папа раздвинул колени. Стыдливо прикрыв ладошкой низ живота, девочка осторожно улеглась на колено. Одной рукой она ухватилась за отцовскую ногу, а другой за ножку стула, носом почти касаясь ковра. Она чувствовала, как колени отца сомкнулись, отрезая путь к побегу и сопротивлению. – Ну-с, юная дели, начнем! – Мужчина затем мягко потер и потискал маленькую попку, чтобы обеспечить прилив крови к нервным окончаниям, и для того, чтобы усилить боль и мучительные переживания от предстоящей порки. – Сейчас попа получит то, что заслуживает! От каждого прикосновения тело дочки мелко вздрагивало. <...> Мужчина придавил спину Риты рукой, затем поднял ремень и положил на кончик селедки на попку. Он ощущал, как дочка шевелится в ожидании и ждет неминуемого наказания. Кожа спины и плеч стала покрываться мелкими пупырышками: явный признак того, что Рита боится. – Ты ничего не хочешь сказать? – Спросил папа. – Прости! – успела произнести Рита и крепко зажмурилась. Папа поднял вверх ремень и с треском опустил на голый зад, непроизвольно сжавшийся в предвкушении наказания. – А-аа! – Девочка открыла рот от боли, и тело вздрогнуло, но папа держал ее крепко. – Будешь знать, как надо делать уроки! – Папа не торопился продолжать порку. Душа девочки провалилась в пятки, и наверняка покинула бы грешное тело, если бы не белые носочки, единственная одежда, которую папа позволял оставить. Они как сетью поймали дрожащую Ритину душу. – Это только начало! – Улыбнулся папа, снова поднимая ремень. Но попке к этому моменту вздулась первая красная полоса. – Папа! – Девочка тихо вскрикнула, тело непроизвольно дернулось вновь, но мужчина не выказал никакого милосердия. – Что заслужила, то и получила! – Медленно, методично и очень сильно, мужчина хлестал обнаженный зад. Односложные слова сменились непрерывным воем и всхлипыванием. «А вот и ушки покраснели! – Папа увидел, что уши Риты стали ярко-красными. – верный признак того, что и слезы текут обильно!» Риту одолевали неуклонно усиливающиеся волны боли, возникающие в заду по мере того, как ремень делал свою работу. Ей показалось, что попа стала большой, как воздушный шарик. Еще несколько ударов и он лопнет! Рита на минутку приоткрыла плотно зажмуренные глаза, и поняла, что слезы сбегают вниз по носу и капают на ковер. – Мама! – Детское тело не могло смириться с унижением болью и позором. Она из последних сил держалась за отцовскую щиколотку и ножку стула. Выпустить их означало обречь себя на новые муки: папа запросто мог начать порку сначала. «Еще немного и я не выдержу!» – Внезапно порка остановилась. – Успела подумать девочка между ударами, и вдруг все кончилось. – Можешь встать, – папа тяжело дышал, – отойди и встань лицом в угол! У тебя есть минутная передышка! Девочка вскочила с отцовского колена, схватилась обеими руками за пылающий зад, и пошла в угол, не смея обернуться. Все предметы в доме стали расплывчатыми, но она и не старалась осушить свои глаза, понимая, что трата времени на утирание было бы лишь ущербом драгоценной попке. Папа тядело дышал, лицо покраснело. Его дыхание никак не могло прийти в норму. «Слава Богу, попа не лопнула, только болит сильно! – Подумала девочка, потирая руками ягодицы, – неужели снова придется возвращаться снова на отцовское колено?» Этим непроизвольным движением она отчаянно пытался хоть немного убрать боль из своего пульсирующего зада. Отец, сидя за столом так, чтобы девочка, даже обернувшись, не могла увидеть его ниже пояса, наблюдал за часами на стене. – Хватит! Время перекура вышло! – Из голоса отца исчезла злоба. – Ко мне! Снова длинный путь от угла к папиному креслу и снова Рита наклонилась над отцовским коленом, приняв ту же позу. <...> – Первый сеанс был за плохие оценки, – папа погладил горящие половинки, оценивая их температуру, – теперь накажу за поведение! Папа одним движением намотал ремень на руку. – Значит, стрелялась жеваной бумагой из шариковой ручки? – Секунда и ремень вновь обрушился на ярко-красный зад . – Это тебе за ручку, это за бумагу, а это за испорченный стенд! В течение порки она временами надеялась, что задница попросту онемеет и она не почувствует оставшуюся часть порки, но, после перерыва, боль стала только сильнее. Папа, учитывал свой педагогический опыт, и воспоминания из своего далекого детства знал, как сделать наказание максимально эффективным. Теперь отец хлестал даже сильнее, и она не могла удержаться от воя при каждом ударе. Наконец, порка закончилось. – Можешь встать и идти в свою комнату! Девочка схватила одежду со стула и пошла в свою комнату. Сил одеться, просто не было. «Славно выдрал! – Думал папа, прислушиваясь к жалобным всхлипываниям из соседней комнаты. – Думаю, порка ей только на пользу!» Но вдруг в его черством военном сердце проснулось что-то человеческое. Он встал, пошел в ванну, намочил полотенце холодной водой, и пошел в комнату к дочке. Девочка лежала на кушетке, животом вниз и горько плакала. – Ты же понимаешь, Риточка, я должен был это сделать! – Папа положил полотенце на малиновые ягодицы. – Сейчас все пройдет! Рита почувствовала, как боль от холода действительно уходит, а мужская ладонь нежно гладит ее по курчавым светлым волосам. Впрочем, трусики она смогла надеть только на следующий день.
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 19.07.22
Откуда: Москва
Репутация:
2
Отправлено: 15.10.22 20:35. Заголовок: Вот я непоняла) Дево..
Вот я непоняла) Девочку впервые наказали? Впервые по попе? Впервые по голой попе? Впервые выпорол папа? Тут много вариантов. Простите, может пропустила уточнение.
Отправлено: 09.08.23 09:52. Заголовок: Ничего плохого у участии отца не вижу!
Ничего плохого у участии отца не вижу! Девочки у меня растут, и стесняются папу все больше и больше, соответственно эффективность порки с участием отца повышается и надо реже ее повторять, и тем более нет необходимости в гречке, розгах и скакалке. Хватает проверенного ремня. Мужу я полностью доверяю. Сейчас я работаю в городе, а он сидит с дочками в деревне.
Отправлено: 10.04.24 07:45. Заголовок: Если бы у меня был о..
Если бы у меня был отец, возможно, он не бил бы меня и маме бы тоже запрещал, а так наверное в семье, где у девочки есть и мама и папа, ей всё равно не приходится выбирать, кто конкретно будет наказывать, самое худшее когда оба родителя ЗА порку, тогда уже совсем ничего не сделаешь
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 06.04.24
Откуда: Беларусь
Репутация:
1
Отправлено: 10.04.24 10:08. Заголовок: Юльча пишет: Если б..
Юльча пишет:
цитата:
Если бы у меня был отец, возможно, он не бил бы меня и маме бы тоже запрещал
Могло бы быть по разному. Есть полные семьи, где детей наказывают поркой, а есть неполные, где детей не наказывают. Связи здесь какой-то очивидной нет.
Отправлено: 22.04.24 20:27. Заголовок: Ничего плохого в участии отца не вижу!
Если участие состоит в том, что он девочку держит, то действительно ничего плохого, но если отец порет это меняет дело! Ведь отец, когда наказывает дочку, скорее всего порет ее так, как его самого в этом возрасте пороли, а это уже плохо, потому что у мальчиков и девочек толерантность к порке разная! Кстати говоря ученые установили, что у женщин на кожной поверхности больше нервных окончаний чем у мужчин. Считаю что если отец воспитывает дочку один и возникла необходимость в порке, ему следует попросить родственницу или знакомую, у которой имеется опыт в воспитании и наказании детей.
Отправлено: 23.04.24 12:54. Заголовок: Меня отец сек
Меня отец сек прутом. Голой, на лавке. Одно из самых ярких впечатлений ранней юности: стою перед ним голая, слушаю его нотации, а у меня по тогам течет женская кровь. Сейчас я понимаю, что получала я от него не так жестоко, как как от мамы, но это было так стыдно и так больно, что до недавнего времени не хотела с ним общаться. Сейчас мы с ребенком живем у него из-за потопа. Волей-неволей общаемся.
Понимаю, что Вам не весело. Когда читаешь такое, приходит такая мысль: хоть был бы такой "лиг-без" который втолковывал родителям, как нельзя детей наказывать.
Отправлено: 24.04.24 15:11. Заголовок: Не получится!
Андрей пишет:
цитата:
Понимаю, что Вам не весело. Когда читаешь такое, приходит такая мысль: хоть был бы такой "лиг-без" который втолковывал родителям, как нельзя детей наказывать.
Не получится! Вот даже у меня с Аленой, Викторией и Админами разные взгляды на порку. И многие посетители форума не разделяют взглядов но то, что наказание должно быть строгим, болезненным, но не унизительным и не причинять воспитуемому вреда здоровью.
Меня отец сек прутом. Голой, на лавке. Одно из самых ярких впечатлений ранней юности: стою перед ним голая, слушаю его нотации, а у меня по тогам течет женская кровь. Сейчас я понимаю, что получала я от него не так жестоко, как как от мамы, но это было так стыдно и так больно, что до недавнего времени не хотела с ним общаться. Сейчас мы с ребенком живем у него из-за потопа. Волей-неволей общаемся.
Общения с отцом все равно безнадежно испорчено. Он после смерти мамы сильно постарел, живет, глотает таблетки, что врачи ему прописали. А на спиленных им кустах красной вербы появились новые ростки. И скамья стоит в доме, по-прежнему. Рано или поздно на нее папин гроб поставят. Так что. воспитатели, когда будете выбирать воспитательные девайсы или придумывать незначительную причину для порки, лишь бы было за что выпороть, помните, что мы стареем, а дети рано или поздно вырастут.
Я вообще не могу представить, чтоб папа дочку порол, а уж в 17 лет - вообще в голове не укладывается.
Меня только папа и порол. Порол розгами(берёзовый веник) по голой заднице. Собственно иначе такими розгами пороть нет смысла.
Синеглазка пишет:
цитата:
Нельзя бить девочек, это неправильно
Бить нелья, согласна. А, вот пороть, если порка принята в семье как метод воспитания, то можно и, даже нужно. Собственно я против порки детей до определённого возраста. Но, повторюсь, если порка в семье принята как метод воспитания, не вижу причину делать разницу в воспитании мальчиков и девочек. Иной раз девочек надо даже чаще пороть. А стыд, если порки регулярные и нормальное сескуальное воспитание, дочь довольно быстро перестанет стесняться оголять попу для порки перед отцом. У меня, конечно не было никакого сексуального воспитания( В СССР секса нп было). Но меня начали рано пороть по голой попе, да еще и в присутствии старшего брата, так что к тому времени, когда девочки начинают стесняться, я уже привыкла к тому, что нужно оголяться для порки. Собственно, возможно, что я исключение из правил. Я свободно ходила в тёплое время года голой нп только по дому, но и по двору. Мне нравился тёплый воздух и солнышко на моем обнаженном теле. Пока я была маленькой, папа ничего не говорил, мог иной раз шлепнуть ладонью по моей голой попе, когда я проходила мимо него. Когда стала по-старше, можно сказать, что родители прозевали этот момент. Собственно это и понятно, ведь они привыкли меня видеть в таком виде, папа поначалу ворчал, чтобы оделась, грозился выпороть. Да, пару раз выпорол, а потом махнул рукой, я после порки, назло ему, вышла на двор опять полностью обнажённой. Потом мы просто договорились, чтобы я, когда гости дома, была одетой.
И особенно понравилась милая история: Kokotte пишет:
цитата:
Я свободно ходила в тёплое время года голой нп только по дому, но и по двору. Мне нравился тёплый воздух и солнышко на моем обнаженном теле. (...) Собственно это и понятно, ведь они привыкли меня видеть в таком виде, папа поначалу ворчал, чтобы оделась, грозился выпороть. Да, пару раз выпорол, а потом махнул рукой, я после порки, назло ему, вышла на двор опять полностью обнажённой. Потом мы просто договорились, чтобы я, когда гости дома, была одетой.
Бить нелья, согласна. А, вот пороть, если порка принята в семье как метод воспитания, то можно и, даже нужно. Собственно я против порки детей до определённого возраста. Но, повторюсь, если порка в семье принята как метод воспитания, не вижу причину делать разницу в воспитании мальчиков и девочек. Иной раз девочек надо даже чаще пороть. А стыд, если порки регулярные и нормальное сескуальное воспитание, дочь довольно быстро перестанет стесняться оголять попу для порки перед отцом. У меня, конечно не было никакого сексуального воспитания( В СССР секса нп было). Но меня начали рано пороть по голой попе, да еще и в присутствии старшего брата, так что к тому времени, когда девочки начинают стесняться, я уже привыкла к тому, что нужно оголяться для порки. Собственно, возможно, что я исключение из правил. Я свободно ходила в тёплое время года голой нп только по дому, но и по двору. Мне нравился тёплый воздух и солнышко на моем обнаженном теле. Пока я была маленькой, папа ничего не говорил, мог иной раз шлепнуть ладонью по моей голой попе, когда я проходила мимо него. Когда стала по-старше, можно сказать, что родители прозевали этот момент. Собственно это и понятно, ведь они привыкли меня видеть в таком виде, папа поначалу ворчал, чтобы оделась, грозился выпороть. Да, пару раз выпорол, а потом махнул рукой, я после порки, назло ему, вышла на двор опять полностью обнажённой. Потом мы просто договорились, чтобы я, когда гости дома, была одетой.
Я правильно понял, под "до определенного возраста" вы имеете в виду слишком маленьких?
А история о своеобразном секс-просвете интересная, и что-то мне подсказывает, что вряд ли это в вашем случае привело к каким-то ужасным последствиям вроде хронического промискуитета, как это себе рисуют наши современные неопуритане.
Но стало интересно - а у вас не закрепилось ассоциативно некой связи между обнажением и поркой? Ну то есть не всплывает ли в мысли тот самый березовый веник всякий раз когда вы раздеваетесь или вас родители видят голой итп?
И, если позволите, уточню по своему девайсному пунктику - если вам есть с чем сравнить, веник больнее скажем, ремня, или не доводилось пробовать? И, наверное уже писалось где-то, но до какого возраста вас им наказывали? Спасибо за историю в любом случае.
веник больнее скажем, ремня, или не доводилось пробовать?
Веник, в смысле берёзовый веник, это резкая поверхностная боль, это огонь на попе. Попа реально горит огнём. А ремень, это боль, которая уходит в глубь попы. Это синяки. Эти девайсы сложно сравнивать. Но, для меня розги были куда больнее. Sir_Kayne пишет:
цитата:
наверное уже писалось где-то, но до какого возраста вас им наказывали?
До 18и лет. Я окончила школу, мы переехали в город. Я поступила в институт, меня тогда выпороли в последний раз. Потом я вышла замуж. Sir_Kayne пишет:
цитата:
Я правильно понял, под "до определенного возраста" вы имеете в виду слишком маленьких?
Пороть детей нельзя! А определённый возраст, это, когда дети уже выросли. 18 лет. Но, я опускаю планку до 16и. В этом возрасте они уже достаточно взрослые, чтобы отвечать за свои поступки и решить, как отвечать. В любом случае, порка только с согласия.
Sir_Kayne пишет:
цитата:
стало интересно - а у вас не закрепилось ассоциативно некой связи между обнажением и поркой?
Нет. Я же оголяла попу не только для порки. Собственно началось всё с бани. А дальше покатилось по наклонной.)))
Веник, в смысле берёзовый веник, это резкая поверхностная боль, это огонь на попе. Попа реально горит огнём. А ремень, это боль, которая уходит в глубь попы. Это синяки. Эти девайсы сложно сравнивать. Но, для меня розги были куда больнее.
Все правильно и точно, различный "вкус" боли. Что лучше? - По конкретному случаю/конкретному девайсу и ожидаемых продленных последствий ("как сидеться будет?", какого здесь эффекта достичь? ).
Kokotte пишет:
цитата:
Я поступила в институт, меня тогда выпороли в последний раз.
Kokotte , уже будучи студенткой или "на дорожку"? Вполне всерьез спрашиваю "если что". Продолжу/уточню свой вопрос: приходилось ли вам/подругам/одногруппницам получать порку на младших курсах ВУЗа? К примеру, порка по итогам проваленной сессии и т.д.? В соседней ветке (Порка совершеннолетних) как раз тема порки студиозов ранее понималась...
Kokotte пишет:
цитата:
А определённый возраст, это, когда дети уже выросли. 18 лет. Но, я опускаю планку до 16и. В этом возрасте они уже достаточно взрослые, чтобы отвечать за свои поступки и решить, как отвечать.
Соглашусь. Я таких же "критериев" придерживалась: в частности с сестрой, которой сама и предложила "подарок на ДР" -теперь мы как равноправные сестры решаем все только "переговорами".
Занятия уже начались. Первый курс. Я где-то писала. Меня пригласили на день рождение. Ну а домой пришла под утро. Соответственно получила. А потом быстро вышла замуж, была причина, и уже через полгода оказалась с мужем в Германии. Но, Германия, это не причина замужества.
Занятия уже начались. Первый курс. Я где-то писала. Меня пригласили на день рождение. Ну а домой пришла под утро. Соответственно получила. А потом быстро вышла замуж, была причина, и уже через полгода оказалась с мужем в Германии. Но, Германия, это не причина замужества.
То есть если бы дальше этого всего не произошло, а жили с родителями и учились в институте, скорее всего продолжалось бы в том же духе?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 549
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, сочла что не комильфо пороть дочь в подростковом возрасте, особенно если дочь откровенно смущается обнажаться перед отцом; и что с дочерью в таком возрасте надо действовать исключительно авторитетом отца-мужчины. 
Полно Сорви-голов как раз среди дрянных девчонок.
вы только не расписывайтесь особо, один фик как флуд все удалится 
Наказание должно сочетаться с чувством стыда. Только стыда не за голую задницу, а стыдно должно быть за свое поведение. А штаны снять для порки, пусть и дочери-подростку перед отцом, как раз не должно быть стыдно, а естественно.
Но наказывали в большинстве своем справедливо.
Драть, и только на пользу будет!
, кончилось плохо ... Так психотерапевт, который с Катькой работает, прямо так и сказала: Лучше бы ты ее выпорола! Не делай больше подобного! 
А в ЧЕМ неудобно?! Голую задницу папу увидит? Да вот прямо сейчас нашла еще относительно "пристойную" фото (кое-что все же прикрыто): 
Где логика?!
Как раз жизненно.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума