Отправлено: 12.09.22 18:42. Заголовок: Порка совершеннолетних

Еще раз здравствуйте. Тема такая - доводилось ли вам слышать об или быть участниками\свидетелями порки лиц 18 лет и старше? Насколько такие случаи распространены в наши дни? С одной стороны это вроде бы считается чем-то диким, с другой - тот же студент или студентка (о них преимущественно и речь), живущий с родителями, технически мало от школьника отличается.
Расскажу для затравки известные мне случаи. Их, правда, очень немного.

Случай первый, чисто косвенный. Была у меня одногруппница. Круглая отличница, топ-1 рейтинга. При этом всегда называла себя лентяйкой, дурой, дубиной и говорила что ей просто повезло, а вот в следующем семестре точно провалится. Что характерно, когда она отвечала тему у доски (или просто отвечала), у нее было сильнейшее заикание. При этом, в обычных разговорах она не заикалась. Когда она как-то получила не то 8, не то 9 за семестр (что считается оценкой "отлично"), то плакала и шла исправлять на 10, то есть "5+". Ну и в завершение, как-то слышал краем уха как она говорила где-то около защиты курсовой или диплома ли, что если у нее будет не 9 или 10, то "придется мне плакать". В общем, тут есть подозрение, что называется.

Другой случай был еще когда учился где-то в средней школе. Захожу в автобус, там были девушки явно старше меня, то есть минимум старшеклассницы, но почти наверняка студентки. На вид бы дал тогда им лет 19-20. Так вот, одна из них говорила что ей дескать звонила её мама и сказала что даст ей *здюлей когда придет и что та знает, мол, за что. Та вроде бы не особо понимала но на всякий случай сделала в доме уборку, вдруг поможет.

Ну и третий случай, за который я уже в целом уверен. Были у нас знакомые, работали вместе с отцом, у них была дочь, старше меня. Я в целом знал что ее строго воспитывают, но без особых подробностей. Знал только что она учится в консерватории, живет вроде отдельно, но это вроде как не мешает родителям ее контролировать и регулярно пороть. Из совсем достоверного - как-то мы несколькими семьями уехали летом в Геленджик, сняли у кого-то дом. Мне было лет 9 или 10, ей - 19. И вот за общим ужином ее отец сказал что за то что она отказалась идти обедать в прошлый раз вместе со всеми, он ее "тянул и даже бил". Ну то есть ремня дал. При этом чисто внешне в этой семье отношения были ласковые нежные, типа "папочка, мамочка, доченька", всякое такое. Не то что ругань и жесткие требования. Ещё они жутко баловали кота, позволяли ему драть себя и мебель, гадить везде и кормили красной рыбой. А дочь вот держали в таких жестких правилах.

Известны ли вам случаи, когда студенток или студентов наказывали? А может и в более старшем возрасте?

p.s.: если кто спросит о моем опыте, мне тут мало что есть рассказать. Последний раз когда помню чтоб меня наказывали, был в дошкольном возрасте, лет в 7.

---

Ссылка по теме:

Считаете ли вы нормальным контролировать и физически наказывать человека в 19 лет?

 Отправлено: 12.09.22 19:12. Заголовок: Тема о наказании ста..

Тема о наказании старших подростков и молодых людей (17+) регулярно поднимается на форуме в различных ветках. Если попробовать обобщить, то действительно в тех семьях, в которых порка была в 10-11 классах, нередко и в студенческом возрасте дитяти, 1-2 курсы, может продолжаться. Лично я знаю 2-3 таких случая, за один из этих случаев (сокурсница) готова поручиться на 99%. - Девушка "из района", когда встал вопрос об отчислении за головотяпство по итогам первой сессии, то была сильно высечена специально приехавшим в город (институт) отцом. Естественно, основная цель приезда - предотвратить отчисление, переговоры с деканатом и пр., но и всыпал дочке-девушке основательно. Другой известный случай - это рассказ моей родни, тоже "из района", что отправили девушку учиться "в город", под присмотр родственников, и тоже - здесь уже родственники - "присматривали" за успеваемостью и поведением, вставляя время от времени ума через И вполне верится, потому что случай, со слов родни, не единственный, когда "городским родственникам" делегировались права "вставлять мозги". - такой у них патриархальный менталитет "в глубинке".
Если же смотреть исторические сведения, то можно найти упоминания о порке в 17-18 вв. в пансионах воспитанников (и воспитанниц). Встречала в одной из книг случай, когда девушку высекли в пансионе "в последний раз", а через 3 мес. она вышла замуж.
Если брать из моего общения по переписке, то минимум 2 участницы-корреспонденты, заслуживающие доверия, рассказывали о собственных порках и порках своих братьев-сестер в возрасте 17-19 лет.

Вот такая статистика, если обобщить публикации на форуме.

 Отправлено: 12.09.22 21:27. Заголовок: Обширной статистикой..

Обширной статистикой не владею, но случай наказания 18-летней девушки знаю. Абсолютно реальный.
Фабула: летняя сессия, девушка заканчивает первый курс. Девушка из небольшого городка, учится в областном центре, в одном из вузов, считающихся престижными. Ее обучение и содержание, а также суета с поступлением-поселением обходится отцу в немалую по меркам их городка сумму. А дочка чхать хотела на отцовские усилия, погрязла в прогулах, завалила всё, что можно было завалить и была уже в приказе на отчисление.
Отец там строгий, из военных, привык командовать. Церемониться не стал. Выдрал так, что она головы от книг до осени не поднимала. Сам рассказывал мне лично, я верю, зачем ему врать. А то, с каким усердием она все лето училась, я видела своими глазами. Всё сдала, далее училась благополучно. Резвости в гулянках поубавилось и вообще она стала притихшей и какой-то слишком серьезной.
Видимо, её морально подкосило такое унижение. Потому что у неё после этих событий началось расстройство пищевого поведения, резкие колебания веса и связанные с этим расстройства здоровья. Но повторю, учебу закончила. О дальнейшей её судьбе ничего не знаю.

 Отправлено: 12.09.22 21:52. Заголовок: В продолжении темы п..

В продолжении темы порки в 16+. Приведу несколько цитат из нашей переписки с одной из девушек, которую секли практически до 20 лет. А сейчас ее сестре 18 (19?) лет, живет с родителями и - секут регулярно.
И вот мы размышляли-обсуждали: оправдана ли порка в 16+ Почитайте что сама девушка думает по этому поводу.

цитата:

Мне сейчас 19, скоро 20. Меня наказывает отец, и это очень обидно. Тем более, что мама всегда на его стороне, и кричать "мама" бесполезно. После школы я поступила в универ и живу сейчас отдельно. Но на каникулах папа "за хвосты" опять всыпал розгами. (...) Виноваты ли родители? Не знаю, но мои были строгими. Когда секли, всегда ненавидела их, хоть и кричала папе, что он самый лучший, и хороший, и любимый. И не такое крикнешь, когда весь зад, как кипятком облили. (...) А вот посмотри и с другой стороны. Ведь воспитание, каким бы оно жестоким и не было изменяет нас к лучшему. Да я таких плохих привычек избавилась, после того, как высекут! Повторения ведь не хочется! (...) А насчет наказаний сестры, хочу сказать, когда мою сестру у меня на глазах секли, то чувства совсем другие были. Когда сама получала, то скорее мысль была - за что? А когда её, то всегда поражалась, зачем она так себя ведет, что до такого доводит. (...)

Как видите, фактически девушка признает: да, и ей, и ее сестре порка необходима даже в 18+

 Отправлено: 13.09.22 01:02. Заголовок: Вспомнил еще один сл..

Вспомнил еще один случай. Как-то мы с отцом за каким-то делом зашли к соседу снизу, но его не было дома. Открыла его дочь, которой тогда было уже хорошо за 20, сколько именно, не помню, и ответила что соседа нет, ну так довольно резко. Моего отца это разозлило, он долго на нее негодовал, ну и упомянул заодно, что сосед, с которым они иногда выпивали вместе, периодически ее наказывает ремнем, где-то раз в 2-3 недели или около того. И правильно, мол, делает. За что - не уточнялось, но вот так.

Апдейт. Сходу еще случай вспомнил, правда все же не строго по теме, так как дело было в 11 классе, то есть моей однокласснице было 17, может только-только 18 исполнилось. Тут уже что называется видел своими глазами. В общем, сначала заметил на руке у одноклассницы тонкую красную полосу, она потом сказала что якобы кот царапнул. Я бы поверил, но. В те годы была мода носить джинсы и брюки с низкой талией, так что когда сидишь, какую-то часть попы неплохо видно. Так вот, она как раз временно пересела за соседнюю слева от меня парту. И на этой приоткрывшейся половине попы были точно такие же тонкие красные полосы, идущие крест-накрест. Я что-то сомневаюсь, чтобы кот мог оцарапать попу, да еще крест-накрест. А вот что она могла заслоняться рукой и поэтому на руке такой шрам, это куда вероятнее. Хотя не могу сказать, что именно могло бы оставить такой след. Но на этом не всё. Буквально несколько дней или неделю спустя я сел также за другую парту и лицезрел тот же вид. Брюки на ней снова были такие что половина попы на обозрении, и на этот раз она вся была покрыта синяками, сплошь. Тоже сложно сказать, что могло оставить именно такие следы, но их происхождение больших сомнений не вызывает.

 Отправлено: 13.09.22 01:14. Заголовок: Admin пишет: отправ..

Admin пишет:

цитата:

отправили девушку учиться "в город", под присмотр родственников, и тоже - здесь уже родственники - "присматривали" за успеваемостью и поведением, вставляя время от времени ума через

Спасибо за информацию! А не уточнялось, это "время от времени" длилось до самого окончания университета? Я так понимаю, она у них жила, а не то что они в общагу\на квартиру наведывались с контролем?

 Отправлено: 13.09.22 01:17. Заголовок: Новикова Аня пишет: ..

Новикова Аня пишет:

цитата:

Обширной статистикой не владею, но случай наказания 18-летней девушки знаю. Абсолютно реальный. Фабула: летняя сессия, девушка заканчивает первый курс. Девушка из небольшого городка, учится в областном центре, в одном из вузов, считающихся престижными. Ее обучение и содержание, а также суета с поступлением-поселением обходится отцу в немалую по меркам их городка сумму. А дочка чхать хотела на отцовские усилия, погрязла в прогулах, завалила всё, что можно было завалить и была уже в приказе на отчисление. Отец там строгий, из военных, привык командовать. Церемониться не стал. Выдрал так, что она головы от книг до осени не поднимала. Сам рассказывал мне лично, я верю, зачем ему врать. А то, с каким усердием она все лето училась, я видела своими глазами. Всё сдала, далее училась благополучно. Резвости в гулянках поубавилось и вообще она стала притихшей и какой-то слишком серьезной. Видимо, её морально подкосило такое унижение. Потому что у неё после этих событий началось расстройство пищевого поведения, резкие колебания веса и связанные с этим расстройства здоровья. Но повторю, учебу закончила. О дальнейшей её судьбе ничего не знаю.

Если её это так шокировало, получается, это не было для нее чем-то привычным? Он ее так наказал впервые в жизни или за долгое время?

 Отправлено: 13.09.22 06:46. Заголовок: Sir_Kayne пишет: А ..

Sir_Kayne пишет:

цитата:

А не уточнялось, это "время от времени" длилось до самого окончания университета? Я так понимаю, она у них жила, а не то что они в общагу\на квартиру наведывались с контролем?

Да, девушка жила с городской родней до конца универа. Особо ее ни в чем не ограничивали, жилось ей неплохо, но могли и всыпать. Насколько знаю, последний раз ее высекли на 3 курсе. Но знаю лишь по косвенной информации об этой последней порке, сами понимаете, желания откровенничать на эту тему у девушки не было: так, трёп на пьяной студенческой посиделке. Но на 1-2 курсах точно ее не раз пороли, если косясила на сессии, зачетную книжку проверяли как у школьницы.

 Отправлено: 13.09.22 07:47. Заголовок: Sir_Kayne пишет: Т..

Sir_Kayne пишет:

цитата:

Тема такая - доводилось ли вам слышать об или быть участниками\свидетелями порки лиц 18 лет и старше? Насколько такие случаи распространены в наши дни?

неоднократно был и участником и свидетелем подобных безобразных случаев. взрослые люди, часто с высшим образованием, начитавшись форумов, собираются вместе и хлещут друг-друга по изо всех сил. некоторые из них разыгрывают из себя несовершеннолетних, а некоторым даже кажется что их действительно наказывают

 Отправлено: 13.09.22 08:20. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

неоднократно был и участником и свидетелем подобных безобразных случаев. взрослые люди, часто с высшим образованием, начитавшись форумов, собираются вместе и хлещут друг-друга по изо всех сил. некоторые из них разыгрывают из себя несовершеннолетних, а некоторым даже кажется что их действительно наказывают

Skabi4evskij , не прикалывайтесь Здесь иное, "все по серьезному", обсуждается. Реальная наказательная порка великовозрастных оболтусов.

 Отправлено: 13.09.22 08:43. Заголовок: Sir_Kayne пишет: Е..

Sir_Kayne пишет:

цитата:

Если её это так шокировало, получается, это не было для нее чем-то привычным? Он ее так наказал впервые в жизни или за долгое время?

Подробностей её более раннего воспитания не знаю. Но для описания атмосферы: отец родом из южной станицы, полагаю, бывал сам порот и такие методы использовал с дочками.
Но одно дело - школьница. Возможно, пока она дома жила, ее в ежовых рукавицах держали. А тут - взрослая жизнь, самостоятельность, свобода - у девушки исчез внешний контроль, а самоконтроль ещё оказался не развит.
Причём ее отец довольно свободно со мной поделился рассказом о своём поступке. Мы не были друзьями, у нас были формальные деловые отношения. Я была немного обескуражена такой откровенностью, даже где-то неуместной. Но так поняла, что для него это «раз плюнуть» - рассказать о таком постороннему человеку.

Могу предположить, что наказание было гораздо более суровым, чем она испытывала прежде. Потому что там ведь были не просто двойки и прогулы, как вы понимаете, не просто завал учебы. Там уже случилось то, что по южным провинциальным меркам считается для девушки до замужества непоправимым позором.
Так что возможно, отцовская злость из-за того, что его усилия по помощи в обучении в грош не ставят, была ещё умножена на страх «залетит». И по его состоянию было видно, что основной эмоцией была злость.

 Отправлено: 13.09.22 11:24. Заголовок: Слышала от одной хор..

Слышала от одной хорошей знакомой, что её отец высек розгами уже после окончания школы: "вышли разногласия, куда мне поступать", но ей семнадцать было, и это было в сельской местности. О случаях с 18+ не знаю.

 Отправлено: 13.09.22 13:02. Заголовок: Сништ пишет: ей сем..

Сништ пишет:

цитата:

ей семнадцать было, и это было в сельской местности.

Об этом и речь. - В сельской местности, в "глубинке" сильны дедовские традиции, в частности в порядке вещей прка великовозрастных балбесов, живущих вместе с родителями (зависящими от родителей). Более того, даже когда такого великовозрастного балбеса отправляют "учиться" (техникум, вуз), то по возможности просят родственников, друзей "присмотреть" И нередко это самое "присмотреть" включает и право выпороть вместо родителей/по их поручению-согласию. С "городскими" такое конечно крайне редко, даже если живут с родней в другом городе.

 Отправлено: 13.09.22 18:00. Заголовок: Admin пишет: Более ..

Admin пишет:

цитата:

Более того, даже когда такого великовозрастного балбеса отправляют "учиться" (техникум, вуз), то по возможности просят родственников, друзей "присмотреть" И нередко это самое "присмотреть" включает и право выпороть вместо родителей/по их поручению-согласию.

cherem пишет:

цитата:

Виктория Прям высекли розгой или просто ремня дали?

Мою сокурсницу по институту ремнем выдрала папаша за заваленную сессию, с ее слов - до синяков, драл пока не устал и выдохся от гнева.
В других случаях свечку не держала , но думаю никто фетишем с розгами не страдал, а драли тем, что под рукой: ремень, скакалка. Собственно, в городских условиях вариантов немного: ремень или скакалка, или что то близкородственное, не думаю что кто то розги нарезает или трости ротанговые заказывает Хотя и ремнем вполне прилично можно выдрать даже великовозрастного балбеса, так что ... Ах да, вспомнила! ПРо близкородственное ремню - собачий витой кожаный поводок.

 Отправлено: 13.09.22 18:37. Заголовок: Admin пишет: прка в..

Admin пишет:

цитата:

прка великовозрастных балбесов, живущих вместе с родителями (зависящими от родителей)

Балбеской я бы её не назвала: просто отец до безумия хотел, чтобы она "продолжила династию" - пошла по его профессии.

 Отправлено: 13.09.22 19:45. Заголовок: Admin пишет: - В с..

Admin пишет:

цитата:

- В сельской местности, в "глубинке" сильны дедовские традиции, в частности в порядке вещей прка великовозрастных балбесов, живущих вместе с родителями (зависящими от родителей). Более того, даже когда такого великовозрастного балбеса отправляют "учиться" (техникум, вуз), то по возможности просят родственников, друзей "присмотреть" И нередко это самое "присмотреть" включает и право выпороть вместо родителей/по их поручению-согласию. С "городскими" такое конечно крайне редко, даже если живут с родней в другом городе.

Вот у нас не деревня, тысяч на 100 город, и получается где-то посередине дело. То есть с одной стороны такое кажется скорее дикостью, с другой, если судить по тем примерам что мне известны, все-таки такое случается. Так что может не такая уж и дикость.
По поводу сельской местности - например, у меня двоюродная сестра, они в деревне жили, лет в 15 примерно вполне себе гуляла до 3-4 ночи и ей никто ничего не говорил. Хотя лет до 12-13 наказывали, потом уже вроде нет. Хотя точно знать не могу, мы мало общались. Моя бывшая, например, тоже жила в деревне лет до 13, и тогда её вообще не наказывали. Начали уже позже, лет с 15, когда они уже жили в городе. Так что, как мне кажется, с деревнями тоже не всё однозначно.