Отправлено: 26.05.19 14:18. Заголовок: Какое воспитание приводит к наилучшему результату?

Какое воспитание приводит к наилучшему результату?

На одном из родственных по тематике форуме наткнулась на подобное обсуждение. Хотелось бы в несколько "модернизированном" варианте обсудить данную тему.

Прежде всего, согласимся, что существенную роль играет воспитание с личным примером и авторитетом родителя. Нет авторитета или родитель сам - не лучший образец для подражания, то навряд ли получим хороший результат воспитания. Поэтому, будем считать, что родитель пользуется авторитетом у ребенка/подростка и сам подает достойный пример поведения. С учетом этого, переформулирую вопрос: всегда ли достаточно личного примера и авторитета для надлежащего воспитания или помимо этого надо "подкреплять" свои слова хорошей поркой? Можно и так переформулировать: все ли дети способны понимать только "словами", либо есть и такие детки, которых помимо личного примера надо угощать хорошим ремнем, чтобы до них доходило надлежащим образом?

На мой взгляд, есть дети, которых одним личным примером воспитать проблематично, так что к авторитету и личному примеру обязательно необходим "его Величество Ремень".

Обсудим?

 Отправлено: 27.08.19 10:29. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

То есть, иными словами, пороть без вины?

Не бывает детей без вины и озорства. Не финти!

 Отправлено: 27.08.19 10:42. Заголовок: А что, по твоему вин..

А что, по твоему вина? Двойку получить? Телегу в дневнике? Опоздать с улицы? Тарелку разбить?
Моя старшая доця в детстве упросила сделать ей рогатку. Я рассказывал ей, что у меня была когда то. Выпросила. Сделал. Милая такая рогаточка вышла. Так в тот же день в окно козлу одному запулила, который детей с тарзанки прогонял.
А как то тому же козлу после дождя под окна карбида в лужу кинули.
Так что ж, я ее наказывать за это должен был?
Пошел застеклил молча. А за карбид вообще удалось скрыть, что моя в той компании с карбидом была. Я только поржал

 Отправлено: 27.08.19 10:58. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Смотришь, не злой нормальный человек, адекватный, а без ремня - никак. По примеру коллеги по кабинету говорю. Дак хорошие у него дети. И пацан хороший и девочка. Не раздолбаи какие. Учаться хорошо. Так вся беда, что он их профилактически наказывает. Без вины. На всякий случай. Как он сам говорил - разболтаются - потом не соберёшь.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А что, по твоему вина? Двойку получить? Телегу в дневнике? Опоздать с улицы? Тарелку разбить?

Солдат Вселенной11 , все ты и всегда передергиваешь!! За "вину" он их порет, за "вину"!!
А если хочешь обсудить действия сослуживца, то приведи несколько примеров - за что реально порол. Вот возьми сейчас - подойди, спроси - и напиши здесь. Тогда и обсудим "вину".

 Отправлено: 27.08.19 11:44. Заголовок: Я на больничном. У м..

Я на больничном. У меня нога сломана. Не могу спросить
Но как он сам говорил - чтобы не распускались. Для порядка.
А озорство у детей - это нормально. Так и должно быть. А когда ж ещё шкодничать, как не в детстве. Мне и до сих пор хочется шкодничать

 Отправлено: 27.08.19 12:08. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А озорство у детей - это нормально. Так и должно быть. А когда ж ещё шкодничать, как не в детстве.

Поэтому и должен быть "баланс": дети - шкодничают, а их попки - получают ремня, исключительно для баланса энергии в природе.

 Отправлено: 27.08.19 14:37. Заголовок: Виктория, а я вот вс..

Виктория, а я вот всегда думала, что норм.родители шкодят вместе с детьми. Мой отец так,вообще, не просто шкодил вместе,а ещё и обучал.А мог и абс.искренне возмутиться:«Господи,что за дети пошли! Доску мылом.мозгов натереть не хватает!»)))
Из перлов матери:«Что это за ребёнок, который школу не прогулял ни разу!»

 Отправлено: 27.08.19 14:44. Заголовок: С.Ф. пишет: Виктори..

С.Ф. пишет:

цитата:

Виктория, а я вот всегда думала, что норм.родители шкодят вместе с детьми. Мой отец так,вообще, не просто шкодил вместе,а ещё и обучал.

Так я же не против! Сама племянника, слишком тихий, буквально "подучала", что надо же мальчишкой быть: петарду там подорвать, дымовуху устроить ... Это во времена наших отцов где-то искать "компоненты" нужно было, тот же целлулоид или негашеную известь для "бомбочки"... А сейчас - навалом пиротехники Я же не спорю, что ребенок должен быть "живым" и в МЕРУ озорным... Но с другой стороны, взять мою Юльку - ее ничему и учить не нужно! Сама все придумает!! Наоборот про ремень предупреждать приходится, чтобы совсем уж не озорничала...

 Отправлено: 28.08.19 12:06. Заголовок: Скопировано из друго..

Скопировано из другой темы.

С.Ф. пишет:

цитата:

Виктория, вы так убеждаете в целесообразности ТН, что складывается стойкое ощущение, что это вы больше себя убеждаете в том, нежели противников ТН.

По сути - может быть. Здесь весьма уместен подход: "Семь раз отмерь - один раз отрежь". Да, каждый раз, когда мне приходится прибегать к наказанию поркой, тем более в моей ситуации - чужого ребенка, - возникают некие колебания: "Все ли верно я поступаю?". Согласитесь, вполне уместно подумать прежде чем махать ремнем. В данном случае такие сомнения - полезное качество. И если многие участники мучаются сомнениями, пытаясь "оправдать" своих родителей за детские порки, то я своего отца давно оправдала, но когда сейчас самой приходится брать в руки ремень - каждый раз взвешиваю из раза в раз. Не то чтобы сомневаюсь "вообще" в полезности порки, скорее - все ли я взвесила в конкретном случае наказания. И соответственно, какие-то отголоски сомнений отражаются и на форуме.

 Отправлено: 23.09.19 07:05. Заголовок: Скопировано из друго..

Скопировано из другой темы.

Оксана пишет:

Цель у родителей-успеть воспитать пока не вырос, а времени мало...
Воспитать именно самоконтроль, самоорганизованность, совесть.
Один ребенок не бросит бумажку т.к стыдно, другой- потому, что выпорят.
Какой в последствии взрослый не будет бросать мусор и будкт думать об окружающих?


Viktoria пишет:

Оксана ,все верно. Успеть воспитать самоконтроль. И воспитывать своим примером и "словами". Наказания - это скорее последняя, закрепляющая стадия, воспитания самоконтроля. Одно наказание само по себе самоконтроль не сформирует, как уже выше написала- самоконтроль формируется через слова, убеждения, личный пример. Наказание же только может помочь лучше запомнить. А если воспитательная работа не проведена, так и наказание бессмысленно, потому что нечего закреплять.

 Отправлено: 25.10.19 16:27. Заголовок: Скопировано из друго..

Скопировано из другой ветки.

С.Ф. пишет:

Самый закрепительный момент, Виктория, это любовь.
Если родитель добр, ласков, заботлив, справедлив, уделяет ребёнку много времени, — такого родителя ребёнок будет не просто любить, а восторгаться им, стремиться быть на него похожим. Для него родитель становится примером для подражания, — не из-под палки или ремня, а по собственной доброй воле. Для этого ребенка похвала родителя — счастье, а осуждение — горькое горе, влекущее за собой желание исправиться
И это всё закладывается в мл.дошк.возрасте, и с этим ребёнок идёт дальше, а у родителей дальше — задача.не накосячить, не утратить доверие, уважение и любовь ребёнка.
Это не просто словеса, это из собственного детства «знание куда».
Хотя ничего, конечно, идеального не бывает, всяко случается, но мы говорим про стержень, основу взаимоотношений.

С.Ф., это теория, и к сожалению, - не всегда так бывает в жизни. Ведь и родители неидеальны: могут уделять недостаточно времени своему ребенку, сами не "гуру воспитания", сами родители - далеко не идеал для подражания ... - Вот как в жизни!
Однако, несмотря на все недостатки родителей, если уж мы говорим о родителях, надо чем-то компенсировать недостаток времени и внимания в воспитании. Вот и "компенсируют" строгостью наказания, той же поркой. Да, это не секрет, что многие родители (и участники этого форума) признают честно: уделяли бы больше времени ребенку - не потребовался бы ремень. Ну а раз времени достаточного на ребенка нет, а воспитывать - нужно, то и ... берутся за ремень.
Другой пример. Бывает что в семье растут двое детей. И один "все понимает с полуслова". а другой - "раздолбай и неслух". -Бывает, бывает так!
Одна семья - а дети разные ... Один ребенок в такой семье может и ремня никогда не получал, а другого - периодически порют. Тоже вопрос - в чем причина ...

 Отправлено: 25.10.19 17:47. Заголовок: Универсальных методо..

Универсальных методов не существует, процесс воспитания сугубо индивидуален, если касаться телесных наказаний, то, по-моему, в некоторых случаях они допустимы, но как у многих лекарственных средств - "без передозировки", иначе их эффект будет отрицательным.

 Отправлено: 25.10.19 19:14. Заголовок: Алексей-64 , все вер..

Алексей-64 , все верно: и универсальных методов не существует, и разумность с умеренностью должны соблюдаться при наказании.

 Отправлено: 25.10.19 23:08. Заголовок: Виктория пишет: все..

Виктория пишет:

цитата:

все верно: и универсальных методов не существует, и разумность с умеренностью должны соблюдаться при наказании.

К сожалению, по нашей жизни, часто мало времени у родителей на детей остается, особенно в неполных семьях, мою жену и ее сестру мать воспитывала без отца, работа с ненармированным графиком, естественно материально сложно, недостаток внимания пыталась компенсировать "жесткостью", чуть что "пороть", а девочки были вполне адекватные, без "заскоков", иногда, наверное, можно было за что-то и выпороть, но не по каждому же "чиху".

 Отправлено: 26.10.19 09:04. Заголовок: Алексей-64 пишет: н..

Алексей-64 пишет:

цитата:

недостаток внимания пыталась компенсировать "жесткостью", чуть что "пороть", а девочки были вполне адекватные, без "заскоков", иногда, наверное, можно было за что-то и выпороть, но не по каждому же "чиху".

Это проблема нынешнего Века - нехватка времени. Поэтому вновь повторюсь: в идеале, возможно, и можно обходиться без время, если есть педагогический талант у родителей и достаточное время на воспитание. К сожалению - нет, ни того, ни другого во многих случаях. Вот и получается, что "быстро и с результатом" - ремень, наиболее подходящий в этой ситуации выбор. Ну а что делать? - Воспитывать то надо! Выбираем наименьшее зло в этом случае: воспитывать ремнем, чем вообще не заниматься воспитанием.

 Отправлено: 26.10.19 09:29. Заголовок: Виктория пишет: Выб..

Виктория пишет:

цитата:

Выбираем наименьшее зло в этом случае: воспитывать ремнем, чем вообще не заниматься воспитанием.

Это потом может сказаться, одно время мы жили вместе с тещей, замечал что у жены есть на нее какая то внутренняя обида, хотя внешне все было "в рамках правил", зато жена категорически не принимала порку как метод воспитания и меня в этом плане сдерживала