On-line: Masha, гостей 5. Всего: 6 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение



Сообщение: 344
Зарегистрирован: 21.08.19
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 11:14. Заголовок: "Атмосферная вечеринка".


Объявляется «Атмосферная вечеринка»!
Её суть: размещаем прямо в этой теме сцену, которая отвечает представлениям автора об Атмосфере Темы (только одну эту сцену).

Модели – герои «Фантастического рассказа»: Ник, Видгар, Ирма, Дайана, Маркус (на выбор в любой комплектации):
https://porkadety.unoforum.pro/?1-27-0-00000003-000-0-0-1588837210
Возраст героев можно менять как угодно.

Энергетические напитки каждый приносит с собой, на свой вкус: M|M, M|F, F|M или уж так уж и быть - F|F.


Приглашаются только девчонки: пацаны обзываются и дерутся, ну их нафиг!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 720
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.20 22:35. Заголовок: Вот что удалось нава..


Вот что удалось наваять. Бонусом маленький квест: в тексте шесть аллюзий. Узнаете все?

Ник возвращался в самом радужном настроении. Он прошел церковь в «Детях подземелья» и теперь выходил на новый уровень с нужным хабаром: маленькая, но самая настоящая керосиновая лампа, а также кремень и кресало в мешочке были спрятаны в надежном месте, где родаки их никак не найдут. Однако радости у него поубавилось, как только он переступил порог – Видгар ждал его с самым многообещающим видом: в правой руке он держал мухобойку, которой похлопывал по ладони левой. Ник сдал назад, но дверь захлопнулась за его спиной: это сделала Ирма выходя. Видгар зажал мухобойку подмышкой и поманил мальчика пальцем. Ага, щас, подумал Ник, выдавая дрожащую улыбку и делая два шага вперед. Я, может, и дурак, но не настолько. Не спуская глаз с Вигдара, он вывернул карман, из которого выпал осколок стекла, кусок мела, бечевка и металлический шарик, который покатился по полу, звеня и подпрыгивая. Как только Видгар невольно отвлекся на это движение, Ник сиганул вправо, надеясь добежать до своей ниши и запереться, а там оправдаться через дверь. По части ведения переговоров с превосходящим противником ему не было равных. Бывало, ему удавалось уболтать слушателей до некоторого осоловения, потери ориентации в пространстве и полного забвения о причинах переговоров. Но не тут-то было.

Видгар одним длинным прыжком преградил ему путь к безопасной гавани. Ник припал к полу, пытаясь проскользнуть меж его ног, как ящерка, но Видгар с нечеловеческим проворством успел сдавить его бока и поднять на четвереньки, подхватив за пояс штанов.
- Аааа!!!!!! – завопил Ник, не теряя времени.
Видгар несколько опешил.
- Ты чего орешь, кругом люди спят!
- Мамааааа! – вдохновенно продолжил Ник.
Видгар сокрушенно покачал головой, нагнулся и одним движением сдернул с Ника штаны. Голая мальчишеская попка смутно забелела в полумраке пещеры. Мухобойка свистнула в воздухе и смачно влепилась в левую ягодицу. Ник задохнулся, но ненадолго. Второй не менее смачный шлепок вернул ему голос и добавил децибелов.
- АААААААААААААААААААА! Пожалейте сиротку!!!!!!
Видгар потряс головой, чувствуя почему-то непреодолимое желание чихать и добреть, и торопливо отвесил Нику еще несколько горячих, оставив на попе быстро вспухающие широкие красные отметины. Ник ухитрялся выкручиваться, рыдать и орать, повышая при этом тональность визга. Видгар участил удары, понимая, что долго не выдержит, но когда вопли перешли в ультразвук и пара камешков с потолка тюкнули его по темечку, отбросил мухобойку и разжал ноги. Ник, не вставая, прополз к себе в нишу и замолк только там, предварительно захлопнув и заперев дверь. Потом потер пострадавшее место, утер слезы и окончательно сбросил штаны. Прошлепал к ближайшей ледяной стене и прижал к ней горячие ягодицы. Блаженно вздохнул. Невелик ущерб. Синяки, конечно, останутся, но играть завтра не помешают.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 345
Зарегистрирован: 21.08.19
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 09:22. Заголовок: Ауди, отличный у Вас..


Ауди, отличный у Вас напиток М/М получился, создание умных сатирических текстов – это Ваше! Ещё раз убеждаюсь: умение писать смешно – это природный дар. Особенно понравилось: «Я, может, и дурак, но не настолько», «По части ведения переговоров с превосходящим противником ему не было равных. Бывало, ему удавалось уболтать слушателей до некоторого осоловения, потери ориентации в пространстве и полного забвения о причинах переговоров», «Мамааааа! – вдохновенно продолжил Ник», «Видгар потряс головой, чувствуя почему-то непреодолимое желание чихать и добреть», «вопли перешли в ультразвук и пара камешков с потолка тюкнули его по темечку».

Примеров аллюзий нашла пока негусто: «сиротку» (ну, это понятно) и финальные предложения «Невелик ущерб. Синяки, конечно, останутся, но играть завтра не помешают». Мне показалось, что это отсылка к рассказу «Верю в тебя, Ваня». Пока не называйте остальные: придёт Nikka – и уж она точно найдёт все. Да ещё и свой напиток обещала принести.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 346
Зарегистрирован: 21.08.19
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 09:29. Заголовок: А я на этот раз реши..


А я на этот раз решила набодяжить напиток F|M. Никогда ещё его не готовила, но он не менее, чем М/М, отвечает моим интересам. Моё представление об Атмосфере Темы - это именно "лирика", эмоции, которые иногда сильнее не от реализации "физики", а как раз её НЕреализации.

Ирма стояла, прислонившись спиной к стене, и на ее губах змеилась улыбка хищника, близкого к своей добыче. Что было в этом юноше с таким открытым лицом и прямым взглядом, почему именно его она хотела видеть распростертым на каменной скамье? Часто встречая его у одной из вентиляционных шахт, смотрителем которой он учился быть, она мысленно сдирала с его тела неподатливую черную ткань, проводила рукой по теплой груди, слегка напрягшейся от ее прикосновения, чувствовала вибрацию его участившегося дыхания, ныряла в заполненные страхом глаза. Да, страхом, а не желанием! Что было в этом любящем другую юноше? Было отсутствие страха перед ней и другими «дерзателями», было его нежелание стать ей – подчиненным.
Но уже скоро начнется тот отсек, когда ему придется быть подчиненным. Придется – ничего не поделаешь, и сейчас он знает это. Ирма улыбнулась, представив, как он, пытаясь унять волны дрожи, старается сейчас настроиться на боль. Глупый мальчик! Он еще не знает, какой будет эта боль от скрученного вдвое провода! Он думает, что сможет ее выдержать, не уронив себя, не унизив криками, слезами и мольбами. Ему еще предстоит узнать, что это невозможно.
Ирма уже ощущала в руке жесткую упругость.
Она намотает провод на руку и медленно – обязательно медленно – подойдет к скамье. Его уже привели, раздели и заставили лечь. Его удерживают за руки и за ноги. Услышав ее шаги, он не сможет не повернуть к ней головы - и тогда она насладится его страхом. Она постоит некоторое время над ним, распростертым, напрягшимся, стиснувшим зубы, несколько раз полоснет проводом воздух, чтобы он услышал этот свистящий звук, ведь потом он уже ничего не сможет услышать из-за своего крика. И уже после первого удара, что оставит на его теле красную, вспухшую и словно пульсирующую болью полосу, он поймет, что не сможет выдержать, что неизбежно подчинится ей, и это чувство подчинения будет сильнее, чем любовь!

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7204
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 10
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 10:43. Заголовок: Девчоночки, возьмите..


Девчоночки, возьмите меня, а? Я тоже к вам хочу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 347
Зарегистрирован: 21.08.19
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 10:52. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Девчоночки, возьмите меня, а? Я тоже к вам хочу!



Берём, конечно, но с двумя условиями:

1. Вести себя прилично, не обзываться!

2. Принести свой напиток. А то Гай Фокс в тот раз миленько так улизнул, и Ник остался невыпоротым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7205
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 10
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 11:08. Заголовок: Извиняюсь! Обзыватьс..


Извиняюсь! Обзываться не буду. Да я уже давно не хочу ни с кем обзываться, только не получается...((( Ну некоторые сами вынуждают(((
Принесу напиток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 729
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 14:19. Заголовок: irra Спасибо за отз..


irra
Спасибо за отзыв! А это я впервые так пишу. У меня действительно барьер, мне неловко писать и показывать написанное. Анонимность помогает.

Насчет аллюзий. Они не из здешних рассказов, а из литературы и детского кино :))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 42
Зарегистрирован: 22.10.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 14:31. Заголовок: Я тоже к вам хочу!..


Я тоже к вам хочу!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 731
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 14:33. Заголовок: irra Начинаю понима..


irra
Начинаю понимать, что значит "атмосферно". У вас все по-взрослому.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2398
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 15:01. Заголовок: - Ты куда собрался? ..


- Ты куда собрался? – Видгар был взбешен. - Ты знаешь, чего мне…чего нам стоило создать эту жизнь? Ты знаешь, через что мы прошли? Ты же знаешь все! Ты тоже должен пройти через страдание.
- То есть порку? - спросил Ник.
- Да, ты будешь выпорот. Ты будешь наказан за свое своеволие и свое безрассудство.
- Но...
- Это не обсуждается. Завтра, - Видгар хлопнул дверью и закрыл засов.
Ник был возмущен и ошарашен. Его подвергнут какой-то экзекуции? Он же даже не просил, как и где. Сколько это будет длиться? Но надо держаться. Как там было? «Искоренить жалость – значит выжить». В том числе и жалость к себе. Стиснуть зубы и… да пошли они все! Однако смелость покидала Ника, он плохо спал: липкий страх преследовал его всю ночь, наполнял собой каждую клеточку его тела.

Его куда-то повели. Надо раздеться. Совсем. Что? Все было как в тумане, Ник подчинялся как марионетка, ведомая неизвестно кем.
- Подойди сюда. Руки! Руки вверх! Ты что, ничего не понимаешь? В первый раз что ли?
Руки закрепили. «Ааа, это чтоб не сбежал, ну конечно», - подумал Ник. Он даже не запомнил, кто это был. Какие-то люди. Служители комнаты для экзекуций? Откуда Нику было их знать, ведь он здесь еще ни разу не был. Однако все бывает в первый раз.

- Ирма, тебя заждались. – Знакомый голос вывел его из забытья. Он увидел ее, одетую в свой обычный темный наряд, уверенную и красивую. А он... он же стоял голый, привязанный и беспомощный.
- Ты? – Ник нервно сглотнул.
- А ты недоволен? - Ирма смотрела на него и тяжело дышала. Может спешила? - Ты знаешь, почему ты здесь? Как ты мог? Видгар столько для тебя сделал, а ты предал нас всех.
- Послушай, прости, я не предатель, не надо так, я хотел… - у Ника перехватило дыхание. – Начать новую жизнь.
- Да ты…. - Ирма не договорила, резко развернулась и ушла. Когда она вернулась, Ник увидел плеть в ее руке.
Замах, свист - удар обжег плечи. За ним последовал другой…. Удар по ягодицам, еще, еще. Боль обжигает и поглощает.
- Аай… - Нику было не так просто это терпеть. - Сколько ударов? – спросил он вместо очередного стона.
- Сколько захочу… - Она подошла и посмотрела на него хищным взглядом: кроме возмущения в нем был какой-то другой огонь, пока незнакомый ему.

Ирма сыпала удар за ударом и смотрела на его тело, такое красивое и мускулистое, любовалась его изгибами, его движениями, дыханием, даже выступившими капельками пота. Она подошла и взяла его за подбородок:
- И ты хотел сбежать с этой белобрысой пигалицей. - Удар по щеке. Когда Ник отошел от изумления, ее уже не было рядом. Снова боль.. она говорила с ним языком боли.
Ник собрался с духом и прокричал:
- Не смей так называть ее!
- Что? Кого называть? – насмешливо спросила Ирма. Она опять подошла. Она все слышала, однако решила лишний раз взглянуть ему в лицо.
- Ее. Дайану. Она…
- Ну? Говори же! Зачем она тебе? Что ты в ней нашел?
- Нашел.
Ирма увидела в его глазах слезы. В том числе из-за этой…

Снова удар, боль, обжигающая боль, саднящая боль, отдающаяся во всем теле боль.
Она снова оказалась рядом, провела рукой по телу, по вспухшим рубцам, на которых уже кое-где выступила кровь. Провела рукой? Она же была в перчатке. Уже сняла?

Ирма чувствовала все, она чувствовала его тело, она запомнила каждую полоску, каждый полет плети, каждый стон. И с каждым мгновением он нравился ей все больше. Она забыла о Дайане и прочих несчастьях и неприятностях. Чего было в ней больше? Ненависти или восхищения? Ревности или любви?

Ледяное озеро… Ник вспомнил озеро:
«Он нырял в прозрачной, обжигающе ледяной воде, …. но податливой, ласкающей.»
Когда заходишь в воду – тебе тяжело, но потом тело привыкает. Сейчас он слился с болью, как когда-то с водой, обжигающей и обволакивающей. Что это было… плети или руки…

Ник лежал на своей кровати снова как в тумане.
- Разденься. Я принесла мазь – тебе будет легче. - Ее нежные руки… такие же, как тогда.
- Что, нравится мой вид?
- Нравится, - без тени смущения ответила Ирма. – Ты мне нравишься, ты мне любой нравишься. Плачущий, смеющийся.
Ник не знал, что сказать. Ирма продолжала:
- И еще… ты хорош под плетьми. Так хорош далеко не каждый.
- Спасибо…- Прошептал Ник. За что «спасибо»? Это был комплимент?
- Это было испытание. Ты прошел испытание. - Ирма собралась с духом, – я люблю тебя... я не хотела тебя отпускать.
Теперь она не смотрела ему в глаза, ее взгляд был направлен куда-то вдаль, как будто там был прекрасный пейзаж вместо обшарпанной стены.
- Но ты иди. Если хочешь, иди к ней. Если она жива, конечно. – Эти слова Ирма произнесла безо всякой злобы, которая совсем недавно прорывалась при разговоре о Дайане.
- Решила избавиться от меня? – ехидно заметил Ник. - Разве ты не веришь Видгару, что там жить нельзя?
- Я не знаю уже, чему верить. Пойди, проверь. Если хочешь. И если можешь конечно.

Ирма резко встала с кровати. Ник схватил ее за руку. Он сделал это на автомате, а она не стала сопротивляться, только опять тяжело задышала. Как тогда. Ник поцеловал ее руку и отпустил – Ирма быстро ушла, как ветром сдуло.
Ник не знал, что делать. Об этом он подумает завтра.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2399
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 15:06. Заголовок: По поводу возраста Н..


По поводу возраста Ника: пусть будет около 17. Я думала, как сделать, чтоб он был достаточно большой мальчик для такого дела и одновременно это подростковый или юношеский максимализм....
Но вот:
"Видгар помнил своих друзей – родителей Ника. Они тоже погибли, но через шесть лет после начала их жизни в руднике, погибли под завалами осыпавшейся породы, спасая своего трехлетнего малыша.
За двадцать лет они многому научились: укреплять стены, пробивать новые тоннели, освещать их, выращивать грибы, шить одежду из черной синтетики"
Простая математика показывает, что ему и было 17.
А Ирма родилась под землей, значит ей не больше двадцати. Ну пусть будет около того, или чуть постарше

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 348
Зарегистрирован: 21.08.19
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 15:39. Заголовок: Nikka, вот это текст..


Nikka, вот это текст, вот это эмоции, вот это АТМОСФЕРА!!!
Напиток, который вы сделали, - под сто градусов! Медицинский спирт просто!

"Она говорила с ним языком боли"".
"Ирма увидела в его глазах слёзы".
"И с каждым мгновением он нравился ей всё больше".
"Ты хорош под плетьми. Так хорош далеко не каждый".
"Ник не знал, что делать. Об этом он подумает завтра".

Просто - песня!
Так уметь писать - и не писать всё это время!!! Как это вообще возможно?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 349
Зарегистрирован: 21.08.19
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 15:41. Заголовок: Огниво пишет: Я тож..


Огниво пишет:

 цитата:
Я тоже к вам хочу!



Огниво, конечно, мы очень рады: идите быстрее к нам на вечеринку.

Но про напиток Вы поняли - да? Каждый у нас со своим - и давайте загудим вплоть до Нового Года!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2402
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.20 16:26. Заголовок: irra спасибо)..


irra спасибо)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7208
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 10
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.20 10:39. Заголовок: Хлопнула тяжёлая две..


Хлопнула тяжёлая дверь и Ник остался в одиночестве. В ушах ещё звучало "Ты будешь наказан! Ты заслужил суровое наказание!" Слова Видгара разрывали голову, ломали сознание, убивали все то, с чем Ник жил все свои 17 лет. Видгар, добрый Видгар, тот, на которого Ник хотел быть похожим, тот, которого для себя Ник почитал за идеал; сейчас он процедил эти жестокие злые слова и захлопнул дверь, оставив его, Ника, наедине с призраками. С теми призраками, которых он тщательно отгонял от себя, не хотел пускать в свой разум, но которые время от времени забредали в его голову, шепча: "Он злой лжец, он не любит тебя, он никого не любит, кроме себя..."

Стены. Серые сырые стены, по которым стекали капли. Проклятое подземелье. "Наверху нас ждёт смерть!" Этот постулат, который он слышал с детства и который считал за непреложную истину. Потолок стал ниже на несколько сантиметров и стены придвинулись ближе. Ник понял, что эта каменная коробка скоро раздавит его, поглотит в своем чреве, перемалывая в труху. Он в страхе закрыл глаза, но даже сквозь сомкнутые веки Ник видел, как пространство сжимается, схлопывается, а он становится все меньше и меньше, совсем маленьким, меньше атома. Ник знал, что если откроет глаза, то увидит потолок и стены совсем близко, в нескольких сантиметрах от себя, а потом они сожрут его.

Лязг тяжёлого засова прозвучал оглушительным громом, разрывающим барабанные перепонки. Дверь открылась и на пороге Ник увидел ЕЕ. Ирму. Его божество. Длинные белокурые волосы, падающие до талии, и глаза. В голове вдруг колокольчиком прозвучало "Небесно-голубые."
Небесно? Это небо такого цвета? Вот такого? Такое же бездонное и бесконечное, в которое хочется лететь и лететь, а потом упасть. Даже не упасть, а падать бесконечно. Сладкая смерть.
Стены и потолок снова раздвинулись, разлетаясь друг от друга на световые годы.
Они смотрели друг на друга. Время остановилось и миг стал нескончаемым.
- Я люблю тебя, Ирма.

Рука, заведённая за спину, безвольно повисла. Пальцы разжались и хлыст упал на каменный пол.
Зачем он? Зачем она принесла его? Для него? Это то, о чем говорил Видгар? Его наказание? Нет! Этого не может быть.
Ник поднялся с холодного сырого пола. Расправил плечи и шагнул к ней. Господи, да он ведь выше ее. Обнять, как маленькую девочку, спрятать в своих руках, согреть, укрыть от кошмарного и злого мира.
Есть сейчас Она и Он. И никого больше.
Ищущие губы встретились. Жар. Огонь. Первозданное пламя. Время застыло. Колокольчики зазвенели хрустальным серебром...
Сколько времени прошло? Миг или миллион лет?

Он приподнялся и заглянул ей в глаза. И увидел там себя. Он ведь давно живёт в ней, только не замечал, ни знал.
- Давай уйдем отсюда. Навсегда. Наверх.
- Там холодная смерть.
- Нет, родная моя. Только там и есть жизнь. Я покажу тебе. Поверь мне.
Шаг. Ещё шаг. И ещё. И ещё.
Тяжёлая дверь отворилась с натужным скрипом. Воздух разорвал лёгкие, а яркие краски - глаза, привыкшие к полумраку.
Они стояли, держась за руки. Теперь они навсегда один человек.
- Ирма, посмотри на ту каменную гряду. Пойдем к ней. Мы сможем. Я знаю, что за ней другой мир. Мы дойдем.
Она смотрела на него и улыбалась.
- Да, мой хороший. Мы обязательно дойдем. Будем идти хоть до конца жизни. Но дойдем и доживём.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1472
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет