Отправлено: 16.12.20 19:09. Заголовок: Тематический рассказ как жанр: какой он?

 Отправлено: 16.12.20 19:44. Заголовок: У меня на этот счёт ..

У меня на этот счёт два, действительно, интересующих меня вопроса.
Первый: с учетом того, что Тема - это, - не вдаваясь в терминологию, все с ней знакомы, - получение взаимного удовольствия путём добровольного распределения ролей доминирования/подчинения, можно ли в принципе назвать рассказ тематическим, если сюжет текста основан на доминировании над ребёнком?
Второй: действительно ли в тематическом рассказе с участием детей (если таковой все же имеет право на жизнь) последние должны быть показаны понимающими и принимающими акт насилия над собой как справедливое возмездие за проступки, а, следовательно, не иметь негативных эмоций постфактум?

 Отправлено: 16.12.20 23:24. Заголовок: Все-таки лучше вдать..

Все-таки лучше вдаться в терминологию. У меня понимание темы несколько иное, возможно, неверное. По-моему, тема - это такое сленговое название БДСМ. Для определенной категории БДСМ и распределение ролей может не быть добровольным, и удовольствие не взаимным. Поэтому возраст "нижнего" ничего не меняет.

irra пишет:

цитата:

И разумеется, что авторы рассказов РЕАЛЬНОЕ насилие над человеком не приемлют, тем более над ребенком.

А вы в этом уверены? Даже "нижние" авторы часто обеими руками "за" реальное насилие, только не любят, чтобы использовались подобные термины. Даже спорят, что пороть - это не бить.
irra пишет:

цитата:

Такой рассказ лишь условно можно назвать тематическим, просто потому что там изображена порка.

Ну то есть тематическая литература - та же эротическая, только на тему БДСМ?

 Отправлено: 17.12.20 00:32. Заголовок: irra пишет: Тематич..

irra пишет:

цитата:

Тематический рассказ имеет две составляющие: литературную и тематическую – в разных их соотношениях.

что вы подразумеваете под литературной частью? Все, что кроме порки, в том числе всякое описание погоды?) Или раскрытие характеров? Так во время порки они тоже раскрываются. В то же время повествование кроме порки может быть пошлым, диалоги плоскими.

Ладно еще делили, что есть литературные приемы, язык, а есть сюжет. Простой сюжет может быть описан захватывающе. Но делить на литературную часть и тематическую....

Меня вот вдохновляет литературное описание самой порки, чтоб со всеми этими эпитетами. Бывает сцена "вкусная", бывает наоборот омерзительная, и ярко показана эта омерзительность. Бывает не на мой вкус, но автора "вставляет", видно, что с чувством. Всякое бывает. Вот рассказ Огниво "Первое знакомство" герой привлекает, то, что с ним происходит, не привлекает https://porkadety.unoforum.pro/?1-3-0-00000321-000-0-0-1605724345

irra пишет:

цитата:

Но возможно и отсутствие тематической составляющей, включенной в рассказ для… ну, Вы сами понимаете, для чего

это вы так скромно назвали сексуальное возбуждение? Утверждалось, что бывает тематизм несексуальный. Чего-то я слабо себе его представляю)

irra пишет:

цитата:

И разумеется, что авторы рассказов РЕАЛЬНОЕ насилие над человеком не приемлют, тем более над ребенком

не все авторы одинаковы

irra пишет:

цитата:

рассказ вмиг утратит свою тематическую составляющую: например, слишком маленький ребёнок, или порка без снятия штанов, или порка по рукам, ладоням, ступням, спине и так далее.

Вот как раз хотела вам написать. Зарисовка про "причины наказания", там эти снятия штанов....вы конечно как хотите, но хуже без этого не будет, по моему субьективному мнению. Или вообще не упоминать, пусть каждый думает по-своему. Мужик обозлен, он хватает этого пацана и начинает дубасить. Конечно, не получится никаких красивых узоров на попе, так сцена порки все равно у вас совсем короткая. Зато реалистичность... ему настолько нужна эта обнаженка, что он трясущимися с перепою руками не поленился все снять, как будто драгоценный подарок распаковывает? А почему пацан стоит и хлопает глазками, он же такой большой, если сам на улице шаболдается допоздна.

А по поводу спины, ступней .... во-первых, почему об этом нельзя написать, если нравится, что же тут нетематичного. Во-вторых, что нереалистичного, если обращаться к истории, к реальным наказаниям. И трости в Англии стали использовать, так как они и через одежду чувствуются. Чтоб меньше разврата, так сказать)

По поводу рвоты как раз у Стэн Марш был текст. Только не совсем поняла мысль, это типа такая стандартная реалистичная деталь, о которой все скромно умалчивают? Вообще это уже не социальная проблема, а психиатрическая, впрочем это на многие случаи распространяется. И это скорее исключение, чтоб кого-то пороли в реальной жизни так сурово, как в "раньшие времена", наподобие горьковского "Детства". Как вы кстати к той сцене относитесь? И она разве не тематическая? Там же реальное насилие. И отвращение вызывает.

И зовите своего друга Самурая, у него накал страстей и физических мучений несколько снижен, а как раз чувства у героев есть.

А этот потрясающий совет покинувшего нас Никиты: надо чтоб не плакал, а прям вопил не своим голосом. Это так "реалистично", так у нормальных людей принято. И всем так понравится, так вкусно, мммм.
Как-то не предполагается, что людям может и другое нравиться? Меня и нытье раздражает, и оскорбления, и много чего еще из стандартного набора.
Вот здесь
https://porkadety.unoforum.pro/?1-26-0-00000036-000-0-0-1606070172
Как ценно, что не перейдена грань какого-то унижения, где человек умоляет, чувствует себя растоптанным. Герой спас товарища и взял огонь на себя.

irra пишет:

цитата:

тематическое очарование (да-да, очарование) улетучивается как дым.

ну наконец. А столько обсуждений было "есть ли смакование". Так если есть, оно же хорошо. А как Солдат замучил: на слова "красивая сцена" следует ответ "да как это может быть красиво, да это только ненормальные так пишут "))) похвалить хотела)

 Отправлено: 17.12.20 11:04. Заголовок: Стэн Марш пишет: У ..

Стэн Марш пишет:

цитата:

У меня на этот счёт два, действительно, интересующих меня вопроса. Первый: с учетом того, что Тема - это, - не вдаваясь в терминологию, все с ней знакомы, - получение взаимного удовольствия путём добровольного распределения ролей доминирования/подчинения, можно ли в принципе назвать рассказ тематическим, если сюжет текста основан на доминировании над ребёнком?

На этот вопрос отлично ответила Ауди.
Ауди пишет:

цитата:

Для определенной категории БДСМ и распределение ролей может не быть добровольным, и удовольствие не взаимным. Поэтому возраст "нижнего" ничего не меняет.

Стэн Марш пишет:

цитата:

Второй: действительно ли в тематическом рассказе с участием детей (если таковой все же имеет право на жизнь) последние должны быть показаны понимающими и принимающими акт насилия над собой как справедливое возмездие за проступки, а, следовательно, не иметь негативных эмоций постфактум?

Конечно, нет. Возможен многогранный спектр эмоций.

 Отправлено: 17.12.20 11:06. Заголовок: Nikka, вопросов Вы з..

Nikka, вопросов Вы задали очень много, но почти все, по моему мнению, можно соединить в один: что подразумевается под литературной и тематической составляющими рассказа?

Литературная составляющая – это всё, что относится к писательскому мастерству автора: умение создавать живые характеры, психологическое обоснование их поступков, сюжет, язык.

Тематическая составляющая – это как раз то, что называют «тематическими крючками» или Атмосферой Темы. Очень точно об этом сказал Дым: «А как называется, когда не физика главное, а лирика, типа? Не порка как таковая, а то, что вокруг неё: страх, вынужденное подчинение, желание «быть мужиком» (невыполнимое), терпеть без соплей и так далее?»

В рассказах условно тематических такая атмосфера может появляться или нет, в любом случае это в них не главное.

 Отправлено: 17.12.20 11:11. Заголовок: irra пишет: Тематич..

irra пишет:

цитата:

Тематическая составляющая – это как раз то, что называют «тематическими крючками» или Атмосферой Темы. Очень точно об этом сказал Дым: «А как называется, когда не физика главное, а лирика, типа? Не порка как таковая, а то, что вокруг неё: страх, вынужденное подчинение, желание «быть мужиком» (невыполнимое), терпеть без соплей и так далее?»

Но ведь бывает, что физика важнее, чем лирика? То есть читателю важнее именно не Д, а М или С с описанием. Считается ли это "тематическим крючком"? Или тематическая составляющая всегда только атмосферна?

 Отправлено: 17.12.20 11:23. Заголовок: Ауди пишет: Но ведь..

Ауди пишет:

цитата:

Но ведь бывает, что физика важнее, чем лирика? То есть читателю важнее именно не Д, а М или С с описанием. Считается ли это "тематическим крючком"? Или тематическая составляющая всегда только атмосферна?

Атмосфера - понятие условное, конечно. Я вообще-то люблю не только "лирику", но и "физику" в рассказах. Атмосфера в том числе и "физикой" создаётся, описанием самого процесса, но иногда и процесса-то самого нет, а всё равно атмосферно. Кроме того, атмосфера субъективна, для кого-то она есть, для кого-то - нет. Это нормально.

И вообще, я считаю, что нужно снять негативный флер со слова "смаковать", когда речь идёт о детальном описании порки. Был бы странно, если бы детальное описание танца, например, оценивали словом "смаковать". Но человеческое тело интересно в любой ситуации, почему же детальное описание его состояния в момент порки обозначается словом с негативной окраской?

 Отправлено: 17.12.20 11:32. Заголовок: irra пишет: Кроме т..

irra пишет:

цитата:

Кроме того, атмосфера субъективна, для кого-то она есть, для кого-то - нет.

Я тоже так думаю. Зависит от предпочтений, кому какой крючок нужен.

В любом случае, тематическая литература мало чем отличается от эротической, разве что узконаправленностью. Как вы написали, если есть стиль-язык-композиция, персонажи выпуклые, то это литература, независимо от того, насколько ярко показан тематический компонент. А если упор делается грубую физику, литературой никак не назовешь. Вроде рассказа "Моя первая порка".

 Отправлено: 17.12.20 17:21. Заголовок: Стэн Марш пишет: де..

Стэн Марш пишет:

цитата:

действительно ли в тематическом рассказе с участием детей (если таковой все же имеет право на жизнь) последние должны быть показаны понимающими и принимающими акт насилия над собой как справедливое возмездие за проступки, а, следовательно, не иметь негативных эмоций постфактум?

а "проступки" тут вообще третьестепенны.
В общем и целом да, должны принимать. И именно в процессе. Этим и отличается некая садо-мазо нотка от просто насилия или страдания, что к нему как бы тянутся оба

Зайдём с другой стороны. Есть такой фильм о музыкантах, там этот барабанщик пальцы в кровь разбил (спойлер). Этот дирижер жестокий человек, любит издеваться и унижать, даже кого-то до самоубийства довел. И гг ему в итоге благодарен, он его защищает, они друг друга нашли. Об эротике, обнажении речи нет) просто такое обаяние отрицательного героя.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2014)

А у вас Стэн Марш прекрасно получается irra пишет:

цитата:

другую категорию: становится психологическим исследованием порки как социальной проблемы, отражает неприемлемость насилия. Такой рассказ лишь условно можно назвать тематическим, просто потому что там изображена порка

Если дописать "ура обнимашки", будет глупо конечно

 Отправлено: 17.12.20 17:23. Заголовок: У irra было описано ..

У irra было описано это принятие власти над собой неким юным принцем, который сидел ночью, не мог заснуть в ожидании порки и читал книгу. Названия не помню

 Отправлено: 17.12.20 17:50. Заголовок: Nikka пишет: Есть т..

Nikka пишет:

цитата:

Есть такой фильм о музыкантах, там этот барабанщик пальцы в кровь разбил

Да, я тоже видела этот фильм - и тоже понравился.

Nikka пишет:

цитата:

А у вас Стэн Марш прекрасно получается

Да, на форуме это направление тематических рассказов представлено творчеством Стэна Марша и соавторами - С.Ф. и Солдатом Вселенной.

 Отправлено: 17.12.20 20:51. Заголовок: Ауди пишет: Но ведь..

Ауди пишет:

цитата:

Но ведь бывает, что физика важнее, чем лирика? То есть читателю важнее именно не Д, а М или С с описанием

было бы неплохо)
Ауди пишет:

цитата:

А если упор делается грубую физику, литературой никак не назовешь. Вроде рассказа "Моя первая порка

да ладно, такая физика, что посмеяться. А какие диалоги) Скорее это "невыполнимое" желание терпеть без соплей. Точнее полное нежелание)

 Отправлено: 17.12.20 21:02. Заголовок: Ну да, чисто поржать..

Ну да, чисто поржать

 Отправлено: 17.12.20 21:13. Заголовок: Nikka, Ауди, ну хват..

Nikka, Ауди, ну хватит уже НЕ писать что-нибудь художественное! Ну давайте оторвёмся!

У меня вот какое предложение: давайте в качестве моделей возьмём героев нашего с Гаем Фоксом "Фантастического рассказа" Ника, Ирму и Видгара и напишем свои варианты своего представления об Атмосфере Темы. Только тематическую сцену, только её, но так, чтобы было атмосферно. И разместим в этой ветке. Возраст моделей можно менять по желанию, можно брать их в любом сочетании. Ну для смеха и в качестве тренировки творческих способностей, а то конкурсы здесь не идут уже, а душе хочется полёта. Хотя бы недолгого.

Пока кто-то на форуме в печали, кто-то в боях - давайте сообразим на троих, а?

 Отправлено: 18.12.20 00:30. Заголовок: Ох можно попробовать..

Ох можно попробовать.

 Отправлено: 18.12.20 08:47. Заголовок: Nikka пишет: Ох мож..

Nikka пишет:

цитата:

Ох можно попробовать.

Отлично! Nikka, Nikka, Nikka, не уходите далеко, я сейчас Ауди попробую позвать.

Ауди! Отзовитесь! У нас тут намечается "атмосферная вечеринка" (прочитайте выше)! Скоро ведь Новый Год, а у нас ни в одном творческом глазу.

Кстати, какие напитки вы предпочитаете: M|M, F|M, M|F? Но вот только не F|F: это такая бадяга!

 Отправлено: 18.12.20 08:52. Заголовок: Мое мнение такое. Те..

Мое мнение такое.
Тематический рассказ - это такой рассказ, который вызывает по прочтении чувство удовлетворения (неважно какого - сексуального или эмоционального, по типу "когда-то меня так, а теперь кого-то", или по другому типу, или вообще, какого то иного удовлетворения. У каждого по разному).
А вот если описание порки в рассказе вызывает не чувство удовлетворения, а другие эмоции - жалость, отвращение, гнев, то я такой рассказ тематическим не считаю. Тогда это социальный (наверное, так можно сказать) рассказ.
Ща крамольную вещь скажу.
Знаменитый и великолепный рассказ "Высечь пасынка" я тематическим для себя лично не считаю. Он вызывает у меня отвращение к отчиму, жалость к пасынку и, вообще, очень негативные эмоции.
Хотя считаю этот рассказ одним из лучших на Форуме. Благодаря высочайшему мастерству и таланту Автора. Но для меня он не тематический.
А вот Аквапарк для меня тематический)

 Отправлено: 18.12.20 10:13. Заголовок: irra пишет: Кстати,..

irra пишет:

цитата:

Кстати, какие напитки вы предпочитаете: M|M, F|M, M|F? Но вот только не F|F: это такая бадяга!

для другого конкурса? Пусть будет M/F.
И никакая не бадяга
А для этих героев я уже придумала)
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

вызывает по прочтении чувство удовлетворения (неважно какого - сексуального или эмоционального

а я думаю, что удовлетворения героев. Это в узком плане. А в широком - все, где есть порка. Кстати , в романе Хаксли "О дивный новый мир" герой вообще занимается самобичеванием. Первый раз в юности, а потом уже.... и другие там сцены есть)
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А вот Аквапарк для меня тематический

и какую радость он вызывает?) Что аквапарк, что моя первая первая порка

 Отправлено: 18.12.20 10:41. Заголовок: Nikka пишет: А для ..

Nikka пишет:

цитата:

А для этих героев я уже придумала)

Ника, без дураков, неужели я дождался этого светлого часа? Жаль не М|М

 Отправлено: 18.12.20 14:09. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А вот если описание порки в рассказе вызывает не чувство удовлетворения, а другие эмоции - жалость, отвращение, гнев, то я такой рассказ тематическим не считаю. Тогда это социальный (наверное, так можно сказать) рассказ.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Знаменитый и великолепный рассказ "Высечь пасынка" я тематическим для себя лично не считаю. Он вызывает у меня отвращение к отчиму, жалость к пасынку и, вообще, очень негативные эмоции.

Тогда и Ваши рассказы, например, "Одна ночь" или "Когда плачут розы", тоже не тематические. Они напоминают как раз рассказ "Высечь пасынка" и производят очень тяжелое впечатление.

 Отправлено: 18.12.20 14:12. Заголовок: Nikka пишет: какую ..

Nikka пишет:

цитата:

какую радость он вызывает?)

Не могу сформулировать)
Но вызывает)
Мила пишет:

цитата:

Тогда и Ваши рассказы, например, "Одна ночь" или "Когда плачут розы", тоже не тематические. Они напоминают как раз рассказ "Высечь пасынка" и производят очень тяжелое впечатление.

Собственно говоря, я тоже их тематическими не считал никогда. Рад, что наши мнения совпали.

 Отправлено: 18.12.20 14:23. Заголовок: irra пишет: У меня ..

irra пишет:

цитата:

У меня вот какое предложение: давайте в качестве моделей возьмём героев нашего с Гаем Фоксом "Фантастического рассказа" Ника, Ирму и Видгара и напишем свои варианты своего представления об Атмосфере Темы. Только тематическую сцену, только её, но так, чтобы было атмосферно.

Интересное предложение, прочту рассказ, потом отпишусь. Вообще я никогда не писала тематические рассказы, да еще в соавторстве :) чета боюсь. Из предпочтение М/М.

 Отправлено: 18.12.20 14:28. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А вот Аквапарк для меня тематический)

Мне кажется, понимаю, почему :) рассказ с социальным подтекстом обычно реалистичен, а в жизни в порке привлекательного мало. Читаешь такой рассказ и возмущаешься, кто-то еще и личное вспоминает. Не будоражит. А всякие аквапарки - это ж практически сценарий ролевой игры для больших :) не обидно и даже вкусно.

 Отправлено: 18.12.20 23:37. Заголовок: Ауди пишет: А всяки..

Ауди пишет:

цитата:

А всякие аквапарки - это ж практически сценарий ролевой игры для больших

это так есть, больше похоже на игру для больших, чем на наказание для детей.
irra я уже почти наваяла, завтра направлю, раз мы все равно начали раньше понедельника) отрывок Ауди не читаю пока Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Собственно говоря, я тоже их тематическими не считал никогда.

ну и ну, они довольно впечатляющие.

 Отправлено: 22.12.20 22:32. Заголовок: Какой у вас тут науч..

Какой у вас тут научный обсуждизм. Я так не умею.

 Отправлено: 15.01.21 19:16. Заголовок: Очередные размышлизм..

 Отправлено: 15.01.21 19:49. Заголовок: irra пишет: Отличие..

irra пишет:

цитата:

Отличие тематического рассказа от педофильского.

Ну для меня это точно Табу. В свое время пришлось столкнутся с человеком, который нарвался на 134-ую статью . При этом был Грамотнейший специалист, прекрасный семьянин ,отец ребенка..."В тихом болоте черти водятся..". Не хочу больше об этом
Кстати, а если вспомнить "Лолиту" Набокова ..Так эти нотки не прослеживаются ?
На некоторых БДСМ-ресурсах как то это проще обсуждается : упомянул несовершеннолетнего - бан на недельку, что же касается темы педофилии данная тематика просто не обсуждалась , находя место в правилах

 Отправлено: 15.01.21 19:53. Заголовок: irra пишет: изображ..

irra пишет:

цитата:

изображение насилия в тематическом рассказе должно избегнуть отталкивающих физиологических подробностей

irra пишет:

цитата:

Тематический рассказ не ставит целью отразить «реальную реальность», он создает тематическую художественную реальность, которая может соотноситься с реальной, но только соотноситься, быть более или менее правдоподобной.

irra пишет:

цитата:

Тот, кто вершит насилие, не должен отступать от своего замысла, быть слишком мягким, но при этом может жалеть жертву или даже любить её. Этот контраст жалости и жестокости даже интереснее.

irra пишет:

цитата:

Если «физика» в рассказе подаётся неэмоционально, механистично, то это не создаёт энергии.

irra пишет:

цитата:

Конечно, отлично, когда тематический рассказ в плане текста качественный.

Согласен. Так и стремлюсь сочинять.

 Отправлено: 15.01.21 19:57. Заголовок: irra пишет: Если то..

irra пишет:

цитата:

Если тот, кто вершит в рассказе насилие, испытывает эротические эмоции, а жертва – не подросток, не юноша, а ребёнок (примерно до 12 лет), то это явно педофилия.

Нууу... Я и не понимаю, что может быть в рассказе, где ребенок младше 10 - 12 лет. От 14 еще можно о чем-то говорить. Об эмоциях, о характерах.

 Отправлено: 15.01.21 20:21. Заголовок: Serge de K пишет: Н..

Serge de K пишет:

цитата:

На некоторых БДСМ-ресурсах как то это проще обсуждается : упомянул несовершеннолетнего - бан на недельку

Ну, так то на БДСМ-овских))
Знать, святее Папы Римского хотят быть, и, если следовать этой логике, то надо мнооого хороших книжек многих известных авторов, в т.ч.и классиков, спалить прям на Красной площади)

 Отправлено: 15.01.21 21:24. Заголовок: irra Дополню свое о..

irra
Дополню свое определение. Тематический рассказ - это рассказ с поркой и/или насилием иного рода, привлекательный для БДСМ. Насилие в этих рассказах носит характер ролевой игры. И здесь повторюсь. Тема - это все-таки эвфемизм БДСМ.

Поскольку это игра, а не реальная реальность, в тематическом рассказе допускается многое. Но хочу уточнить. Ваше определение педофильского рассказа несколько ограничено.

irra пишет:

цитата:

Если тот, кто вершит в рассказе насилие, испытывает эротические эмоции, а жертва – не подросток, не юноша, а ребёнок (примерно до 12 лет), то это явно педофилия.

Главное не то, какие эмоции испытывает персонаж, а то, какие эмоции вызывает рассказ. Например, если описывается учительская порка, и учитель эмоций не испытывает, но в рассказе подробно описываются позы и органы маленького ребенка, это тоже педофильский рассказ.

Насчет возраста. Важен не возраст, а степень насилия и эротическая направленность рассказа. Том Сойер ни у кого вроде бы отвращения не вызывает? А ему 8-9 лет (у него зубы выпадают).

 Отправлено: 15.01.21 22:35. Заголовок: А "игра на щелба..

А "игра на щелбаны" в детстве, это БДСМ?

 Отправлено: 15.01.21 23:13. Заголовок: Стэн пишет: А "..

Стэн пишет:

цитата:

А "игра на щелбаны" в детстве, это БДСМ?

А в кайф?

 Отправлено: 15.01.21 23:34. Заголовок: А я уже там отписала..

А я уже там отписалась

 Отправлено: 15.01.21 23:59. Заголовок: Ауди пишет: А в кай..

Ауди пишет:

цитата:

А в кайф?

С девчонками было... скажем так, интересно. И нам, и им.

 Отправлено: 16.01.21 00:28. Заголовок: Стэн пишет: С девчо..

Стэн пишет:

цитата:

С девчонками было... скажем так, интересно. И нам, и им.

Вот как у вас интересно было. А наши пацаны только куревом увлекались.

 Отправлено: 16.01.21 00:39. Заголовок: Ауди пишет: А наши ..

Ауди пишет:

цитата:

А наши пацаны только куревом увлекались.

Мы тоже. Хотя и тошнило от этой гадости, но хотелось выглядеть крутыми.

 Отправлено: 16.01.21 07:25. Заголовок: Стэн пишет: А "..

Стэн пишет:

цитата:

А "игра на щелбаны" в детстве, это БДСМ?

Ну таких примеров с элементами "садомазо" из невинных детских игр можно привести кучу. Просто каких-то двадцать-тридцать лет назад такое понятия как БДСМ не существовало. Оно появилось на наших просторах не так уж и давно

 Отправлено: 16.01.21 11:01. Заголовок: Я знаю, что тебя раз..

Я знаю, что тебя раздражает "эстетическое" направление, потому и просила НЕ читать отзыв, мог и эту тему не читать, раз так бесит.

Обещала Ауди принять участие в вечеринке "масок" - приму, поскольку обещала, а потом сразу уйду отсюда.

Классно у вас с С.Ф. получается выживать людей, которые по тем или иным причинам вам неугодны.

 Отправлено: 16.01.21 11:07. Заголовок: Да кого ж мы "вы..

Да кого ж мы "выживаем"?
Если я "выживать" начну, не так себя вести буду.
Всего лишь высказал свое мнение по этому вопросу.
Каждый имеет право иметь и высказывать свое мнение. И Вы, и я.

 Отправлено: 16.01.21 11:13. Заголовок: irra пишет: Классн..

irra пишет:

цитата:

Классно у вас с С.Ф. получается выживать людей, которые по тем или иным причинам вам неугодны.

Великолепно.
А вас кто просил читать? Ведь знали, или во всяком случае предполагали, что ответ будет.

irra пишет:

цитата:

Обещала Ауди принять участие в вечеринке "масок" - приму, поскольку обещала, а потом сразу уйду отсюда.

Неужели не надоело?
Почему все время надо уходить, делать оскорбленные лица.. . Зачем это всё? Тоже игра такая?
Эстетствуйте. На здоровье. Но это не значит, что надо внимать вам с придыханием. А у вас так: ах, не внимаешь... - Ой, все! 3авяли помидоры, ботинки жмут и нам не по пути.

 Отправлено: 16.01.21 11:18. Заголовок: irra пишет: Обещала..

irra пишет:

цитата:

Обещала Ауди принять участие в вечеринке "масок" - приму, поскольку обещала, а потом сразу уйду отсюда.

Еще одно "хлопанье дверью" ?
Эххх, эмоцииииии....
Круто, как то... И это всего лишь за каких то две недели наступившего года...
Год начинается КОНКРЕТНО ! Ах ,да. год Быка !!!
Может перестанем все таки бодаться ?

 Отправлено: 16.01.21 11:22. Заголовок: Да я лично давно пе..

Да я лично давно перестал. Только почему-то каждое мое слово (в плане высказывания своего мнения) воспринимается как "выживание" Участников. Что же это? Мне вообще ничего нельзя теперь говорить?

 Отправлено: 16.01.21 11:36. Заголовок: С.Ф. пишет: 3авяли ..

С.Ф. пишет:

цитата:

3авяли помидоры, ботинки жмут и нам не по пути.

Ошибка !
Пропущена первая строчка
"Прошла любовь...
(далее по тексту)

 Отправлено: 16.01.21 12:56. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

"Икота, икота..." Ну, перейди, же уже, блядь!!!!!! на кого-то!!! Отпусти меня!!!

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Бля!!!! Почему так дёргается нога? По ней же не били... А дёргается, беспрестанно, аж в икре...

Не, ну ее, эту вакцинацию...

 Отправлено: 16.01.21 13:00. Заголовок: Serge de K пишет: О..

Serge de K пишет:

цитата:

Ошибка !

Не ошибка, а сознательно урезанная цитата, во избежание ненужных придирок и флуда))

 Отправлено: 16.01.21 13:14. Заголовок: «Ах, Жюльетта, какая..

«Ах, Жюльетта, какая это радость — сломить и втоптать в грязь юное существо, мягкое и нежное, зависящее от твоей прихоти; подвергнуть его пыткам, бросающим нас в сладострастную дрожь; насладиться его слезами, его муками; возбудиться его судорогами, стонами, его исступленной пляской под музыку боли…» ©

 Отправлено: 16.01.21 13:21. Заголовок: Стэн Марш пишет: «А..

Стэн Марш пишет:

цитата:

«Ах, Жюльетта, какая это радость

Это , что "Жюльетта" от Donatien Alphonse François .....? (почерк просто Оч знакомый )

 Отправлено: 16.01.21 13:27. Заголовок: Serge de K да)..

Serge de K, да)

 Отправлено: 16.01.21 13:45. Заголовок: Стэн Марш пишет: Se..

Стэн Марш пишет:

цитата:

Serge de K, да)

Просто увлекался его творчеством еще в прошлом веке. Как никак, а появление "сюра" мы обязаны этому автору

 Отправлено: 16.01.21 13:54. Заголовок: Ну, я не то, чтобы у..

Ну, я не то, чтобы увлекался, но, скажем так, знаком.

 Отправлено: 16.01.21 14:20. Заголовок: Стэн Марш пишет: «А..

Стэн Марш пишет:

цитата:

«Ах, Жюльетта, какая это радость — сломить и втоптать в грязь юное существо, мягкое и нежное, зависящее от твоей прихоти; подвергнуть его пыткам, бросающим нас в сладострастную дрожь; насладиться его слезами, его муками; возбудиться его судорогами, стонами, его исступленной пляской под музыку боли…»

Juliette et Raunai, ou la Conspiration d'Amboise?

 Отправлено: 16.01.21 14:52. Заголовок: Ауди пишет: Juliett..

Ауди пишет:

цитата:

Juliette et Raunai, ou la Conspiration d'Amboise?

Вроде, просто «Жюльетта» называется роман, хотя, могу ошибаться.

 Отправлено: 16.01.21 15:04. Заголовок: Ауди пишет: Juliett..

Ауди пишет:

цитата:

Juliette et Raunai, ou la Conspiration d'Amboise?

Pas, название короче.

 Отправлено: 16.01.21 15:45. Заголовок: Эх, хотелось похваст..

Эх, хотелось похвастаться, а вы меня обломали :) Но вообще Жюльетту или там "Мадам дО" читать не смогла.

 Отправлено: 16.01.21 15:56. Заголовок: Ауди пишет: Но вооб..

Ауди пишет:

цитата:

Но вообще Жюльетту или там "Мадам дО" читать не смогла.

Почему? Из-за слишком фантазийного содержания?)

 Отправлено: 16.01.21 16:38. Заголовок: Стэн Марш пишет: По..

Стэн Марш пишет:

цитата:

Почему? Из-за слишком фантазийного содержания?)

Не, для меня было слишком жестко. Все чересчур.
Думаю, для меня фантазийная реальность - тоже реальность, и я не воспринимаю все эти упражнения героев абстрактно.
Вот и всякие правила волшебника не зашли.

 Отправлено: 16.01.21 19:36. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Завтра отнесу тихонько в грязное белье.

а сразу постирать не судьба?) Фу, Солдат, это капец
А джинсы-то, джинсы... так обращаться с голубой мечтой всего ссср! Да за такое пороть надо)
Чего ты хотел показать? Что такое порка на самом деле? Ну так не у всех же так. Оно ведь все в меру хорошо. Кто-то выпил культурно, кто-то нажрался в хлам, но и то вполне можно до туалета добежать.
Только это не значит, что не с чего тащиться. Наоборот, находятся такие люди, которые тащатся даже с такого, а может быть и именно с такого, им надо вот так, до такого состояния. Они это делают регулярно, самозабвенно и с удовольствием. Ведь никто не мешает пороть не до такого жуткого состояния.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

От обиды, от ненависти, от всего.

зато вот ненависть - вполне адекватное чувство. Без этих блевотных сюсей-пусей и "ах же я так расстроил папеньку/маменьку". А еще вот это кривляние раздражает "ничего такого, перетерпел и побежал гулять".
Но все чувства можно показать и без этих физиологических подробностей
А в жизни так делать, еще и специально, а не разово выйти из себя и избить- это конечно нечто. Еще и на ковре. Да у тебя там вонь из комнаты вообще выветривалась?

 Отправлено: 16.01.21 19:38. Заголовок: Стэн Марш пишет: во..

Стэн Марш пишет:

цитата:

возбудиться его судорогами, стонами, его исступленной пляской под музыку боли…» ©

прекрасно понимаете, что такое хороший тематический текст, и все спрашиваете и спрашиваете, удивляетесь

 Отправлено: 16.01.21 20:24. Заголовок: Nikka пишет: Да у т..

Nikka пишет:

цитата:

Да у тебя там вонь из комнаты вообще выветривалась?

Ника, Ника, что ж вы такое говорите

 Отправлено: 16.01.21 21:00. Заголовок: Helen да так и говор..

Helen да так и говорю. У меня бабушка была лежачая, и когда она умерла, ее матрас просто выбросили, хотя он и не вонял, и старались за ней ухаживать и использовали средства гигиены. Но это капец, когда человек под себя в туалет ходит, простите. И добиваться такого специально - это какая-то дополнительная патология в дополнение к обсуждаемым.

 Отправлено: 16.01.21 21:27. Заголовок: Nikka Helen Ну чево..

Nikka Helen
Ну чево вы... это ж для примера.

Nikka пишет:

цитата:

А еще вот это кривляние раздражает "ничего такого, перетерпел и побежал гулять".

А кому-то нрааавится.... Все зависит от того, кто себя где представляет в рассказе: внизу, наверху или на месте автора :))

 Отправлено: 16.01.21 21:31. Заголовок: Nikka пишет: прекра..

Nikka пишет:

цитата:

прекрасно понимаете, что такое хороший тематический текст, и все спрашиваете и спрашиваете, удивляетесь

Да че ж с вами спорить? Разве ж вас переубедишь.

 Отправлено: 16.01.21 21:51. Заголовок: Стэн Марш пишет: Да..

Стэн Марш пишет:

цитата:

Да че ж с вами спорить? Разве ж вас переубедишь.

Не надо ни с кем спорить и никого переубеждать. Надо просто попробовать написать. Помните, как в песне? «Снегопад, снегопад, если женщина просит…»

 Отправлено: 16.01.21 22:03. Заголовок: Helen пишет: Да че ..

Helen пишет:

цитата:

Да че ж с вами спорить?

Ради процесса редко кого-то можно переубедить.

 Отправлено: 16.01.21 22:17. Заголовок: Ауди пишет: Ради пр..

Ауди пишет:

цитата:

Ради процесса

Да ну, я не люблю)
А вы, Ауди, если по полочкам все для себя разложили, может, и мне мастер-класс дадите?)

 Отправлено: 16.01.21 22:28. Заголовок: Я уже опять запутала..

Я уже опять запуталась :)

 Отправлено: 16.01.21 22:31. Заголовок: Но если серьезно, мн..

Но если серьезно, мне кажется, я понимаю, почему Солдат так резко реагирует. Он не приемлет чисто тематические рассказы на этом форуме, во-первых, из-за личных ассоциаций, во-вторых, потому что этот форум, по его мнению, имеет несколько иную направленность. Поэтому жесткая социалка не вызывает критики, а жесткая тема с детьми для него нож в сердце. Хотя, возможно, я ошибаюсь.

 Отправлено: 16.01.21 22:41. Заголовок: Ауди пишет: Я уже о..

Ауди пишет:

цитата:

Я уже опять запуталась :)

Жаль, а я уж подумал напроситься к вам в соавторы в настоящем тематическом рассказе)

 Отправлено: 16.01.21 23:22. Заголовок: Стэн Марш пишет: Жа..

Стэн Марш пишет:

цитата:

Жаль, а я уж подумал напроситься к вам в соавторы в настоящем тематическом рассказе)

Не откажусь :))) хотя историю дО не потяну :)))

 Отправлено: 17.01.21 02:41. Заголовок: Nikka, это несколько..

Nikka, это несколько раз в жизни было всего. Если Вас так этот аспект заинтересовал.
Ауди пишет:

цитата:

Поэтому жесткая социалка не вызывает критики, а жесткая тема с детьми для него нож в сердце.

Почти да. Но еще когда мешается сюда эротическое возбуждение - не воспринимаю.

 Отправлено: 17.01.21 12:14. Заголовок: Стэн Марш пишет: на..

Стэн Марш пишет:

цитата:

напроситься к вам в соавторы в настоящем тематическом рассказе)

Ауди пишет:

цитата:

Не откажусь :)))

Думаю, это было бы интересно

 Отправлено: 17.01.21 14:05. Заголовок: Мария пишет: Думаю,..

Мария пишет:

цитата:

Думаю, это было бы интересно

Писать, оказывается, интересно, в соавторстве - тем более.

 Отправлено: 17.01.21 18:20. Заголовок: Weed пишет: Стэн Ма..

Weed пишет:

цитата:

Стэн Марш пишет:  цитата: Жаль, а я уж подумал напроситься к вам в соавторы в настоящем тематическом рассказе) Возьмите и меня, я тоже хочу

Weed
, а больше двух это уже "групповуха"