On-line: Ирина, Natali, гостей 3. Всего: 5 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение



Сообщение: 314
Зарегистрирован: 21.08.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 12:32. Заголовок: Можно ли научиться писать смешно?


Мне действительно интересно: можно ли научиться писать смешно? Мне кажется, что НАУЧИТЬСЯ писать можно, а вот именно СМЕШНО - нельзя: нужны природные задатки. Первым сатирическим текстом на Форуме стал рассказ Солдата Вселенной "Коллективный рассказ" - по-настоящему смешной да ещё и с лёгкостью написанный. А у меня, вроде, и чувство юмора есть, и приёмы создания комического эффекта в тексте, в общем-то, знаю, но писать юмористично не получается.
Очень бы хотелось получить совет по этому поводу. Единственный текст, который я хотела сделать смешным, - это мой пост в единственной игре с персом по имени Матвей Захарыч. Привожу текст полностью и прошу честно сказать - смешно или не смешно. И почему? И что делать?

- Деда, когда вернёшься? – крикнул Ларик, не отрывая взгляда от компа, где как раз шло очередное рубилово.
- Часа через два, - громогласно прозвучало в ответ. – Засандаль на обед макароны по-флотски или пельмени там в пачке ещё, вроде, были. Лук пощипли на огороде. Ешь, короче, что-нибудь.

Дед захлопнул дверцу своего старенького молоковоза и под его ворчливое бурчание отправился рассекать деревенские просторы от фермы до комбината, что отстояли друг от друга за десять километров. Матвей Захарыч был далеко не преклонного возраста, широк в кости, крепок, с накачанными тасканием фляг с молоком бицепсами, на одном из которых перекатывался ещё в армии наколотый знак ВДВ.

Жена Людмила уже месяц как жила у младшей дочери на другом конце страны – помогала водиться с новорождённым долгожданным малышом. Младшая – Олюшка – замуж вышла недавно, а вот старшая Светка-скороспелка уже четырнадцать лет была женой своего Лёнчика (ёк-макарёк, ну что за имя у мужика?!), и тринадцать – матерью Иллариона (нет, ну у этих городских с именами точно не всё в порядке). Дочерей своих – оторву Светку и робкую, тихую Олюшку – Матвей Захарыч не просто любил – обожал, баловал всячески, но всё же изредка нет-нет да и жалел, что у них с Людмилой не было сына, с которым и на рыбалку бы, и по хозяйству сподручнее. И хоть хозяйство небольшое: индюк, милейшая дворняга Фунтик да десяток кур – всё же пацана в родительской жизни Матвея Захарыча очень недоставало. А тут вдруг такой подарок от Светки – внук! Пусть и приезжала дочь с внуком нечасто, но всё же Матвей Захарыч рад был осознавать, что в их семействе мужиков прибыло.
«Мужиков»… Последний раз Светка с Лариком гостила в родительском доме три года назад – и Ларька был тогда десятилетним худым, как дрищ, пацанёнком, в котором будущий «мужик» ну никак не просматривался. «Ничего: подрастёт – воспитаю!» - подумалось тогда Матвею Захарычу.
А в начале лета, когда Людмила, как на грех, уехала и тут самому бы на макаронах да яичнице ноги не протянуть, - звонок по межгороду.
- Папуля, ты же знаешь, мы с Лёнчиком ни разу вместе не отдыхали, а тут такая удача: отпуска в один месяц, и мы решили сначала в Эмираты, а потом к друзьям на дачу в Карелию, - звенел смартфон светкиным голосом, не давая возможности Матвею Захарычу выразить своё отношение к сыплющейся на него информации. Уразумев, наконец, к чему Светка клонит и какое место им, родителям, отведено в этом «шоколадном» рае Эмиратов и дач, Матвей Захарыч рубанул коротко:
- Ладно, засылай Ларьку к нам.
- Папуля, спасибочки! – заверещала трубка. – Значит, на всё лето, а с ним ещё котик – мы котика недавно завели!
- Погоди, погоди, как на всё лето?! Ведь в Эмираты только… - развить мысль до дачи в Карелии Матвей Захарыч не успел: трубка предусмотрительно тренькнула и погрузилась в тишину.
Что ж, десантники бывшими не бывают, а потому уже через неделю Матвей Захарыч на своём безотказном «Урале» с коляской встречал внука на вокзале. «Котиком» оказался здоровенный британец, из-за своих размеров поместившийся только в собачью перевозку, а Ларик…

Подпрыгивая в такт ухабинам на дороге на много уже раз штопанном сиденье молоковоза, Матвей Захарыч думал, как вымахал внук за три года, как в чертах его лица и даже в характере уже стал проглядывать он сам – его дед. Но вместе с тёплой волной любви закрался в душу и холодок тревоги.

После первой же недели жизни с внуком к Матвею Захарычу пришло ощущение, что они с Ларькой словно говорят на разных языках: «блог», «жиза», «гамать», «юзать», «хайпить». Что за язык такой обезьяний? А вот по-человечески Ларик часто просто не понимал: ему – «не ходи один в лес», «с тарзанки в речку не ныряй – для этого сноровка нужна», «индюки не поддаются дрессировке!», а он в ответ – «почему один: со мной Фунтик был», «для сноровки нужна тренировка», «про свиней такое же говорили, а они вон что в цирке выделывают!» И чуть что – «дед Матвей, ты этого не понимаешь». «Не понимает» он, оказывается, ничего – посмотрите вы! А ведь точно – не понимает! Не понимает, как они с Людмилой умудрились дочек своих вырастить. И ведь не воспитывали вроде как специально, а просто – жили.
На второй неделе такого «непонимания» Матвей Захарыч решил позвонить греющейся под эмиратским солнцем Светке.
- Слышь, доча, как ты сына своего воспитываешь? Расскажи-ка мне про современные подходы, просвети меня.
- А что, пап, сложности с Ларькой какие-то?
- Да есть уже кое-какие. Вот и звоню, чтоб ты меня просветила.
- А, так ты для просвещения? Папуля, я статьи Петрановской читаю, на форумах общаюсь – «Ответственное родительство», «Счастливое материнство». Тоже можешь почитать – там много дельного.
- Петрановская, говоришь? «Счастливое материнство», говоришь? – Матвей Захарыч выразительно хмыкнул. – И что же говорит твоя Петрановская про методы наказания?
- Она развивает теорию естественных последствий. Если вкратце, то это означает, что ребёнок должен столкнуться с естественными последствиями своих поступков: порвал футболку – не в чем ходить, сломал игрушку – её больше нет, солгал – в следующий раз ему не поверят…
– …залез на дерево – нога в гипсе, – продолжил Матвей Захарыч логический ряд. – Ох, доча, что-то не больно мне эта ваша теория нравится. А какие ещё есть варианты?
- Да много чего. Временный отказ в общении, лишение удовольствий, демонстрация огорчения…
- Чего – демонстрация?
- Огорчения. Нужно показать ребёнку, что ты искренне и глубоко огорчён его поступком.
- И что?
- И всё: просто демонстрируешь.
- Вот ведь, век живи – не выловишь и рыбку из пруда, - когда задумывался или горячился, Матвей Захарыч путал поговорки и соединял их части по собственному усмотрению.
А тут было над чем задуматься - как только он вспомнил примеры своего «глубокого огорчения». Особенно – в армии. Особенно – когда был сержантом. Не, «глубокое огорчение» точно не подходит…
В таких примерно думах приближался Матвей Захарыч к дому после отвоза утренней партии молока.

А это самое время кот Лео сидел на крыльце, всё это время взирая на суету, затеянную двуногими, и размышлял над превратностями судьбы, забросившей его, потомка нескольких поколений чистопородных британцев, в дикую российскую деревню. Полное имя Лео было, впрочем, иным – Leopold Adrian Star King's, однако он снисходительно простил бесшёрстным короткое обращение «Лео»: всё ж таки они были неплохими его слугами. Но этот новый слуга – грубый, громогласный здоровяк – был просто невозможен в своём нахальстве и невежестве: называл его «Лёвкой» и в первый же день попытался накормить докторской колбасой! Колбасой!!! Это возмутительно! Говорил о каких-то мышах, которых, видите ли, нужно ловить! Лови сам! А когда Лео направил на него самый презрительный взгляд из коллекции своих презрительных взглядов – так тот даже этого не понял!
Дикие, в общем, нравы. И как тут остаться в живых?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 All [см. все]





Сообщение: 2315
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 13:46. Заголовок: irra пишет: залез н..


irra пишет:

 цитата:
залез на дерево – нога в гипсе,

ну если он будет его трусить, чтоб он упал, как спелая груша в целях воспитания....но и то скорее всего никакого гипса)))
Кстати я никогда не падала с деревьев, хотя много лазала
А мой дедушка упал, жалко его((( но ничего не сломал

А написано действительно смешно, так наивно

irra пишет:

 цитата:
Чего – демонстрация?
- Огорчения. Нужно показать ребёнку, что ты искренне и глубоко огорчён его поступком.
- И что?
- И всё: просто демонстрируешь.
- Вот ведь, век живи – не выловишь и рыбку из пруда, -

особенно вот это умилило. Вообще-то это норма в отношениях между людьми показывать свое отношение. Видимо, дед считает, что только лохи могут переживать, что кого-то огорчили, если их шкурке ничего не угрожает. Вот если взять какой девайс, тогда такое искренне огорчение, и раскаяние и все такое)

irra пишет:

 цитата:
однако он снисходительно простил бесшёрстным короткое обращение «Лео»: всё ж таки они были неплохими его слугами. Но этот новый слуга – грубый, громогласный здоровяк – был просто невозможен в своём нахальстве и невежестве: называл его «Лёвкой» и в первый же день попытался накормить докторской колбасой! Колбасой!!! Это возмутительно! Говорил о каких-то мышах, которых, видите ли, нужно ловить! Лови сам! А когда Лео направил на него самый презрительный взгляд из коллекции своих презрительных взглядов – так тот даже этого не понял!
Дикие, в общем, нравы. И как тут остаться в живых?

а психология кота как показана!
Они думают, что это люди у них дома живут и прислуживают им)))
"Заведем себе человека, назовем Наташей "
Вот вам презрительный взгляд, даже коты умеют огорчение демонстрировать))) кстати у животных очень развиты варианты демонстрации агрессии, недовольства, доминирования без применения физической силы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 642
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 15:04. Заголовок: Трудный вопрос - мож..


Трудный вопрос - можно ли научиться писать смешно. А смешно - это как? Чтобы постоянно хотелось улыбаться? Чтобы ситуация была комическая? Чтобы ирония присутствовала? Конкретно этот отрывок очень живой и читается легко, но я в нем ничего смешного не увидела. Речь у персонажей разная, это просто отлично. Точка зрения кота - в яблочко. Разговор с дочкой - это классика жанра, отцы и дети. Но как-то не вижу смешных ситуаций или диалогов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7093
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 17:34. Заголовок: Смешно - это понятие..


Смешно - это понятие такое объемное, что и затруднишься ему определение дать. Считается, что клоуны - это смешно. Но кто то может назвать Енгибарова смешным? Я лично - нет. А кто помнит клоуна из АБВГДейки? Забыл, как его звали. Он был смешной? Как по мне - он был очень страшный. Мне до сих пор клоуны кажутся страшными. И, как я знаю, не только мне. Не зря говорят: "Нет ничего страшнее, чем увидеть ночью клоуна у своей кровати") А Олег Попов смешной? Наверное, кому как. А мне кажется, что выглядит он до предела глупо.
Поэтому вопрос "можно ли научиться писать смешно?", на мой взгляд, ответа не имеет.
Смешно это как? То, что вызывает добрую улыбку? То, что остроумно? То, что сатирично и иронично? То, что вызывает гомерический хохот? Хихиканье с прысканьем в кулак?
У меня этот рассказ вызвал добрую улыбку. Добрый рассказ. Но у меня и Аквапарк вызывает улыбку в силу своей наивности и непосредственности.
Что касается меня лично, то, что было написано в "Коллективном рассказе" писалось мной, как мягкая сатира. Если кому-то показалось смешным - я рад.
Просто дело в том, что я люблю поязвить. Если настроение хорошее - может быть смешно, если плохое - выходит зло.
Вот отдельно хотелось бы сказать об Ауди. Она пишет уникально. Серьезные вещи остроумным стилем. Не помню в какой ветке - про восточный феминизм. Первый раз читал - просто наслаждался стилем и ржал, потеряв напрочь смысл читаемого. Только во второй раз смог воспринять сам смысл текста.
Вот и вопрос - как писать смешно? Наверное, оно само так получается. И ещё, наверное, то, что кажется одному смешным, другому кажется глупым, третьему - обидным, а четвертому - чушью. У каждого свое восприятие и чувство юмора свое.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 643
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 18:00. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А кто помнит клоуна из АБВГДейки?


Клепа. Он и сейчас есть, только актер другой.
Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А Олег Попов смешной?


Клоуны вообще смотрятся только в цирке. Там нужен гротеск, примитивные шутки, понятные маленьким. И когда клоун на арене, он не страшный, а вот вблизи грим бросает в дрожь. Не зря Стивен Кинг использовал этот образ, его многие боятся.
Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Она пишет уникально.


Спасибо (не нашла смайлик, покраснела сама, за кадром).
Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Вот и вопрос - как писать смешно? Наверное, оно само так получается. И ещё, наверное, то, что кажется одному смешным, другому кажется глупым, третьему - обидным, а четвертому - чушью. У каждого свое восприятие и чувство юмора свое.


Подписываюсь под каждым словом.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7097
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 18:48. Заголовок: Ауди пишет: И когда..


Ауди пишет:

 цитата:
И когда клоун на арене, он не страшный, а вот вблизи грим бросает в дрожь.


Меня от жуткого Клепы бросало в дрожь даже через экран телевизора)
А вблизи, я бы, наверное, помер бы со страха)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 316
Зарегистрирован: 21.08.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 20:16. Заголовок: Спасибо, Nikka, Ауди..


Спасибо, Nikka, Ауди, Солдат Вселенной, за подключение к разговору.


Ауди, а я вот не читала этот Ваш пост о феминизме, но хочется. Может, это и будет Вашим первым авторским материалом, который Вы разместите в этой ветке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7101
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 20:25. Заголовок: http://porkadety.uno..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 644
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 20:35. Заголовок: Попробую что-то ново..


Попробую что-то новое написать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2316
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 20:39. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Не помню в какой ветке - про восточный феминизм. Первый раз читал - просто наслаждался стилем и ржал, потеряв напрочь смысл читаемого.

а что там ржачного? Про женщину, которая несчастна замужем?
Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
И ещё, наверное, то, что кажется одному смешным, другому кажется глупым, третьему - обидным, а четвертому - чушью. У каждого свое восприятие и чувство юмора свое.

так и должно казаться.
Смешно про тетушку Бэтти. Вообще Солдат Вселенной11 вроде целую гору пародийных рассказов написал. А С.Ф. написала про Васю П. - это очень смешно. А уж "Восток дело тонкое", пусть вам и не понравилось, irra , но это ж покатиться со стула. Все их диалоги. Про выбор ремня еще смешно.
У меня есть мысль, что высмеивать (именно высмеивать, а не вызывать милую улыбку) надо определенную черту. Как в "Мертвых душах", изображается какая-то черта (мечтательность, жлобство). Именно не ситуация, а черта героя, которая для него характерна и которая его определяет, без нее просто не будет героя. А если кто узнал в этом себя и обиделся, так на это и рассчитано. Как говорится, хорошие сапоги - надо брать.
В чем заключалась классическая литературная сатира ? Берется какое-то сословие (чиновничество) и высмеивается, со всеми обычаями, нравами, ужимками и прыжками.
Также очень эффективно высмеивать общественный строй, мораль, идеалы, именно не отдельные ситуации, а сами основы. Как в антиутопиях. В том же фильме Кин-дза-дза было высмеяно советское общество.
Чувство юмора у меня специфическое, люблю черный юмор, пошлый юмор, и много чего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 317
Зарегистрирован: 21.08.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 20:43. Заголовок: О даааа! Как ТЕКСТ -..


Ауди,отличный литературный портрет! Как ТЕКСТ - это дааа! Это то, что можно назвать умным, тонким юмором.
Как жизненная история - грустно, но текст написан блестяще.
Это ещё раз подтверждает начальный тезис: научиться писать смешно нельзя, это природный дар. Отличный юмор всегда умный и естественный. Такой стиль - показатель высокого интеллекта, способности к иронии и самоиронии.

P.S. Но вот почему-то ещё больше захотелось научиться писать смешное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 318
Зарегистрирован: 21.08.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 20:46. Заголовок: Nikka пишет: А уж &..


Nikka пишет:

 цитата:
А уж "Восток дело тонкое", пусть вам и не понравилось, irra , но это ж покатиться со стула. Все их диалоги. Про выбор ремня еще смешно.



Nikka, Вы знаете, как я к Вам хорошо отношусь. Поэтому скажу прямо: есть умный юмор, а есть пошлый юмор. Разные вещи!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 645
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 20:52. Заголовок: irra пишет: Ауди,от..


irra пишет:

 цитата:
Ауди,отличный литературный портрет!


Спасибо, рада, что понравилось!
Подумалось, что есть разница - писать смешно или писать смешное. Или высмеивать. Писать смешно, то есть легко и пародийно, но о серьезном, можно научиться. Писать смешное, то есть умело подать смешной сюжет, гораздо труднее. А высмеивать вообще другой уровень.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 319
Зарегистрирован: 21.08.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 20:55. Заголовок: Ауди пишет: А высме..


Ауди пишет:

 цитата:
А высмеивать вообще другой уровень.



Вот-вот, это вообще не литература, это глумление - а оно всегда злое, а если ещё и бездарное, то вообще даже жалкое!!!! За автора становится неловко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7104
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 11
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 21:08. Заголовок: Nikka пишет: а что..


Nikka пишет:

 цитата:

а что там ржачного? Про женщину, которая несчастна замужем?


Да ну что Вы! Если Вы читали мой коммент там ниже, Вы видели бы, что я ни капли не смеялся с самой этой истории. Но слог! Слог!
Брат-кузнец и отец -дальнобой, ковбои, хождение из мира в мир, так что Лукьяненко отдыхает, а Пелевин - нервно курит...
Все это было так к месту и остроумно, легко и непринужденно, поэтому я и ржал. От остроумной красоты стиля. А вовсе не с женщины, несчастной в браке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 646
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.20 21:08. Заголовок: irra пишет: Вот-вот..


irra пишет:

 цитата:
Вот-вот, это вообще не литература, это глумление


Нет, ну почему. Скажем, Зощенко высмеивает, но не глумится. Я как раз об этом, трудно держать марку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 957
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет