Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 02.02.19 16:57. Заголовок: Порка в храме
Против попадьи возбудили уголовное дело за избиение 14-летней падчерицы
Прокуратура города Саянска Иркутской области возбудила уголовное дело в отношении Людмилы Алехиной - жены настоятеля местной церкви отца Алексия. Над 14-летней Катей Антипиной батюшка с матушкой взяли опекунство четыре года назад, забрав ее из детского дома. Все эти годы, как выяснили "Известия", ее избивали и жестоко наказывали, лишая еды. Как признался в откровенной беседе служитель церкви Евгений Семке, Катю пороли ремнем по нескольку раз в неделю.Теперь, когда этим случаем занялась милиция и прокуратура, девочку поместили в Саянский приют.
Все недоумевают, как такое могло произойти в главном храме Саянска? Отец Алексий, бывший десантник, уважаемый в городе человек. Его жена Людмила тоже всегда приветлива и отзывчива. И вдруг...
- Избиение действительно имело место, - завил "Известиям" прокурор города Саянска Андрей Некрасов. - Мы возбудили уголовное дело против матушки по статье 116 ("Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль"). Для нас эта история стала шоком. Уголовное преследование в отношении служителя церкви в моей практике встречается впервые.
Мы позвонили в приют "Росточек", где сейчас находится Катя Антипина. Сама она общаться отказалась. Медсестра Татьяна Корякова пояснила: "Катя на грани нервного срыва. Устала она об этом рассказывать. Ведь у милиции к ней очень много вопросов".
- Когда Катю к нам привели, - продолжает Татьяна Корякова, - синяки у нее были по всему телу: на руках, на ногах. И следы от ремня или от розог. Она рассказала, что наказывали ее за любую провинность. Не отпускали на уроки, заставляли работать при церкви. Закрывали порой на две недели в одну из комнат церкви и только один раз в день приносили ей хлеб и воду. Сейчас Катя потихоньку отходит от этого кошмара.
В приюте говорят, что здесь вся правда, того что происходит за стенами храма, стала известна случайно.
- Когда Катю в очередной раз побила попадья, девочка пришла к подружке и все ей рассказала. А мама подружки отвела ее в больницу, потом к нам определила.
О настоящих родителях Кати воспитатели почти ничего не знают. Со слов Кати, мама ее погибла, когда та была еще совсем маленькой. А отца она и вовсе не помнит, не знает, кто он и где он. Четыре года назад родителей ей заменили отец Алексий и матушка Людмила.
С самими Алехиными "Известиям" не удалось связаться - они неожиданно уехали в Иркутск по каким-то делам. По телефону нам ответил Евгений Семке, состоящий при церкви, с его слов, "звонарем и просто помощником". Звонку из Москвы он неожиданно для нас обрадовался. "Я вам расскажу всю правду", - сказал он.
- Я лично держал Катю, когда ее пороли. Но сначала ответьте мне на вопрос: у вас есть дети? - начал Евгений.
- Нет пока.
- Так вот, когда появятся дети и вы не будете их наказывать, то они вам сядут на шею так, как села всем Катя. Я с ней в одном храме живу и эту девочку побаиваюсь. Мама у нее пьяница, отец преступник, дед, как мы узнали потом, насиловал постоянно эту маму. Девочка с такими генами попала сюда. И как вы думаете, что она могла вытворять? Она постоянно лгала! Приходит со школы с опозданием. Я ее спрашиваю: "Катя! Почему опоздала?" Она начинает плести про какие-то зачеты. Я звоню в школу, выясняется - не было никаких зачетов. Потом в церковной кассе начали пропадать деньги, а заподозрили меня. Очень приятно, да? Батюшку как-то вызвали в школу. И говорят: Катя рассказывает, что ее избивают, что до четырех ночи поклоны заставляют бить. Батюшка в шоке был. Как она могла такое про церковь рассказывать?! Ее никто не избивает - ее наказывают. А до четырех ночи она не поклоны била, а со мной видео смотрела.
- А наказывали как?
- Как? Ремнем пороли да и все. Раз в неделю точно.
В конце разговора мы задали Евгению встречный вопрос:
Отправлено: 14.07.22 17:56. Заголовок: Я уже разбирала фантазии одного автора!
Виктория пишет:
цитата:
Иринка , если сами пишите что "свечки никому не держала", то может НЕ нужно и заявлять: "много фантазеров и теоретиков" ?
Почему? Не согласна! Я уже разбирала на этом форуме фантазии одного автора! А с моим очень негативным мнением о другом авторе вы согласились. А ведь ни я ни вы свечки ему не держали!
Отправлено: 20.07.22 23:04. Заголовок: Свидетель Иеговы избивал своих детей
Свидетель Иеговы избивал своих детей из-за отказа посещать сектантские собрания.
В суде Металлургического района г. Челябинска рассматривалось уголовное дело по заявлению Зубаревой Г.В. о привлечении к уголовной ответственности Зубарева В.С. за избиение детей. Со слов Зубаревой Г.В., избиение происходит из-за нежелания детей посещать собрания Свидетелей Иеговы. 3 июня 1999 г. прокурор металлургического района г. Челябинска утвердил обвинительное заключение по уголовному делу № 16146 по обвинению Зубарева В.С. в систематическом нанесении побоев, причинении физической боли, совершении иных насильственных действий в отношении своих несовершеннолетних сыновей в период с мая в период с мая 1998 года по июль 1998 года.
«В школе проводятся патриотические церемонии и мирские праздники… Испытанием для тебя могут стать заманчивые спортивные мероприятия, проводимые школой, или общественные встречи в неурочное время. Тебе нужно быть бдительным, чтобы распознавать, как такие, кажущиеся веселыми, мероприятия могут идти в разрез с твоей верой. Нужно общаться с теми, с кем ты можешь черпать силу друг от друга, что бы каждый укреплялся верою другого … Искреннее желание угодить ему (Иегове), должно побуждать тебя со страхом и трепетом совершать свое спасение». (Наше царственное служение, август 1995 года. (Материалы гражданского дела № 2-263/2000 по иску религиозной организации «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России» к открытому акционерному обществу «связьинформ» Челябинской области, Давиденко Ольге Владимировне, Мозжерину Сергею Александровичу, рассмотренного Челябинской прокуратурой. Т.1 л.д. 230).
«Дети должны на примере родителей учиться тому, как важно иметь хороший график регулярного участия в служении. Родителям необходимо установить твердый режим служения и придерживаться его, чтобы дети знали, какое время на неделе всегда отводиться для проповеднического служения» (Наше царственное служение, июнь 1997. Дело… Том 1, л.д. 231).
Сообщение: 284
Настроение: хорошее, пока не испортили
Зарегистрирован: 02.02.21
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
-4
Отправлено: 26.07.22 07:57. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
В храме меня не пороли. И слава Богу!
А что, в храме действительно кого-то пороли (порят)? Храмы, вроде бы как изначально не были филиалами помещичьих конюшен и были предназначены для совсем другого ... Исключения есть, но это в тематических рассказах...
Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства выступила против законопроекта, усиливающего уголовное наказание за умышленное причинение легкого вреда здоровью и побои. По мнению священнослужителей, «случаи уголовного преследования родителей за умеренное и разумное использование физических наказаний в воспитании детей неоправданны». Патриаршая комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства выступила с заявлением, в котором резко выступает против внесенного депутатом Госдумы от ЛДПР Дмитрием Савельевым законопроекта, в котором народный избранник предлагает усилить уголовную ответственность за умышленное причинение легкого вреда здоровью и побои.
«Средства массовой информации с пугающей периодичностью публикуют факты избиения детей теми людьми, которые, напротив, призваны воспитывать, обучать и защищать несовершеннолетних. Среди них родители и нянечки, воспитатели детских садов и учителя школ, — говорится в пояснительной записке к законопроекту. — Однако по действующим нормам уголовного законодательства они могут получить в качестве наказания всего лишь штраф или иное незначительное наказание (максимально – арест до трех-четырех месяцев)».
Обеспокоенный таким положением дел Савельев предлагает внести изменения в статьи УК «Умышленное причинение легкого вреда здоровью» и «Побои».
«Настоящий проект федерального закона предлагает внести в статьи 115 и 116 Уголовного кодекса РФ соответствующие изменения, чтобы умышленное причинение легкого вреда здоровью или нанесение побоев малолетним гражданам России наказывалось строже, чем те же действия, совершенные в отношении взрослых людей, то есть вплоть до лишения свободы до двух лет», — говорится в пояснительной записке.
Однако против инициативы неожиданно выступила РПЦ.
«Вызывают серьезные вопросы те ситуации, когда действующие нормы Уголовного кодекса, в том числе ст. 116 «Побои» и 117 «Истязания», начинают на практике применять к родителям за использование в воспитании детей умеренных и разумных физических наказаний, не причиняющих им какого-либо вреда, — считают в патриаршей комиссии. — О подобных случаях все чаще сообщают средства массовой информации. Подобная практика едва ли может быть сочтена справедливой, соразмерной и отвечающей подлинному благу общества, к которому должно вести применение законов. Последовательное ее осуществление, как представляется, принесет обществу значительно больше вреда, чем пользы».
Кроме того, в документе подчеркивается, что «разумеется, неверно говорить о том, что применение физических наказаний необходимо или желательно в воспитании каждого ребенка... Однако это не может оправдать стремление законодательно запретить применение любых физических наказаний родителями, то есть искусственно ограничить права и возможности родителей в области воспитания детей».
«В целом патриаршая комиссия не считает возможным поддержать обсуждаемый законопроект в части, в которой он может повлечь за собой уголовное преследование родителей за разумное и умеренное применение физических наказаний в воспитании детей или усиление ответственности при таком преследовании», — резюмируется в документе.
Председатель патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий (Смирнов) в разговоре с «Газетой.Ru» посоветовал родителям руководствоваться здравым смыслом при выборе наказания ребенка. «Есть такая замечательная вещь из двух слов — здравый смысл. Хорошо ли, когда мать, снимая с ребенка свитер, случайно вырывает ему молочный зуб и у нее отбирают детей? Двое мальчиков облили на автомобильной стоянке двадцать кубометров теса и стали поджигать. Я сказал, что за такое надо выпороть. Да потому что, если бы их вовремя не остановили и это все загорелось, сгорели бы сорок автомобилей и они сами дотла. Нужно сразу выпороть, и никакой пытки в этом нет!» — убежден священник.
«Грань должна быть в голове у людей. В го-ло-ве». Председатель синодального отдела по взаимодействию церкви и общества Московского патриархата отец Всеволод (Чаплин) также считает, что физическое воздействие детям необходимо, но лишь до определенного возраста. «Грань между наказанием и истязанием установить, конечно, можно. Если причиняется вред здоровью ребенка, если в определенном возрасте подавляется его свобода, то такую грань следует провести. Но есть большая разница, как обращаться с ребенком двух-пяти лет, семилетнего возраста или с 14-летним, который практически является свободным человеком, — считает отец Всеволод. — И каждый нормальный родитель эту грань понимает. До определенного возраста ребенка необходимо физически сдерживать, а в каком-то возрасте уже ничего не прикажешь, потому что человек становится самостоятельным. Думаю, что этот возраст наступает после 12 лет — силой ничего не добьешься. Но очевидно, что определенные меры физического сдерживания для воспитания естественны — в возрасте до пяти-шести лет без них никак не обойдешься. Поэтому те, кто пытается полностью исключить физическое воздействие на ребенка, руководствуются идеологическими штампами, далекими от жизни».
Здесь ключевая фраза - "должна быть". У человека много что должно быть - и доброта, и совесть, и ответственность за порученное дело - и в голове, и в сердце. Только вот... к сожалению ... короче, увы ...
Отправлено: 07.01.23 11:26. Заголовок: За не выключенные телефоны в церкви накажу!
Добрый день! За не выключенные телефоны в церкви во время рождественской службы накажу! Все настроение нам с мужем испортили, когда их вывели из церкви бабульки. Ну, и мы тоже вышли. Сразу решили не наказывать, чтобы остатки праздника не портить. Ну, а завтра, соберем воспитательную скамейку из двух табуреток и деревянного щита.
Отправлено: 07.01.23 15:24. Заголовок: Просьба к Иринке
Иринка, а может лучше дочек простить? Рождество же, добрый, семейный, светлый праздник! Пожалуйста, проявите к дочкам снисхождение, поругайте немного и простите. Не надо пороть, пожалуйста! Очень прошу Вас!
Иринка, а может лучше дочек простить? Рождество же, добрый, семейный, светлый праздник! Пожалуйста, проявите к дочкам снисхождение, поругайте немного и простите. Не надо пороть, пожалуйста! Очень прошу Вас!
Отправлено: 07.01.23 19:10. Заголовок: Иринка, простите вы их, пожалуйста!
Admin пишет:
цитата:
Иринка, а может лучше дочек простить? Рождество же, добрый, семейный, светлый праздник! Пожалуйста, проявите к дочкам снисхождение, поругайте немного и простите. Не надо пороть, пожалуйста! Очень прошу Вас!
Иринка, простите вы их, пожалуйста! Простите в честь праздника!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1156
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума