On-line: Serge de K, Девушка из глубинки, Kokotte, Оля_Л, Masha, гостей 7. Всего: 12 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 52
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.18 12:49. Заголовок: Порка пряжкой


Самым разумным кажется привести "откровения" девушки, испытавшей на себе всю "чудодейственную" силу порки пряжкой.

Порка пряжкой, это совсем не то, что ремнем. Само то, что мне "вбивают ума, чтоб впредь знала" пряжкой, было для меня очень унизительно. Даже два удара заставляли меня долго переживать, потому что самой порке предшествовала подготовка ремня, когда я испуганная, дрожала от страха и ныла, в ожидании жестокой расправы, а папа наматывал свободный конец на ладонь и звенел пряжкой. Вот меня ею били обычно по очереди то по одной, то по другой ягодице. Но если удары ложились по той же половинке подряд, то это было ужасно. Что тогда только не происходило со мной! Но я ничего не чувствовала, кроме сумасшедшей боли, которая растекалась по всему телу. Я чувствовала боль от удара, а потом она начинала нарастать, я не могла не кричать. И следующий удар обычно попадал тогда когда боль от предыдущего удара еще продолжала усиливаться и распространяться по попе, от чего я не успевала набрать воздух, дыхание сбивалось, но только еще больше орала.

Опять же - пряжки бывают разные. Обычный квадратик с язычком боли причиняет не очень, но когда этим язычком попадает, то он прямо врезается в тело, как гвоздь, часто ранки до крови возникают. А когда сплошной прямоугольник, особенно латунный - так он впивается с такой болью, что в голове зашкаливает. Тяжелая пряжка при взмахе ремня ускоряется и с особенной силой наносит шлепок. При этом она, рассекая воздух, так противно шипит, как змея. А следы действительно впечатляют - такие черно-синие, как кляксы. И когда их много, то все заднее место синеет и болит невыносимо. Я уже не ревела, а просто выла и слезы текли ручьем. Никакие виляния задом не облегчают ощущения и кажется, что боль все больше и больше заполняет мышцы таза. Мне просто казалось, что попа у меня мяч, и боль вливают и вливают в меня с каждым ударом.

Надо признаться, что папа не особенно зверствовал пряжкой. И по 15-20 ударов я получала считанное количество раз. И уже тогда, когда была уже не хрупкой девушкой, а попа у меня уже была достаточно крупной, 44-го размера. Я в воспаленном от уже полученной порки розгами состоянии с ужасом ощущала, как пряжка все ниже и ниже спускается по ягодице от её середины, потому что последние удары получала уже по верху ног. Отец считал, что особенно сильно нужно пороть по нижней части попы, особенно по складке, там, где она переходит в ноги. Чтобы чувствовала, когда сидела. После 7-8 ударов пряжкой половинка попы просто синела полностью, но особенно результаты порки проявлялись назавтра, когда синяки от пряжки набухали от запекшейся крови и к ним невозможно было прикоснуться, так болели. А ходила я, как на ходулях, и была так ослаблена, что все вертелось перед глазами.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Roccoco
Muse poetice




Сообщение: 648
Зарегистрирован: 06.10.20
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.21 08:50. Заголовок: Никогда пряжкой не б..


Никогда пряжкой не били, хватало и ремня !

Спасибо: 0 
Профиль
megarun



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 16.05.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 10:31. Заголовок: Порка пряжкой


Меня наказывали по-разному, в том числе и поркой ремнём, но пряжкой ремня никогда не доставалось. Знаю в армии при "переводе" пряжкой может достаться несколько раз, но это не воспитательная порка и наносится она уже взрослому парню. Беглое изучение форума показало, что порка пряжкой в воспитании не такая уж и редкость. Хотелось бы поднять такие вопросы:

1. Получали ли вы пряжкой ремня?
2. Если да, то по сколько ударов? Как часто?
3. Допустимо ли такое наказание?
4. Допустимо ли оно для обоих полов или только для М?
5. С какого возраста допустимо так пороть?
6. Это обычная практика наказания или только за какие-то сверх серьёзные провинности?

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 5875
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 12:45. Заголовок: Приведу откровения 1..


Приведу откровения 19-летней девушки по поводу порки пряжкой:

Знаешь, про пряжку все-таки надо больше рассказать. Это такой случай, который требует большего внимания. Я тут подумала, и всплыло в памяти. Это такой унизительный момент, что, возможно, я и преувеличиваю, но так я ощущала в в ходе наказания. Порка пряжкой, это совсем не то, что ремнем. Само то, что мне "вбивают ума, чтоб впредь знала" пряжкой, было для меня очень унизительно. Даже два удара заставляли меня долго переживать, потому что самой порке предшествовала подготовка ремня, когда я испуганная, дрожала от страха и ныла, в ожидании жестокой расправы, а папа наматывал свободный конец на ладонь и звенел пряжкой. Вот меня ею били обычно по очереди то по одной, то по другой ягодице. Но если удары ложились по той же половинке подряд, то это было ужасно. Что тогда только не происходило со мной! Но я ничего не чувствовала, кроме сумасшедшей боли, которая растекалась по всему телу. Я чувствовала боль от удара, а потом она начинала нарастать, я не могла не кричать. И следующий удар обычно попадал тогда когда боль от предыдущего удара еще продолжала усиливаться и распространяться по попе, от чего я не успевала набрать воздух, дыхание сбивалось, но только еще больше орала. Опять же - пряжки бывают разные. Обычный квадратик с язычком боли причиняет не очень, но когда этим язычком попадает, то он прямо врезается в тело, как гвоздь, часто ранки до крови возникают. А когда сплошной прямоугольник, особенно латунный - так он впивается с такой болью, что в голове зашкаливает. Тяжелая пряжка при взмахе ремня ускоряется и с особенной силой наносит шлепок. При этом она, рассекая воздух, так противно шипит, как змея. А следы действительно впечатляют - такие черные-синие, как кляксы. И когда их много, то все заднее место синеет и болит невыносимо. Я уже не ревела, а просто выла и слезы текли ручьем. Никакие виляния задом не облегчают ощущения и кажется, что боль все больше и больше заполняет мышцы таза. Мне просто казалось, что попа у меня мяч, и боль вливают и вливают в меня с каждым ударом.

Спасибо: 0 
Профиль
Сништ
Заслуженный Автор




Сообщение: 980
Зарегистрирован: 13.11.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 15:04. Заголовок: Нет, не получала. На..


Нет, не получала. На остальные вопросы ответить не готова.

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11



Сообщение: 8879
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 20
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 17:38. Заголовок: В детстве не получал..


В детстве не получал. Если не считать малюсенькой пряжечки на тонком портупейном ремне. Но ее пряжкой можно с большой натяжкой назвать.
А в училище, когда из зайцев в фазаны переводили - было. Раздеваешься и наклоняешься, держась за табуретку. 12 раз лепили. Надо считать, иначе не считается и все сначала. Помню, что больно сильно, но мы все были такие загнанные, пардон, задроченные и перманентно невыспанные, что каких-либо эмоций особо как-то и не было. Даже особой униженности не ощущалось, потому как других средств унизительного чмора хватало.
Что касается использовать тяжелую пряжку при порке - то я категорически против, ввиду того, что это просто-напросто травмоопасно.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор




Сообщение: 811
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.21 20:17. Заголовок: Selena O А рамочка ..


Selena O

А рамочка была с острыми углами или закруглёнными?
С овальными углами, но это не легче. Вот вы столько всего надумали тут, а ведь самое главное, что очень обидно когда вот так, безжалостно с тобой расправляются. Честно говоря тогда и не думала, что могут и промахнуться и попасть по пояснице, и что последствия от ранок от штырька могут быть плохими. Я стежки от пряжки как ожоги раскаленным железом ощущала. После того как отец обрабатывал таким способом синяки бывали сине-черными и было не до штырька. Он, конечно, много раз успевал впиться в кожу. Стресс такой бывал, что часто только к утру начинала что-то воспринимать нормально. И потом долго помнила. Но отец для того и наказывал так сильно, чтобы задумывалась. Считал, что обычного ремня было мало.

Спасибо: 0 
Профиль
Igor



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.21 19:59. Заголовок: НУ пряжкой лупить эт..


НУ пряжкой лупить это перебор.. Синяки остаются довольно глубокие, лучше что бы только верхние слои кожы, где нервные окончания, не глубоко удары проходили..

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор




Сообщение: 915
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.21 08:56. Заголовок: Рассказ из детства. ..


Рассказ из детства. От первого лица. Аркаша

Прежде всего, уточню, что и 200 и 50 было не кожей ремня, а пряжкой. Опять же, кто не верит – пусть не верит; свободный человек в свободном мире. Меня родители всегда пороли пряжкой. Мне кажется, что мой папа иначе себе порку и не представлял. А за ним и мама.

В 10 – 14 лет от 200 ударов пряжкой вся попа превращалась в сплошной, густой черно-синий синяк. Пару дней сидеть больно, ну уж никак не «Не могу, не могу…» Если во время самой порки, когда было как минимум в 10 раз больнее, мог перетерпеть, а я в том возрасте даже и без крика и плача, то уж сидеть то можно, хотя и больно. Дня через три синяк начинает сходить, и, если неделя будет счастливая, и не залетишь на еще одну порку, то через неделю синяк сойдет. Точнее, превратиться в то, что тематики называют «тени» - тусклые-тусклые следы синяка.

После 50 пряжек свежие синяки занимают меньше 50% поверхности попы. Первый день, когда садишься, попа побаливает. Именно «побаливает», даже и не скажешь, что болит. На второй день синяки начинают сходить, и если не нарвешься на новую порку, то дня через 4 сойдут. Но в 10 – 14 лет такое у меня было редко.

Теперь за что и сколько. 50 могло быть за любую мелочь. Однозначно – за разбитую чашку и что-то подобное. За пролитое молоко, чай скорее ставили в угол, но если это повторялось несколько дней подряд, то могли выпороть. То же самое, если измазал одежду в школе или во дворе.

Кстати, стояние в углу тоже совсем не было «малиной». Ставили голыми коленями на круглую рейку толщиной в 1 см. примерно. В 10 – 14 лет на время от 20 минут до часа. Тоже чувствительное наказание.

За любую двойку, замечание в дневнике, прогул, опоздание – порка 50 ударов. Если родителей вызывали в школу, то в зависимости от вины – 100 или 200 ударов. После родительского собрания в зависимости от того, что там на меня наговорят учителя, могло быть и 50, и 100, и 200. По большинству предметов от меня родители требовали только пятерок. Но за текущие четверки и тройки не пороли, а только ставили в угол. А вот за четверку в четверти по тому предмету, по которому требовали только пятерок – порка 50 ударов, за годовую четверку – 100. За тройку соответственно 100 и 200. И это уже по всем предметам. Причем удары складывались: получил три четверки в четверти – получил 150 ударов.

А еще была оценка по поведению. Причем в это время оценки «хорошо» не было, а было только «отлично», «удовлетворительно» (которая моими родителями воспринималась как тройка) и «неудовлетворительно». «Неудовлетворительно» у меня было только за одну четверть за все школьные годы. А вот «удовлетворительно» - сколько угодно. Ибо было несколько хронических причин для снижения мне оценки по поведению. Во-первых, если на уроке я понимал объяснения учителя, то мне становилось скучно, я начинал крутиться, вертеться, отвлекать разговорами своих соседей, не обращая внимания, что они еще на все поняли. Такое было на всех уроках, кроме языков и биологии. Вот эти предметы у меня шли тяжело и по ним от меня родители не требовали круглых пятерок. Ну, вот за такое кручение-верчение-разговоры мне писали замечания, а когда их набиралось много – ставили «удовлетворительно» по поведению в четверти. Значит уже порка в 100 ударов в конце четверти. А если «удовлетворительно» годовая – значит 200.

А с 6-го класса я еще начал заступаться за своих друзей, а потом и вообще всех одноклассников, если считал, что учителя несправедливо пишут им замечания или занижают оценки. Результатом такой «адвокатской» деятельности было только то, что замечание писали и мне в дневник. Со всеми вытекающими последовательностями.

Можно сказать, что максимальное наказание, а в возрасте 10 – 14 с половиной лет это была порка в 200 ударов, было за какой-то очень серьезный проступок, который был сопряжен с нарушением каких-то базовых принципов морали, либо тогда, когда один и тот же проступок повторялся, несмотря на более мягкие наказания.

Например, первому разу, когда я получил 200 ударов, предшествовала такая история. Для меня это было второе полугодие третьего класса. Мне шло к 10 годам. В школе для учеников младших классов вели уроки ритмики, то есть попросту танцев. Мальчишки нашего класса решили этот урок бойкотировать, потому что «танцы это фи, только девчонки танцуют». Бойкотировали в извращенной форме. Приходили в зал для занятий. Учительница ритмики строила нас парами: мальчик и девочка. Подавала сигнал к первому танцевальному па, девчонки это па делали, продвигались вперед, а мальчишки неподвижными оставались на месте. Учительница нас снова собирала, строила, подавала сигнал… Все повторялось. После 4 – 5 таких построений от урока оставалось времени, чтобы учительнице только написать замечания во всех дневниках мальчишек. Поначалу наши родители на эти замечания не реагировали. Как сказал мой папа: «Ай, ритмика-шмитмика-питмика!.. Ерунда, а не урок». И оставлял эти замечания безнаказанными. Но учительница ритмики стала давить на нашу классную руководительницу, и та собрала родителей и сказала: «Ритмика такой же урок как и все остальные. Прошу Вас относиться к замечаниям и двойкам, если они будут по этому предмету у ваших детей, так же как к замечаниям и двойкам по другим предметам». Ну, для подавляющего большинства наших родителей «относиться так же» означало – пороть. Из 21 мальчишки, которые учились в нашем классе, пороли 18.

Ну и вот после очередного урока ритмики все эти 18 мальчишек были родителями выпороты. И я получил 25 ударов, как я тогда получал за обычное замечание. И через неделю на следующем уроки ритмики уже пара мальчишек отошли от бойкота. Но большинство решило твердо стоять на своем. И снова были выпороты. Я уже получил 50 ударов, так как 25 не подействовали. Еще один урок ритмики. Я продолжаю участвовать в бойкоте. Еще одно замечание, еще одна порка. Уже 100, потому что 50 не подействовали. Тогда для меня это был максимум. Еще один урок ритмики, еще одно замечание. И папа решил превзойти тогдашний максимум и всыпал мне 200 ударов, потому что 100 не помогли. Постепенно мальчишки отходили от бойкота. Но я и еще двое мальчишек вытерпели 7 порок за эту чертову ритмику. Из семи моих порок четыре были по 200 ударов. И только после седьмой порки мы решили, что раз уж никто наш бойкот не поддерживает, то и мы его прекратим.

Или вот случай в 6-м классе. Лет с 11-ти на семейных праздниках мне разрешали выпить рюмочку-другую вина. Но мне захотелось пить вино без праздников и без спроса. В баре у нас дома стояла одна открытая бутылка вина. Раз я выпил пару рюмочек без спроса, потом другой, третий. А через какое-то время папа глянул, и видит, что бутылка была почти полная, а стала почти пустая. Ну и ясно, что я пил. И всыпал он мне 200 ударов, как он сказал, не столько за то, что пил, сколько зато, что пил без спроса, то есть, по сути дела, воровал.

Кстати, с 13 лет я стал предаваться греху, который свойственен многим подросткам. Если на этом ловили, то пороли по максимуму: до 14 с половиной лет – 200 ударов, после 14 с половиной – 500. Тогда считали, что это, во-первых, вредно для здоровья: «слух потеряешь, зрение потеряешь, память потеряешь, детей иметь не сможешь». А во-вторых, - разврат. Вырастешь, женишься, вот тогда и суй свою штучку да не в кулак, а в дырочку жены. А до женитьбы и думать про свою эту штучку не моги.




Я три раза терял сознание, но не во время порки, а сразу после нее.

Два раза в 5 с половиной лет. Оба раза получил тогда по 50 пряжек.

И один раз в 8 лет. Тогда в первый раз получил 100 пряжек.

Все разы родителей это как-то не потрясало. Видно, считали, что порка и должна быть таким тяжелым, с трудом переносимым наказанием.

Больше ни разу не терял сознание.




Из обсуждения


Вероника

Аркаша пишет:

 цитата:
о пороли строго. Не серединой ремня, а пряжкой (кто не верит - пусть не верит дальше


Аркаша, в это действительно верят только те, кто получал или видел сам.
Мне пришлось познакомиться с таким. Конечно не 100 и не 75. Не каждый месяц, и только после 15-ти лет. Для меня хватало от 20 (10Х10) до, редко, 50. Тогда, как говорится, и не только говорится, а действительно живого места не остается. Потом внутри наказанного и отбитого места долго сверлит и ноет.
Но Ваше количество меня просто пугает.

Аркаша пишет:

 цитата:
Первые 10 пряжек я получил в 5 лет.


Да, я на 10 лет позднее. Не успела натренироваться. Но и не жалею об этом. Вы, может быть, единственный, кто о своих наказаниях так подробно рассказывает. Я читала, что Вам и взрослым попадало.

Спасибо: 0 
Профиль
Duxe



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 05.03.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.22 11:56. Заголовок: Александр пишет: Кт..


Александр пишет:

 цитата:
Кто-нибудь может толком объяснить: для чего вообще нужно менять инструменты порки? На пряжку. На скакалку. На крапиву. И так далее. Что, одного ремня уже недостаточно? Что, одним ремнём родители уже не справляются?



Потому что многие родители наказывая, просто срывают зло на детях, либо удовлетворяют свою садистскую сторону души.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр А
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.22 19:11. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..


Алекс Новиков пишет:

 цитата:
За других говорить не буду, но лично мне в детстве одного ремня вполне хватало и без пряжки!

Согласен с вами. Бить пряжкой, я считаю перебор. Можно такие повреждения нанести, что потом уже не исправишь.Например: ушибленная рана может образоваться от удара твердым тупым предметом с ограниченной поверхностью, каким может быть металлическая пряжка. Особенно если удар приходится ребром.В последствии образуется рубец , который полностью не исчезнет. Вот вам и результат такого воспитания. Я просто как судебный- медицинский эксперт рассуждаю. Таких случаев хватает в практике.

Спасибо: 0 
Профиль
Julia





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 10.10.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.22 05:25. Заголовок: Пряжка - это уже мал..


Пряжка - это уже маленький кистень. Это чудовищное избиение. Порка должна быть достаточно болезненной, но безопасной.

Спасибо: 0 
Профиль
Доценко Алена





Сообщение: 497
Зарегистрирован: 25.07.22
Откуда: Россия, Орск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.22 20:23. Заголовок: Согласна!


Julia пишет:

 цитата:
Порка должна быть достаточно болезненной, но безопасной.



Согласна! Не надо превращать порку в пытку

Спасибо: 0 
Профиль
Kokotte





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 06.11.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.22 06:21. Заголовок: Ну нет, пряжкой это ..


Ну нет, пряжкой это через чур. Тут мне за розги высказали. Так розгам по травмотичности до пряжки, как до Москвы разом. Не, на фиг.
Это как нужно не любить своих детей, чтобы бить их пряжкой?

Спасибо: 1 
Профиль
Митяй



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.22 10:27. Заголовок: Одна из причин, поче..


Одна из причин, почему бьют именно по - это наименьшая травматичность данного места.
Но пряжкой можно травмировать и его. Это уже выходит за рамки.
Считаю использование пряжки недопустимым!

Спасибо: 1 
aleksei_k





Сообщение: 66
Зарегистрирован: 02.10.22
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 07:59. Заголовок: Если хочется выпорот..


Если хочется выпороть больно и с минимальными последствиями для кожи, то конечно, пряжка не самый подходящий девайс. Та же скакалка будет более предпочтительна. А в целом - пряжкой можно пороть, если осторожно.
Меня били пряжкой, но в основном не самой металлической частью, а полосой ремня, с наложенной сверху пряжкой. То есть складывали ремень пополам, как это обычно делается при порке, полоса ремня накладывалась на оборотную сторону пряжки (ни на ту сторону, где шпенек для застегивания), брались со стороны изгиба ремня и били той стороной где пряжка.
Ремень был повернут полосой к попе, а не пряжкой. То есть полоса ремня была некой прослойкой между пряжкой и попой, и так было менее травматично и больно чем чисто пряжкой. Полоса ремня как бы смягчала удар чем если бы он приходился исключительно металлом пряжки. Но все равно было страшно и больно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2054
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет