Отправлено: 21.10.20 08:27. Заголовок: Чем опасны приёмные дети

ПЕРЕПЕЧАТКА

(...)

Она уже дама взрослая, под 50. Карьеру сделала, ребенка вырастила, с мужем развелась. Казалось бы, что еще нужно женщине для счастья? Собственный дом! Она его купила.

В этот дом женщина придумала взять детей из приюта, двух девочек 12-ти и 14-ти лет. Они не сёстры. Почему на двоих решилась, не знаю. Может, подружки они были, и воспитатели не хотели их разлучать. Как-то писали мне в комментариях про немецкие порядки, будто в Германии нельзя одного котенка из приюта забрать, а только в паре, чтобы они не скучали. Может, и с детьми так же? Впрочем, дело происходит на Украине.

А девочки оказались не просто подружками, а маленькой бандой. Курят, матерятся, разговаривают со своей приемной мамой хамским тоном. Просто используют ее, как кормушку. Ночами шляются непонятно где, воруют вещи и деньги.

Она повезла их обратно в детдом. Не принимают! Говорят, назад нельзя. По секрету какая-то нянечка ей сказала, что у этих девочек она уже третья «мама». Первым двум удалось от "дочек"избавиться, а у нее уже не примут.

По возвращении девочки немного притихли, даже материться перестали, но потом поняли, что ничего им не сделают, и снова принялись за своё. Их навестила «бабушка» - они украли у нее пенсионную карточку. Воспользовавшись этим случаем воровства, женщина хочет теперь оформить их в колонию для несовершеннолетних.

Источник

 Отправлено: 21.10.20 10:26. Заголовок: Во тетя! Вырастила р..

Во тетя! Вырастила ребенка и решила снова поиграть в дочки-матери на старости лет. Да еще целых двух и в подростков возрасте взяла на воспитание. На что рассчитывала?! На худой конец попросила бы первого взрослого сына помочь, которому по подсчетам 25-28 лет: прийти и выдрать дряней!
Я вообще за то, что детдомовских детей надо сразу приучать к строгости, точнее даже не приучать (они уже приучены в детском доме), а держать первый год-два в ежовых рукавицах, пока не адаптируются к нормальной жизни вне детского дома. Сечь нещадно первые (минимум) два-три года, чтобы выбить всю детдомовскую дурь и огрехи тамошнего воспитания.

 Отправлено: 21.10.20 10:28. Заголовок: Извините, но головой..

Извините, но головой нужно думать прежде, чем что-то сделать. Как можно брать под опеку (кстати, детей этого возраста можно только взять под опеку, усыновлять нельзя) подростков, при этом ни черта не понимая в таких детях и даже не озаботившись тем, чтобы хотя бы узнать их историю или характеристику?

 Отправлено: 21.10.20 10:31. Заголовок: Виктория пишет: Сеч..

Виктория пишет:

цитата:

Сечь нещадно первые (минимум) два-три года, чтобы выбить всю детдомовскую дурь и огрехи тамошнего воспитания

Чаще всего, это травмированные дети, у которых даже привязанностям не было возможности сформироваться (почитайте про формирование привязанности до года/трёх). Адаптация детжомовских детей - это тяжёлый процесс, этим занимаются психологи, об этомгоаорят с родителями ещё до того, как они берут ребенка. Кстати, тут детей отнимают за то, что у них стола для уроков нет или комнаты отдельной, а вы сечь собрались)

 Отправлено: 21.10.20 10:34. Заголовок: Ina пишет: Кстатт, ..

Ina пишет:

цитата:

Кстатт, тут детей отнимают за то, что у них стола для уроков нет или комнаты отдельной, а вы сечь собрались)

Так проблема то реальная: навскидку не скажу, но "цифры" очень серьезные, когда опекуны отказываются от детей. Так что уж лучше в строгости держать приемных детей, чем как ненужную игрушку возращать назад в детский дом.

 Отправлено: 21.10.20 10:39. Заголовок: По сути даже коммент..

По сути даже комментировать не стану, потому как если вижу "НА" Украине, сразу понимаю, что это "распятый мальчик в трусиках"
Поглядев Источник, в этом убедился

 Отправлено: 21.10.20 11:32. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

потому как если вижу "НА" Украине, сразу понимаю, что это "распятый мальчик в трусиках"

Не поняла шутки. Там просто уточнение, что не в России, а на Украине, типа может у них там тонкости усыновления/опеки другие.
Хотя, скорее всего взяла обеих чисто потому, что подружки. Подумала:а че, большие уже, вдвоём веселее.

 Отправлено: 21.10.20 11:45. Заголовок: Оксана пишет: Хотя,..

Оксана пишет:

цитата:

Хотя, скорее всего взяла обеих чисто потому, что подружки. Подумала:а че, большие уже, вдвоём веселее.

Я по моему рассказывала уже, что знакомые (не совсем близкие, правда) когда взяли ребенка из детдома, то сразу четко обрисовали правила поведения: типа, мы постараемся чтобы тебе было "тепло" и комфортно, но давай сразу договоримся ... Первый год постоянно пороли, потом уже ребенок адаптировался к жизни "домашнего" ребенка и наказания стали сокращаться. Ничего, сейчас все в норме. А запустили бы ребенка, "пожалев" наказывать, в итоге и сами приемные родители попортили бы себе кучу нервов, и ребенку вряд ли бы было комфортно.
В 99% случаев приемного ребенка надо сразу ставить в жесткие рамки поведения и не бояться строго наказывать. Причем это не только в 10-12 лет, а даже ребенок 5-6 лет из детдома - уже потенциально педагогически запущенный, требующий повышенной строгости воспитания.

 Отправлено: 21.10.20 11:52. Заголовок: Виктория пишет: поп..

Виктория пишет:

цитата:

попросила бы первого взрослого сына помочь, которому по подсчетам 25-28 лет: прийти и выдрать дряней!

А потом эти малолетние оторвы заявили бы, что он до них домогался и мужика затаскали бы по следователям.

 Отправлено: 21.10.20 11:57. Заголовок: Аноним пишет: А пот..

Аноним пишет:

цитата:

А потом эти малолетние оторвы заявили бы, что он до них домогался и мужика затаскали бы по следователям.

Самое интересное, что к счастью современная юстиция все же в этом отношении дружит с головой: дела о побоях возбуждаются, но до абсурда вроде порка - это сексуальное домогательство, никто из следаков не доводит. Мне во всяком случае ни разу подобное не встречалась ни в разговорах, ни в публикациях. Навскидку припоминаю публикацию: отчим нещадно порол падчерицу ремнем (ясно что обнаженную), так привлекли именно за "побои" и "ненадлежащее воспитание". И отчима, и мать девочки.

 Отправлено: 21.10.20 12:01. Заголовок: Оксана пишет: Не по..

 Отправлено: 21.10.20 12:06. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

 Отправлено: 21.10.20 12:08. Заголовок: Виктория пишет: При..

Виктория пишет:

цитата:

Причем это не только в 10-12 лет, а даже ребенок 5-6 лет из детдома - уже потенциально педагогически запущенный, требующий повышенной строгости воспитания.

А может, приемные дети нуждаются в повышенном внимании и любви? А не в строгости (для желающих безнаказанно попороть ребенка, которого ни капли не жаль, и удовлетворить свои тематические интересы, прикрываясь "воспитанием"?)?

 Отправлено: 21.10.20 12:17. Заголовок: Виктория пишет: Не..

 Отправлено: 21.10.20 12:19. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

для желающих безнаказанно попороть ребенка, которого ни капли не жаль, и удовлетворить свои тематические интересы, прикрываясь "воспитанием"?

Слушай, ты чего вдруг всех родителей, использующих порку, сразу в Тематики записываешь?! Ну бывает-бывает, что родителю нравится пороть ребенка, но не всем же!! Большинство практикуют именно воспитательной поркой.

 Отправлено: 21.10.20 12:40. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Здесь так не говорят, ни один человек так не скажет, предлог "НА" не употребляют в таком смысле

Может просто кто-то прочитал украинский источник и написал своими словами
Там речь не о том, смысл был в том, что где-то рядом, но по другим законам. Может Белоруссия. Или хоть Польша.
А мальчик причём в трусиках?

 Отправлено: 21.10.20 12:42. Заголовок: Виктория пишет: Слу..

Виктория пишет:

цитата:

Слушай, ты чего вдруг всех родителей, использующих порку, сразу в Тематики записываешь?! Ну бывает-бывает, что родителю нравится пороть ребенка, но не всем же!! Большинство практикуют именно воспитательной поркой.

Ну вот представь. Пара оформляет дитенка из детдома. Я, конечно, напрямую с этим не сталкивался, но логически могу представить.
Во-первых, сначала куча проверок, потом с ребенком должны познакомиться, контакт наладить, первое время любой ребенок, попавший в новую обстановку, будет дичиться, стеснятся, зажат, испуган даже где-то, нормальные родители новые будут стараться его как-то расположить к себе, создать уют, ощущение дома, тепла. Не забудь, в первое время будут приходить проверки - как ребенок, какие условия ему создали,в каком он настроении, физическом состоянии и тому подобное. Да не дай Бог, ребенок с синяком будет или скажет, что его били, или еще что...
И если родители, учитывая все это, с первого дня вешают ремень на "гвоздик", как ты говоришь, и начинают "воспитательные" порки "с целью отучить ребенка от детдомовских привычек и замашек", то коню понятно, что родители это неадекватные. Ребенок им нужен не для того, чтобы любовь и тепло ему дать, а чтобы ремнем можно было помахать. Ну заберут через время, ну и ладно, зато оторвусь. А значит что? Значит, что люди хотят справить свой тематический интерес. Все ж просто...

 Отправлено: 21.10.20 12:48. Заголовок: Оксана пишет: Может..

 Отправлено: 21.10.20 12:55. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А значит что? Значит, что люди хотят справить свой тематический интерес. Все ж просто...

Да ничего не просто! Люди берут детей из детдома ради почувствовать себя Родителями. Именно почувствовать себя в роли Родителей, а не просто какого-то ребенка облагодетельствовать, будем честны. И ... не справляются с родительскими функциями, вплоть до того, что как "вещь" хотят вернуть в детский дом. Так уж лучше в строгости воспитывать коли взяли, чем "сдавать назад".
А про органы опеки: во-первых, ребенок, вырвавшийся из детского дома и попавший в нормальную семью, вряд ли будет "капать" на приемных родителей, даже если те его строго наказывают (в детском доме по определению хуже!), во-вторых, даже если инспектор из опеки заподозрит, что ребенка строго наказывают (но бытовые условия хорошие), то вряд ли будет настаивать на отъеме ребенка и возврате его в детский дом (инспектор же с головой дружит - лучше в нормальной семье, пусть и с наказаниями, чем детский дом).

 Отправлено: 21.10.20 13:00. Заголовок: Ну давай так. Ни ты,..

Ну давай так. Ни ты, ни я - ни в органах опеки не работаем, в детском доме - тоже. Нас не усыновляли и мы тоже. Поэтому - ни я, ни ты не можем утверждать, что наши утверждения абсолютно верны. Есть просто 2 мнения. Наверное, оба они неправильные где-то и в чем-то.

 Отправлено: 21.10.20 13:07. Заголовок: Виктория пишет: Не..

Виктория пишет:

цитата:

Неправда! Текст я брала с новостной ленты серьезного издания. Да -плохо, что ссылку не прикрепила на источник.

Про туриску во Франции мейлру писал и подключались наши службы

 Отправлено: 21.10.20 13:14. Заголовок: После усыновление/вз..

После усыновление/взятия под опеку, конечно, приходят из опеки. Но они же тоже знают что за дети. Если семья приняла проблемных подростков, то вполне возможно, что адекватно воспримет Умеренное наказание ремнем.
Если дети будут как попка Натки, то конечно и детей заберут, и в дело заведут.

 Отправлено: 21.10.20 13:31. Заголовок: Виктория пишет: и п..

Виктория пишет:

цитата:

и попавший в нормальную семью, вряд ли будет "капать" на приемных родителей, даже если те его строго наказывают (в детском доме по определению хуже!), во-вторых, даже если инспектор из опеки заподозрит, что ребенка строго наказывают (но бытовые условия хорошие), то вряд ли будет настаивать на отъеме ребенка и возврате его в детский дом (инспектор же с головой дружит - лучше в нормальной семье, пусть и с наказаниями, чем детский дом).

Ой, да будет. У знакомой приёмный ребенок звонит психологу и жалуется, что ему не дают таблетки энергетиками запивать, воровать из магазинов ли материться дома, например. Родителей вызывают в опеку на беседу с увещиваниями ("если ворует, значит, ему чего-то дома не хватает"), а дальше всё повторяется. Чужая душа потёмки. Тоже уже третья семья, первый раз отказались родственники (!) (После подобного волбще трудно со здоровой психикой остаться)

 Отправлено: 21.10.20 13:36. Заголовок: Ina пишет: У знаком..

Ina пишет:

цитата:

У знакомой приёмной ребенок как раз тем и занимается, что стучит постоянно в опеку или психологу, рассказывая, что к нему слишком строго относятся (не дают таблетки энергетиками запивать или материться дома, например). Тоже уже третья семья, первый раз отказались родственники (!)

Так достучится!

P.S. Я, честно сказать, не очень понимаю, как прокалываются приемные родители: они же до оформления опеки общаются с ребенком, беседуют с сотрудниками детского дома, как то еще подстраховываются... Наверняка знают, что раньше ребенка уже возращали назад. Вообщем, мне не понятно, как можно с одним ребенком ТРИ раза подряд проколоться приемным родителям.

 Отправлено: 21.10.20 13:54. Заголовок: P.S.S. Еще такой ..

P.S.S.

Еще такой интересный вопрос про оформление опеки. В каком возрасте лучше все брать ребенка?
С одной стороны, вроде как младенцем, чтобы самим его воспитывать от рождения. Риски: различные заболевания, которые не успели проявиться, но проявятся в последствии.
С другой стороны, подросший ребенок уже с детства испорчен пребыванием в детском доме. Зато "болячки" уже проявились, хотя бы с этой стороны можно немного подстраховаться.
Лично я бы брала ребенка 4-10 лет, чтобы можно было оценить его здоровье и, в то же время, не брать ребенка слишком запущенного в плане воспитания.

Кто как думает?

 Отправлено: 21.10.20 14:08. Заголовок: Виктория пишет: Кто..

Виктория пишет:

цитата:

Кто как думает?

Если бы...если бы перед женой и мной стала такая проблема, мы бы брали грудничка. От которого только отказались родители. Чтобы он с нами бы с первого дня. И даже не знал, что он/она не родной. И почувствовать себя родителями по настоящему - от самого рождения малышонка. Что касается болезней, то они могут быть и у родного. Это цинично - выбирать ребенка, как вещь в магазине, предварительно потребовав гарантию его качества.
Если хочешь брать ребенка - бери его целиком, с болезнями, капризами, сложностями и прочим. Тогда и будешь настоящим родителем.
А хочешь красивую куклу, которая не капризничает, не ломается (читай - не болеет), которой можно хвастаться - сходи в магаз, купи куклу и играй ей. Можно на улицу вынести, можно даже выпороть, если охота (кукле не больно), а как надоест - в шкаф спрячь.

 Отправлено: 21.10.20 15:15. Заголовок: Зашла по яндекс-рекл..

Зашла по яндекс-рекламе на сайт "Дети ждут". Типа, анкеты детей для опеки/усыновления.
МРАК!!!!!!!!!!!!!!!! Это прямиком в психоневрологический интернат от одного только фото! Ради интереса посмотрела вроде "нормального" ребенка - все равно 4 группа здоровья и описание: "Оля полностью понимает обращенную речь, хорошо говорит, логично рассуждает, может поддержать беседу". Блин, "полностью понимает обращенную к ней речь", "может поддержать беседу" - А по русски, КАКОМУ это умственному развитию соответствует?! И что, без строгости и ремня ТАКУЮ воспитывать?

 Отправлено: 21.10.20 15:28. Заголовок: Виктория пишет: А п..

Виктория пишет:

цитата:

А по русски, КАКОМУ это умственному развитию соответствует?! И что, без строгости и ремня ТАКУЮ воспитывать?

Это больной ребенок. Умственное развитие ремнем не лечится. Если ребенок попал в д/д из семьи алкашей или нариков, которые его толком говорить не научили, чего ты хочешь от него? Хорошо, если за несколько лет упорных занятий, внимания и ласки возможно такого ребенка подтянуть до нормы. И то, в том случае, если это результат социальной запущенности. А если это дебилизм в мед плане, хотя бы попытаться социализировать такого ребенка.
Это все равно, что даунизм лечить ремнем
Потому анкеты таких детей и находятся на страницах социальной рекламы. Сама понимаешь, за ними очередь не выстраивается. Хоть таким образом привлечь к ним внимание.

 Отправлено: 21.10.20 15:32. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Это больной ребенок. Умственное развитие ремнем не лечится.

Это я одну из лучших анкет отобрала.

Ну ладно, а как такая: "Снежана переживает кризис подросткового возраста, не некоторые ситуации реагирует ярко, эмоционально, не всегда может контролировать свое поведение, бывает несдержанной. На критику и замечания взрослых Снежана реагирует выборочно, выполнение просьб и поручений очень зависят от ее настроения. " - Девчонке 14 лет. И что, без ремня такую растить?! И это еще "приглаженная" характеристика ...

 Отправлено: 21.10.20 15:44. Заголовок: Виктория пишет: Ну ..

Виктория пишет:

цитата:

Ну ладно, а как такая: "Снежана переживает кризис подросткового возраста, не некоторые ситуации реагирует ярко, эмоционально, не всегда может контролировать свое поведение, бывает несдержанной. На критику и замечания взрослых Снежана реагирует выборочно, выполнение просьб и поручений очень зависят от ее настроения. " - Девчонке 14 лет. И что, без ремня такую растить?! И это еще "приглаженная" характеристика ...

Опять та же ситуация. Я не медик, и тем более, не психиатр, но на уровне обывателя...чисто на уровне обывателя, в рамках данного Форума...рискнул бы предложить, что, конечно, мед отклонений тут нет, но соц сложностей - полно. А вот откуда они... Много можно версий выдвинуть. Не самых красивых и лицеприятных. Но вот "лечить" это ремнем, при данном описании Снежаны - ночью можно и от отвёртки в ухе проснуться. Человек переживает кризис подросткового возраста. Какая жизнь у нее до этого была - мы не знаем. Но, рискну предположить, что намного хуже, чем у большинства из нас.
В возрасте 14 лет либо получится с ней дружеские отношения выстроить, и тогда все будет в порядке, либо вообще ничего не получится.

 Отправлено: 21.10.20 15:56. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Но вот "лечить" это ремнем, при данном описании Снежаны - ночью можно и от отвёртки в ухе проснуться.

А ведь симпатичная (кстати, и учится по описанию без серьезных проблем) девчонка, наверняка найдется кто-то, желающий взять "умненькую и красивую". А она - отвертку в ухо ...

 Отправлено: 21.10.20 16:00. Заголовок: Виктория пишет: нав..

Виктория пишет:

цитата:

наверняка найдется кто-то, желающий взять "умненькую и красивую". А она - отвертку в ухо ...

Ну если возьмут такую в семью, чтобы "клубничку" пОрочную забесплатно иметь дома, то и поделом такой "семье"!

 Отправлено: 21.10.20 16:05. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну если возьмут такую в семью, чтобы "клубничку" пОрочную забесплатно иметь дома, то и поделом такой "семье"!

Опять ты за свое! Естественно, возьмут для помощи по дому, чтобы иметь человека, о котором можно заботится. Че у тебя все какие то "левые" предположения?! Ребенка из детского дома берут, чтобы почувствовать себя Родителями, только сталкиваются со сложностями, о которых в страшном сне не подозревали.

 Отправлено: 21.10.20 16:15. Заголовок: Виктория пишет: Ес..

Виктория пишет:

цитата:

Естественно, возьмут для помощи по дому, чтобы иметь человека, о котором можно заботится

Ну, для помощи по дому - ЯХ) А вот о позаботиться... Ой, сомневаюсь...
Чтобы почувствовать себя родителями - берут дитеночка маленького - чтобы разговаривать его учить, ходить, играть с ним.
А не 14-ти летнюю дылду. Так что давай не будем делать наивные глазки, и делать вид, что мы живём в мире розовых пони, как говорит наша уважаемая Nikka.
Это как в анекдоте том - "Вы это знаете, я это знаю, но это вопрос не для 1-го класса"

 Отправлено: 21.10.20 16:20. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А не 14-ти летнюю дылду. Так что давай не будем делать наивные глазки, и делать вид, что мы живём в мире розовых пони, как говорит наша уважаемая Nikka.

цитата:

Она уже дама взрослая, под 50. Карьеру сделала, ребенка вырастила, с мужем развелась. Казалось бы, что еще нужно женщине для счастья? Собственный дом! Она его купила. В этот дом женщина придумала взять детей из приюта, двух девочек 12-ти и 14-ти лет.

Ну вот как пример исходный пост. Явно женщина брала девчонок не для того, чтобы как то над ними измываться. Просто решила в старости еще раз повторить родительский опыт. Так что не надо опошлять желания опекунов.

 Отправлено: 21.10.20 16:27. Заголовок: Виктория пишет: Ну ..

Виктория пишет:

цитата:

Ну вот как пример исходный пост. Явно женщина брала девчонок не для того, чтобы как то над ними измываться. Просто решила в старости еще раз повторить родительский опыт. Так что не надо опошлять желания опекунов.

Как мы уже выяснили, исходный пост, как реальную историю, рассматривать нельзя) Выдумка инетовская)
Я тоже могу придумать нечто такое и запулить в Инет)
В жизни чет я про даже подобные ситуации не слыхал. Уж коль хочется повторить родительский опыт, когда своих детей уже выростил - такой опыт повторяют с родными внуками)
Логично?
Так что исходный пост не выдерживает критики даже элементарной логикой

 Отправлено: 21.10.20 16:55. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Как мы уже выяснили, исходный пост, как реальную историю, рассматривать нельзя) Выдумка инетовская)

Не обязательно. В России сейчас, если оформлять именно опекунство, а не усыновление, опекуны получают зарплату, и это не пособие на ребёнка, оплачивается именно труд опекуна. Если ребёнок-инвалид со статусом, на него пособие по уходу повышенное + опекуну различные соцльготы, например, бесплатный проезд в транспорте и субсидия на коммуналку. Поэтому очень многие из-за денег берут.

 Отправлено: 21.10.20 17:08. Заголовок: Golubka пишет: Не о..

Golubka пишет:

цитата:

Не обязательно. В России сейчас, если оформлять именно опекунство, а не усыновление, опекуны получают зарплату, и это не пособие на ребёнка, оплачивается именно труд опекуна. Если ребёнок-инвалид со статусом, на него пособие по уходу повышенное + опекуну различные соцльготы, например, бесплатный проезд в транспорте и субсидия на коммуналку. Поэтому очень многие из-за денег берут.

Я не об этом)
Я о том, что конкретной женщины 50-ти лет, которая взяла 2-х девчонок-оторв и с которыми она не могла справиться - в природе не существует. Чего тогда несуществующую ситуацию обсуждать?
А само законодательство в этой сфере в РФ и в Украине (да, думаю, и в Белоруси) как я понимаю, примерно одинаковое. У нас тоже труд опекуна оплачивается.

 Отправлено: 21.10.20 17:22. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Я о том, что конкретной женщины 50-ти лет, которая взяла 2-х девчонок-оторв и с которыми она не могла справиться - в природе не существует.

Как минимум, историй в интернете, когда родители взяли детей из детдома и ... прокололись, вплоть до возврата детей обратно в детдом - множество. И никак нельзя все эти истории считать фейками. Есть такая проблема опекой/усыновлением!!

 Отправлено: 21.10.20 17:37. Заголовок: Все - нельзя, конечн..

Все - нельзя, конечно. Я о конкретной.

 Отправлено: 22.10.20 00:04. Заголовок: Знаю две реальные ис..

Знаю две реальные истории с усыновлением. В первом случае женщина решила, что ей нужен ребенок. Замужем не была никогда. Взяла девочку из неблагополучной семьи (родители наркоманы, лишили родительских прав). Девочке не 15 лет, а 6 или 7, но проблемы постоянно. Не умеет себя вести, огрызается, нервная (патологии какие-то есть). Любви не случилось, но женщина тащит свой крест. И не потому, что любит ребенка, а потому что боится осуждения, если откажется от девочки, тем более ей некуда идти, кроме как в детдом.

Во второй истории женщина взяла сначала мальчика, года через четыре девочку, причем не из детдома, а из разных многодетных семей. Договорилась с родителями, что опекунство передадут ей. Дети знают про свои настоящие семьи и время от времени видятся с биологическими родителями и братьями-сестрами. Женщина тоже никогда не была замужем, но детей всегда хотела. И вот со вторым ребенком контакта не получилось. Трудная девочка. Но и здесь вопрос о возвращении не стоит.

По-моему, такие вещи можно делать, только если без ребенка не можешь жить. Тогда примешь любого. А уж если примешь, отказываться нельзя.

 Отправлено: 22.10.20 11:06. Заголовок: Виктория пишет: зна..

Виктория пишет:

цитата:

знакомые (не совсем близкие, правда) когда взяли ребенка из детдома, то сразу четко обрисовали правила поведения: типа, мы постараемся чтобы тебе было "тепло" и комфортно, но давай сразу договоримся ... Первый год постоянно пороли, потом уже ребенок адаптировался к жизни "домашнего" ребенка и наказания стали сокращаться. Ничего, сейчас все в норме.

Мальчишке сейчас 10. Порют! Но уже почти "домашний" ребенок, той "дикости", с которой пришел из детского дома практически нет. Но порют регулярно, мальчишка вполне спокойно к этому относится, не скандалит "Не надо!! Не дамся!". - Нет, папа сказал - значит несет ремень. Кстати, как то с мальчишкой разговаривали приемные родители, тот сразу сказал, что с ними, дома, гораздо лучше, чем в детском доме. Потому что все равно мальчишка сейчас окружен теплом и заботой, ну то что порют - так на то и мальчишка.

 Отправлено: 22.10.20 11:09. Заголовок: Ауди пишет: Взяла д..

Ауди пишет:

цитата:

Взяла девочку из неблагополучной семьи (родители наркоманы, лишили родительских прав). Девочке не 15 лет, а 6 или 7, но проблемы постоянно. Не умеет себя вести, огрызается, нервная (патологии какие-то есть). Любви не случилось, но женщина тащит свой крест.

Уважаю таких людей. Ответственно тетка подошла, здесь и правда взялась - значит тащи свой крест. Ну и опять же: КАК в этой ситуации без жесткого воспитания?! Одной то любовью не сладить ...

 Отправлено: 22.10.20 11:30. Заголовок: Виктория пишет: ну ..

Виктория пишет:

цитата:

ну то что порют - так на то и мальчишка.

О, да

 Отправлено: 22.10.20 13:12. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Я не об этом) Я о том, что конкретной женщины 50-ти лет, которая взяла 2-х девчонок-оторв и с которыми она не могла справиться - в природе не существует. Чего тогда несуществующую ситуацию обсуждать

ситуация- голимый вброс. Но не поэтому. Особенно позабавило "назад не примут". Видно же, что человек банально не может ни нагуглить опыт других людей, ни законодательство. И подача слишком тупая. Взяла вот себе двух золушек, а они какие-то не такие. Может кто-то упрощенно и озлобленно рассказал чужую историю не через первые руки (уши)

А в целом ситуация, что женщина 50 лет стала опекуном- почему нет. Это что, такой возраст, что на кладбище пора?) Причем тут внуки, сколько их ждать, пока разродятся, детей дергать за рукав и совать нос в их жизнь ненормально. Да и жить они могут в другом городе и другой стране.
Правильно сказала Golubka , что опекунство может быть профессиональным. Не в смысле взять ребенка-инвалида, посадить его как мебель и радоваться, что тебе аж проезд на общественном транспорте перепал.
А в том плане, что это может быть основной или значительный источник дохода семьи. Если детей много, опекун может вообще не работать, с детьми и так забот много. Тем более проблемы с детьми могут быть очень серьёзные, как поведенческие, так и со здоровьем.
И есть случаи, что приемные родители не справляются, опытные и ресурсные, старающиеся найти общий язык, а не вот это вот все вышенаписанное.
Я выложу с нормального ресурса статью про такие отношения. И дей твительно детей со сложной судьбой и бэкграундом не отдадут неопытному человеку, если не хотят статистики возвратов, криминальной хроники и прочего. Это уже "перегибы на местах ". Где-то тщательно выбирают, где-то лишь бы детей сплавить, особенно если сокращение. Бывает, что никто не ожидал, каким безответственным и жестоким человек окажется.

По поводу, что Солдат Вселенной11 со своей женой бы взял ляльку....ну не все ж как вы.
К тому же ляльки быстро заканчиваются, остаются только больные. А как вы ведете речь о грудничках, это отказники, от которых и отказываются обычно по причине болезни.
А остальных что - на свалку? А многие дети попадают в детдом в сознательном возрасте. За границей как раз раздают почти всех детей, иногда они меняют несколько семей. Социальное учреждение это место временного содержания.

Вот есть многодетные семьи. Я не очень себе представляю такую жизнь. Но люди так живут, в этом есть свои плюсы и минусы. Женщина, которая без конца рожает, вызывает не меньшее удивление. Это на минуточку тоже тяжело. Не ради ж пособия материнского капитала они это делают. Почему-то других этот стимул не заставляет. И это могут быть разные семьи, и полный трешак, и нормальные цивилизованные.
А есть люди, у которых и свои, и приемные. Бывает, что дети вырастают и родители берут новых. То есть это уже их занятие, времяпрепровождение, доход и сфера общения. Может хотят дело доброе сделать, может хотят пиариться и казаться хорошими, может ради денег, скорее всего это будет сочетание этих причин. Они хотят справиться со сложными ситуациями, выстроить отношения, братьев и сестер обычно вместе отдают, а там один может быть сильно старше другого.

 Отправлено: 22.10.20 13:18. Заголовок: Nikka пишет: И есть..

Nikka пишет:

цитата:

И есть случаи, что приемные родители не справляются, опытные и ресурсные, старающиеся найти общий язык, а не вот это вот все вышенаписанное. Я выложу с нормального ресурса статью про такие отношения.

Давайте!

Nikka пишет:

цитата:

Где-то тщательно выбирают, где-то лишь бы детей сплавить, особенно если сокращение. Бывает, что никто не ожидал, каким безответственным и жестоким человек окажется.

Бывает и такое. Помню читала, что из одной такой семьи органы опеки изъяли сразу несколько приемных детей. А ведь кто-то давал ранее разрешение на их передачу в приемную семью.

 Отправлено: 22.10.20 13:47. Заголовок: https://porkadety.un..

https://porkadety.unoforum.pro/?1-7-0-00000126-000-0-0-1603363351
Разместила здесь

 Отправлено: 13.04.21 11:39. Заголовок: ПЕРЕПЕЧАТКА Ссылка..

ПЕРЕПЕЧАТКА

Ссылка

От дочки отказались пять семей, да и мне пришлось несладко

Наталья Сумская из Белгорода рассказала фонду «Измени одну жизнь» о том, с какими неожиданными трудностями во время адаптации приемной дочки ей пришлось столкнуться, и как они вместе смогли их успешно преодолеть.

В детстве я дружила с девочкой из детдома на 5 лет младше меня, которая часто гостила у нас на каникулах. Я любила с ней играть, опекала ее, как младшую сестренку. Благодаря этому я была в курсе жизни детдома, знала ее друзей, поэтому никогда психологически не боялась детей из системы.

Внезапная и быстрая смерть мужа от онкологии ускорила принятие решения об опеке. Ребенка я не искала. Сразу после окончания школы в опеке мне предложили взять девочку 9 лет. Она была очень симпатичная, с обворожительной улыбкой, сохранным интеллектом, 2 группой здоровья, а в детдом попала в 7 лет. Позже я узнала, что возвратов было пять! Причем две семьи потом усыновили других детей и все у них хорошо, а трое так и не решились больше никого взять, настолько непреодолимыми для них оказались трудности адаптации.

Адаптация шла очень тяжело
Адаптация началась сразу же, продлилась 3,5 года и шла очень тяжело. Я не сразу смогла поговорить с Алиной о ее детстве в биологической семье, поначалу только ужасалась, что такого могли сделать с ребенком биологические родители, почему она так себя ведет, что от нее отказались 5 семей, да и мне пришлось несладко!

Что только она не вытворяла: врала, воровала, просила милостыню на вокзале, гуляла до ночи, так что я ее искала с полицией. В ответ на мой запрет гулять написала донос в опеку, что я ее избиваю и не кормлю. Три месяца провела в приюте, после чего поумнела и сделала выводы.

В течение первого года очень много ела, до рвоты, если не уследить. Прятала куски по всему дому и никогда не сознавалась куда спрятала, приходилось искать по запаху.

Закатывала истерики, могла кричать по нескольку часов не умолкая. Все ломала, била. В быту не умела ничего и не хотела уметь. Была уверена, что сделала мне великую милость, согласившись жить со мной, и поэтому я должна считать за счастье ее обслуживать.
Приходилось объяснять, что у ребенка в семье есть не только права, но и обязанности, заставлять делать что-то необходимое по дому через сопротивление и истерики.

«Мама, я не знаю, зачем я это делала!»
Но и ей приходилось несладко. Много позже дочка пыталась объяснить свое поведение и толком не могла «Мама, я не знаю, зачем я это делала! Происходило как-то все само, я не могла думать ни о каких последствиях!»

Психологически я могла объяснить себе мотивы поступков дочки: переедает, прячет еду потому, что голодала в раннем детстве, ворует – приходилось добывать себе и братику еду и одежду самой, и т.д. Но с точки зрения логики трудно было понять ее. В доме же всегда есть продукты, мы вместе готовим все, что она захочет, воровать тоже нужды нет, потому что у Алины всегда есть карманные деньги, да и попросить у меня можно всегда.

Травмы детей из детдома
Хоть я и не боялась брать уже не совсем маленького ребенка, но даже представить себе не могла, насколько психологически травмированы дети из детдома!Помимо психологических трудностей, сталкиваешься с тем, что дети не знают элементарных бытовых вещей, например, что деньги не сами появляются в кошельке, не имеют представления о личной гигиене, приходится заставлять принимать душ и учить, как мыться, не понимают, с кем можно общаться, с кем нельзя. Алина однажды пригласила на свой день рождения компанию подвыпивших гастарбайтеров.

Но все эти трудности можно победить. Сейчас, спустя почти 4 года, дочка полностью социализирована. Летом ей будет 14 лет, растет красавицей.



У детей должна быть семья
Прежде, чем взять ребенка из детдома, нужно очень хорошо все взвесить, оценить все свои ресурсы, подготовиться к тому, что будут возникать неожиданные проблемы, и не бояться решать их вместе со специалистами.

Поскольку детям старше 5 лет сложно найти себе родителей, нужно больше развивать гостевое пребывание в семье. Значимый взрослый может очень многое дать ребенку для социализации, может показать, что такое нормальная семья, научить, как справляться с бытовыми вопросами и жизненными трудностями.

А в детдомах нужно гораздо больше готовить детей к жизни. Приучать к труду, показывать, как вести быт и хозяйство, объяснять, что в семье у детей есть не только права, но и обязанности.

 Отправлено: 14.04.21 05:12. Заголовок: Приемных детей берут..

Приемных детей берут только идиоты. Они будут воровать деньги, пьянствовать, вести маргинальный образ жизни. А если хоть пальцем притронешься, сразу нарисуются органы опеки. Гиблое дело, нет никаких шансов нормально их воспитать.

Детдома нужно бы преобразовать в нормальные интернаты, вроде тех, которые описывались в книгах Стругацких или лицея, где учился Пушкин. Но государству на них наплевать, ему и нужны малообразованные маргиналы, которых можно промывать пропагандой "дадим пососать пиндосам/гейропейцам/хохлам".

 Отправлено: 14.04.21 09:28. Заголовок: Dario пишет: Но гос..

Dario пишет:

цитата:

Но государству на них наплевать, ему и нужны малообразованные маргиналы, которых можно промывать пропагандой "дадим пососать пиндосам/гейропейцам/хохлам".

Давайте не будем высасывать из пальца то, чего нет. Банальный бардак и не надо приплетать "политику".