On-line: Оля_Л, Юльча, гостей 1. Всего: 3 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение



Сообщение: 7908
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.21 16:36. Заголовок: Воспитание ремнем. Всем любителям посвящается


Мама развелась с отцом, когда мне был всего год. Кроме меня, был еще ребенок – брат, старше на три года. Развод заставил маму подсобраться, включить механизм «отец бросил вас, он козел, вы никому не нужны, кроме меня». По большому счету вместе с отцом я потерял и мать – теплую и принимающую, прощающую и поддерживающую.

В материальном плане она готова была разбиться в лепешку, но сделать нас «счастливыми». У нее меньше трех работ не было: уборщица, завхоз, оператор котельной, дворник…

Чаще всего был приказ от матери что-то сделать, убраться, помыть посуду, сделать уроки, вымыть обувь. Но это не было ни игрой, ни совместным трудом со взрослыми. Любая ошибка, забытое дело вызывали гнев матери и, как следствие, крик и воспитание ремнем.

Мама говорит, что отец избил брата, когда тому было три года. Брат сам пришел из садика домой, за что и получил воспитание ремнем. Солдатским. Мать с гордостью показывает след от пряжки на своей руке: это она вступилась за брата. Брат после этого спрятался где-то в трубе под шоссе и не хотел вылезать. Можно представить тот ужас, который он испытал. Отец, который должен защищать сына, поддерживать его смелость, инициативу, подавляет все это. Немудрено, что в подростковом возрасте брат поссорился с отцом и до его смерти не хотел с ним общаться.

На мой взрослый вопрос, почему брата от ремня отца защищала, а нас сама порола, она отвечает, что в три годика еще пороть рано. Ну а вот лет в 5–6 уже можно, поскольку «уже голова на плечах». А зачем ремнем-то бить? «А как вас еще было воспитывать?» Плохо помыл посуду или пол в 4–5 лет – получи воспитание ремнем. Что-то разбил – получи. Подрался с братом – получи. Учителя в школе нажаловались – получи. Главное, никогда не знаешь, когда и за что получишь.

Страх. Постоянный страх. Все детство в страхе, что будет больно, невыносимо больно.

Страх, что получишь пряжкой по голове. Страх, что мать выбьет глаз. Страх, что она не остановится и тебя убьет. Я даже не смогу описать, что я испытывал, когда от ремня залезал под кровать, а мать оттуда доставала и «воспитывала». Когда я или брат прятались в туалет или ванную, мать срывала щеколду, вытаскивала оттуда и порола. Воспитание ремнем. Не было ни одного уголка, где можно было спрятаться. «Мой дом – моя крепость». Ха. У меня до сих пор нет своего дома, кроме моей большой машины, переоборудованной для путешествий. Мать выбила, в прямом смысле, из меня ощущение, что дом – это место, где хорошо и безопасно.

Ушли годы терапии, чтобы снова открыть сердце, начать любить.

Я всю жизнь боялся сделать что-то «не так». Превратился в перфекциониста, который должен все делать на отлично. Сколько я бросил интересных увлечений, натолкнувшись на малейшее препятствие! А сколько я на себе волос вырвал и на сколько дней, месяцев зависал в мыслях, что ни на что не способен…

Как тут «помогал» ремень? Ну, видимо, по представлениям матери, он ограждал меня от ошибок. Кто ж будет ошибаться, зная, что ремень – это больно? А знаете, что ребенок в такой момент думает, если накосячил? А я знаю. «Я урод. Ну зачем я маму расстроил? Ну кто меня просил так делать? Я сам во всем виноват!»

У меня слезы наворачиваются, когда вспоминаю, как я бросался в ноги к матери и умолял: «Мамочка, только не бей! Мамочка, прости, я больше не буду!» Недавно я спросил ее, понимает ли она, что это больно: ремнем по спине, по плечам, по заду, по ногам. Знаете, что она говорит? «Да где там больно? Не выдумывай!»

Знаете, какое было главное чувство, когда я стал чуть постарше?

«Вырасту – отомщу!» Хотелось одного: отплатить матери за боль, когда появятся физические силы. Ударить в ответ. Инстинкт. Защита своей жизни. Но от кого? Кто тот агрессор, который делает тебе больно? Родная мать. С каждым ее «воспитанием» ремнем я все дальше от нее отдалялся. Сейчас она стала мне совсем чужим человеком, только «родная кровь» и благодарность за то, что вырастила.

Теплоте неоткуда взяться – она потеряла меня, когда уничтожала. Именно уничтожала мою животную, самцовую сущность. Она лишала меня возможности сопротивляться, защищать себя от боли. Она вносила странное понятие любви в мою реальность: «Любовь – это когда больно».

Я боялся быть… отцом. Я не хотел своим детям той же судьбы, что была у меня

И тогда я научился закрывать сердце. Я научился замораживаться и выключать все чувства. Уже тогда я научился быть в отношениях, которые меня разрушают, в которых мне больно. Но самое печальное, я научился отключать тело, ощущения. Потом – много спортивных травм, истязания себя в марафонах, обмерзания в походах, бесчисленные ушибы и синяки. Мне просто было плевать на мое тело. Результат – «убитые» колени, спина, травматический геморрой, истощенный организм, плохой иммунитет. У меня ушли годы терапии и мужских групп, чтобы снова открыть сердце, начать любить.

Другие результаты для будущего? Отсутствие доверия к женщинам.

Агрессивные реакции на любое «нарушение» моих границ. Невозможность строить спокойные принимающие отношения. Я женился в 21 год с ощущением, что это мой последний шанс. Ведь фраза при порке была: «Всю жизнь матери испортили! Не любите совсем мать!» То есть я нелюбящий человек, сволочь и козел, весь в отца. Моя мужская самооценка была равна нулю, хотя я был обладателем маскулинного, крепкого тела.

«Я из тебя всю дурь выбью!» – эта фраза выбила остатки самоуважения и самоценности. Я же все только порчу, за что и получаю ремня. Поэтому отношений у меня и не было, даже на дискотеках боялся подходить к девушкам. Я вообще боялся женщин. Итог – разрушительный брак, который меня вымотал до основания.

Главная мечта детства – уйти в лес и там умереть, как слоны в саванне

Но самое печальное, я боялся быть… отцом. Я не хотел своим детям той же судьбы, что была у меня! Я знал, что я агрессивный и начну бить детей, а я не хотел их бить. Я не хотел на них орать, а я знал, что буду орать. Мне 48 лет, у меня нет детей, и не факт, что есть здоровье их «организовать».

Cтрашно, когда ты ребенком знаешь, что тебе некуда пойти за защитой.

Мать – бог-вседержитель. Хочет – любит, хочет – наказывает. Ты остаешься один. Совсем. Главная мечта детства – уйти в лес и там умереть, как слоны в саванне, чтобы трупным запахом никому не мешать. «Я всем мешаю» – главное ощущение, преследующее меня и во взрослой жизни. «Я все порчу!»

Что самое страшное, когда тебя ремнем «воспитывают»? Тебя нет. Ты прозрачный. Ты механизм, который плохо работает. Ты отравитель чьей-то жизни. Ты беспокойство. Ты не человек, ты никто, и с тобой можно делать все что угодно. А знаете, каково это для ребенка – быть «прозрачным» для матери, отца?

«Других же били, и ничего, люди выросли». Спросите у них. Спросите у их близких, каково им быть рядом. Много интересного узнаете.
http://thejizn.com/2017/05/02/vospitanoe-remnem/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 620
Зарегистрирован: 04.07.20
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.21 12:32. Заголовок: Стэн пишет: А где т..


С.Ф. пишет:

 цитата:
А где тогда "своим" защиты искать? Априори, у них прав меньше?



априори их должны родители защищать

С.Ф. пишет:

 цитата:
Избиение оно и есть избиение.


вы, видимо, никогда избитых детей не видели. Действительно избитых, а не тех, которым по жопе ремнем прошлись пару десятков раз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 78
Зарегистрирован: 15.08.19
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.21 12:40. Заголовок: Ничего не понимаю :s..


Ничего не понимаю Откуда эти цитаты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7933
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 15
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.21 12:42. Заголовок: Стэн пишет: Ничего ..


Стэн пишет:

 цитата:
Ничего не понимаю Откуда эти цитаты?


Это глюки. Иногда бывает. Это С.Ф. цитаты, а глюконуло, и Ваше имя выскочило.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 15.08.19
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.21 12:44. Заголовок: Понятно, спасибо!..


Понятно, спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1346
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.21 14:21. Заголовок: Синеглазка пишет: П..


Синеглазка пишет:

 цитата:
По-моему, это полная ерунда.


Для некоторых родителей это синоним "заниматься воспитанием ребенка".

Мария пишет:

 цитата:
если наказание за дело - это и "не бить".


Но ведь объективного "за дело" не бывает. Для кого-то основанием для порки является курение, а для кого-то крошки под столом. Или "ты ухмыляешься слишком нагло".

Мария пишет:

 цитата:
Никто и не говорит, что надо лупить до внешне заметных следов.


Следы - не критерий. Можно не оставить следов на коже, но почки отбить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 63
Зарегистрирован: 22.10.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.21 15:10. Заголовок: Мария КМК, пороть - ..


Мария КМК, пороть - это бить, какие бы эвфемизмы ни предлагались взамен. Совершенно не важно, есть следы или нет, за дело бьют или нет. Если бьют сильно, это избиение, слабо - шлепка. Но все равно это битье.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 513
Зарегистрирован: 13.11.20
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.21 17:44. Заголовок: много спортивных тра..



 цитата:
много спортивных травм, истязания себя в марафонах, обмерзания в походах, бесчисленные ушибы и синяки.



Спорт тоже был из-под ремня? Если всё написанное - правда, то это пример человека, у которого не было даже "оттепелей", и я ему искренне сочувствую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2723
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.21 19:23. Заголовок: Стэн пишет: Вспомни..


Стэн пишет:

 цитата:
Вспомнился "Звездный десант" Хайнлайна. Не фильм, а книга. Там человечество вернулось к ТН подростков

а в фильме была порка гг. Только это был мускулистый мужчина. Помню-помню этот эпизод)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 80
Зарегистрирован: 15.08.19
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.21 22:29. Заголовок: Сништ пишет: Если в..


Сништ пишет:

 цитата:
Если всё написанное - правда, то это пример человека, у которого не было даже "оттепелей", и я ему искренне сочувствую.


То, что там описано - это не ТН, а какая-то патология. Женщина вымещает на своих детях обиду и злость за то что муж ее бросил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 622
Зарегистрирован: 04.07.20
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.21 09:28. Заголовок: Ауди пишет: Но ведь..


Ауди пишет:

 цитата:
Но ведь объективного "за дело" не бывает. Для кого-то основанием для порки является курение, а для кого-то крошки под столом. Или "ты ухмыляешься слишком нагло".


Я могу только за себя сказать, по своему опыту. Не надо никому почки отбивать, это к наказанию никакого отношения не имеет.

Огниво пишет:

 цитата:
Но все равно это битье.



Да, битье. Но для меня все равно существует разница: по ремнем пройтись или избить до синяков и красных соплей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 998
Зарегистрирован: 16.03.20
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.21 10:55. Заголовок: Мария, а мне намедни..


Мария, а мне намедни показалось, что вы слегка переменили своё мнение. Не устаю поражаться вашей доброте)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 624
Зарегистрирован: 04.07.20
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.21 11:58. Заголовок: Стэн Марш пишет: Ма..


Стэн Марш пишет:

 цитата:
Мария, а мне намедни показалось, что вы слегка переменили своё мнение. Не устаю поражаться вашей доброте)


А причем тут доброта? Строгость в воспитании тоже нужна, вы разве с этим не согласны? Мне просто не очень понятно, зачем из мухи слона раздувать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2732
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.21 21:30. Заголовок: Мария пишет: Мне пр..


Мария пишет:

 цитата:
Мне просто не очень понятно, зачем из мухи слона раздувать.

вот и вы со своим собственным "воспитанием" из мухи слона не делайте)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 628
Зарегистрирован: 04.07.20
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.21 11:15. Заголовок: Nikka пишет: вот и ..


Nikka пишет:

 цитата:
вот и вы со своим собственным "воспитанием" из мухи слона не делайте


Слушаюсь. И слова больше не пророню. Присоединяюсь к категории "Теперь только чтение"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 765
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет