On-line: гостей 13. Всего: 13 [подробнее..]
АвторСообщение
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1561
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:02. Заголовок: Подруга и ее 5-летняя дочка


Тема не нова: с какого возраста допустимо уже не просто шлепать, а всерьез наказывать ремнем.

Обсуждала вчера с одним из Участников среди прочего и эту тему, так что решила написать и "свою" историю, и кусочек из нашей переписки.
Личном меня саму уже с 5-6 лет действительно наказывали ремнем, вполне серьезно для для 5-6 лет. Так что, насколько помню, заканчивалась порка уже тогда, когда сама себе и папе-маме вслух по 10 раз обещала, что "никогда-никогда больше!!". Детали не сохранились, но помню одно - вообще-вообще невозможно было терпеть в самом конце наказания, одна сплошная боль, непонятно как и терпела... А чего не понятно - уже орала (правда, не писалась ни разу), ничуть не сдерживаясь.

Так вот, подруга часто жаловалась на свою дочку, а я аккуратно подводила ее к мысли, что шлепки "под горячую руку" ничего не решают. Словом, приурочили мы все к 5-летию девчушки, Наташа ее звать. Как полагается, мама отпраздновала день рождения Наташки, со смехом и подарками, а спустя несколько дней мы с мамой-подругой серьезно поговорили с Наташкой, что наконец-то ей 5 годиков, и спрос с нее другой. Будет теперь мама больно-пребольно ее по попке наказывать за шалости. Наташка даже особо не удивилась, сама спросила: "Как Ленку, ремнем станет мама меня бить по попе?". Вообщем, в игровой форме "прорепетировали" весь "цикл": от приноса ремня до раздевания и как правильно ложиться. Кто то сочтет это жестким: вот так, "невиноватую" девчушку "учить" готовиться к наказанию, но прошло все без обид. Единственно, еще раз Наташке повторили, что больно-пребольно будет, и реви-не реви, а пока попка вся "гореть" не будет - ее до этих пор будут все наказывать.

Вскоре случай представился, я специально пришла к подруге, чтобы и поддержать морально, и подсказать советом. На удивление, Наташка неплохо разделась, предупредили ее что "больно-пребольно, и никто на ее рев реагировать не будет!". Так вот, с первого раза, сразу наказали "больно-пребольно" - сразу, как всегда будет мама наказывать. Конечно, Наташка взвыла сразу же (ремень сразу взяли "серьезный", узкий кожаный), но показывала подруге наглядно: где грань, что "очень больно" и "не может уже терпеть". - На словах не объяснишь, а показать - видна эта грань. Еще 2-3 раза поучаствовала в наказаниях, чтобы подруга освоилась, а сейчас - уже сама, одна, порет до "реально больше совсем-совсем не могу терпеть".
Пыталась Наташка и "взбрыкнуть" - пришлось, хотя и жалко было, выпороть вдвойне в тот раз: и за саму шалость, и за "плохое поведение" во время наказания. Поняла Сейчас Наташка уже совсем-совсем не хочет 2 раза получать, так что льет крокодиловы слезы, но старается продержаться пока мама не решит, что хватит.

Маленький итог подведу. Даже в 5-6 лет наказывать нужно до "совсем-совсем не могу терпеть", а не прото "очень больно". Кто порол - подтвердит, что грань эту можно уловить.

Ради интереса, на днях задала вопрос о порке "малышей" человеку, которая и сама "искушена" (в собственной порке ). - Тоже подтвердила, что вполне серьезно пороть можно с 7 лет, очень больно наказывать...

Приведу небольшую выдержку: " Меня в 5 лет уже не шлепали рукой, а лупили. Конечно того ремня я (и ты тоже) потом и за наказание не считала.
В 7 лет наказывали уже серьезно. За эти два года научили как себя вести. Раздеваться, ложиться. Вставать и одеваться потом. Отучили прикрываться руками и отворачивать попу. Главное, это не запугать девочку излишней строгости. Лупите девочку, она терпеть научится. Только не делайте её сильно нервной. Если орет сильно, то оценивайте ей действительно невмоготу, или прикидывается, чтобы скорее отпустили. Если придуривается - всыпьте за это отдельно. Чтобы осознала, что так нельзя.".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Nikka





Сообщение: 403
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.20 00:03. Заголовок: Виктория пишет: Яс..


Виктория пишет:

 цитата:
Ясно же, что ребенок расшалился, мог с первого раза и не понять, но если уже в третий раз не слушается - то наказывать над


Уже написали, она и на второй раз может шею свернуть, и на первый. Но на даже на это пофиг, лишь бы замечания делать. Смотрите, все дети как дети, и только Натка самая непослушная) поинтересовалась бы у тех мамаш, чем же они детей наказывают?) В нашем обществе вседозволенности и дети еще площадку не разнесли.
Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
В то, что девчушка в 5 лет вдруг осознала что она малолетняя нижняя Тематичка и очень любит получать ремня, я, пардон, не верю


Ну в принципе логично. Ребенок так может делать , которого не особо наказывают, несистематически, ну каприз, демонстративное поведение, позднее подростковый бунт, желание что-то доказать, какие-то потребности. Почему именно тематичка) и кого наказывают, они ж не ходят по струнке. Это ж не значит, что тематики
А тут в том и дело, что наказание не работает и повторяется. А если бы не повторялось, о чем писать?
Да мамка специально отворачивается, потом радостно ловит на руку, второе замечание, третье - бинго! Сегодня будет порка! Сюжет один

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей-64





Сообщение: 148
Зарегистрирован: 06.01.19
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.20 00:43. Заголовок: Мамка просто понимае..


Мамка просто понимает что дочь сильно снижает шансы удачного замужества, отсюда, по-видимому и "растут ноги" повышенной раздражительности к ребёнку.

Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2918
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.20 00:54. Заголовок: Алексей-64, кстати, ..


Алексей-64, кстати, версия блестящая! И боюсь, правдоподобная донельзя.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Beaver



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 07.01.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.20 00:55. Заголовок: Алексей-64 пишет: у..


Алексей-64 пишет:

 цитата:
удачного замужества


И каким образом тут ремешок по попке поможет? Тут уж надо или в детдом, или «того.. бритвой по горлу.. в колодце она»

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей-64





Сообщение: 149
Зарегистрирован: 06.01.19
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.20 01:03. Заголовок: Ремешок конечно не п..


Ремешок конечно не поможет, это типа когда кошка раздражает своим мяуканьем под ногами, дали ей пендаль и вроде вам легче стало .

Спасибо: 0 
Профиль
Beaver



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 07.01.20
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.20 01:08. Заголовок: Алексей-64 пишет: д..


Алексей-64 пишет:

 цитата:
дали ей пендаль


Так это всего лишь превентивная мера, без перспективы на долгосрочный результат

Спасибо: 0 
Профиль
Nikka





Сообщение: 405
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.20 01:36. Заголовок: Алексей-64 пишет: Р..


Алексей-64 пишет:

 цитата:
Ремешок конечно не поможет, это типа когда кошка раздражает своим мяуканьем под ногами, дали ей пендаль и вроде вам легче стало .


Хорошо показано суть. Так и ребенок раздражает хотелками, истериками, "непослушанием". А на самом деле ребенок ни при чем

Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 3161
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.20 16:18. Заголовок: Beaver пишет: Деуки..


Beaver пишет:

 цитата:
Деуки, да вы че? Пятилетнюю ремнём? С ней в куклы надо играть и мультики смотреть. Какие три замечания? Куда мир катится?


Да никуда не катится! И в куклы играть, и выдрать за непослушание. Одно другому не противоречит.

P.S. Естественно, с головой (умеренно) наказывать ремешком, а не лупить со всей дури. Но вот до раскрасневшейся попки - вполне можно наказать, ничего страшного в этом нет. Ну конечно, не очень часто наказывать, 1-2 раза в месяц (ремешком) должно хватать. Ну и отругать хорошенько перед ремешком.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Участник форума



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.20 15:20. Заголовок: Приведу конкретный п..


Приведу конкретный пример про самого себя. По дурости, хотя окружающие родственники неоднократно одергивали меня, сломал себе нос. Четвертый день мучаюсь с болью и температурой. Что уж говорить про непослушание детей! Лежу сейчас под обезболивающим и думаю: правильно девчушку из поста выпороли за дурачество на горке! Никакая порка не будет хуже сломанного носа (руки), здесь доводы за выпороть явно перевешивают "поругать и простить".

Спасибо: 0 
Nikka





Сообщение: 419
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 00:33. Заголовок: Как же вы его сломал..


Как же вы его сломали? Это была случайность или неоправданный риск? Вы предложите родственникам, чтобы они вас пороли) в чем проблема)
Тут разговор о том, чтобы не допустить этой ситуации в принципе. И если бы была нужна эта безопасность, она бы не допускала
И в том, чтобы научить думать своей головой, не всегда ж за ручку ходить. А не о том, как же угодить маме
А вы свои проблемы хотите свалить на другого.
Тут вообще выбор не стоит либо не наказывать и будет травма/вероятность травмы, либо наказать и травмы не будет.
Уже сто раз сказали, что можно не позволить ей это делать и без наказания.
И наоборот. Она ее наказывает и толку, она все равно по-своему делает.
Получается, порка не снижает вероятность травмы.
Но вам было легче?))

Спасибо: 0 
Профиль
Участник форума



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 08:44. Заголовок: Nikka пишет: Получа..


Nikka пишет:

 цитата:
Получается, порка не снижает вероятность травмы.
Но вам было легче?))


Без башки отмечал с приятелями НГ, говорили - пей осторожней. Не послушал ... Так нос и вошел в соприкосновение с бетоном лестничной площадки. Естественно, был бы выбор, предпочел ремнем по жопе хорошенько получить, чем сейчас мучаться. Так вот некому было ремня прописать.

Спасибо: 0 
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2966
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 09:54. Заголовок: Участник форума, вот..


Участник форума, вот выпороли бы Вас до того, как Вы пошли НГ отмечать, то Вы бы никуда не пошли, а сидели бы дом с болящей задницей. И нос остался бы цел. Верно ведь?
Так я то же самое предлагал Подруге - Натку выпороть, а гулять вовсе не водить Тогда бы точно ничего не сломала бы, и даже возможности бы такой потенциальной не имела
А Виктория ещё ругалась, что я глумлюсь.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 11:24. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Участник форума, вот выпороли бы Вас до того, как Вы пошли НГ отмечать, то Вы бы никуда не пошли, а сидели бы дом с болящей задницей. И нос остался бы цел.


Другой механизм: сформировать в голове устойчивый рефлекс на категорические замечания. Так чтобы как на выпившего взрослого действовало, так и на "разбуянившегося" ребенка. В этом смысл. Не обязательно перед самым НГ выпороть, можно и раньше, главное чтобы быстро вспоминалось при напоминании.

Спасибо: 0 
Nikka





Сообщение: 425
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 19:20. Заголовок: Участник форума пише..


Участник форума пишет:

 цитата:
Естественно, был бы выбор, предпочел ремнем по жопе хорошенько получить, чем сейчас мучаться. Так вот некому было ремня прописать.


А какая связь? Кто вам дает такой выбор? Получите ремня, пойдете и все как же сломаете. Думать своей головой никто не отменял, следить за своим состоянием, да и друзья могли бы поддержать, раз вы на ногах не держались) если это не система, то все нормально, со всеми случается в разной степени)
Многие люди на этом прокалываются , думая, что порка им поможет. И сами себя обманывают. Хотя самовнушение может быть...
Viktoria пишет:

 цитата:
чтобы как на выпившего взрослого действовало, так и на "разбуянившегося" ребенка. В этом смысл


Как это? Фу прекрати! )))) реагировать на команды?))) Так это в игре, а не в жизни, и кто ему будет при посторонних людях команды раздавать? Как ни завуалируй, будет смотреться странно)
Но на следующий новый год можно попробовать)
Виктория, ну с Наткой не работает. Писали, что с таким трудом добились, чтоб она была на улице управляемая. И вот опять

Спасибо: 0 
Профиль
Оксана



Сообщение: 333
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.20 03:18. Заголовок: Ну народ, дошли до т..


Ну народ, дошли до того, что за катание на горке дерут... Сама привела, за это и выдрала. Нормально так! Дети на то и дети, чтобы играться и кататься с горок. Учиться ловкости, смелости. Не лучше же за теликом все каникулы или за телефоном.
Ну, а что следует правилам-это плюс маме. Не послушалась на третий раз-получай ремня! Я, если честно, так не могу. Ищу ребенку оправдание. Но тут мама однозначно сама провоцировала ситуацию.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2872
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет