On-line: Девушка из глубинки, гостей 5. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 1561
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.19 10:02. Заголовок: Подруга и ее 5-летняя дочка


Тема не нова: с какого возраста допустимо уже не просто шлепать, а всерьез наказывать ремнем.

Обсуждала вчера с одним из Участников среди прочего и эту тему, так что решила написать и "свою" историю, и кусочек из нашей переписки.
Личном меня саму уже с 5-6 лет действительно наказывали ремнем, вполне серьезно для для 5-6 лет. Так что, насколько помню, заканчивалась порка уже тогда, когда сама себе и папе-маме вслух по 10 раз обещала, что "никогда-никогда больше!!". Детали не сохранились, но помню одно - вообще-вообще невозможно было терпеть в самом конце наказания, одна сплошная боль, непонятно как и терпела... А чего не понятно - уже орала (правда, не писалась ни разу), ничуть не сдерживаясь.

Так вот, подруга часто жаловалась на свою дочку, а я аккуратно подводила ее к мысли, что шлепки "под горячую руку" ничего не решают. Словом, приурочили мы все к 5-летию девчушки, Наташа ее звать. Как полагается, мама отпраздновала день рождения Наташки, со смехом и подарками, а спустя несколько дней мы с мамой-подругой серьезно поговорили с Наташкой, что наконец-то ей 5 годиков, и спрос с нее другой. Будет теперь мама больно-пребольно ее по попке наказывать за шалости. Наташка даже особо не удивилась, сама спросила: "Как Ленку, ремнем станет мама меня бить по попе?". Вообщем, в игровой форме "прорепетировали" весь "цикл": от приноса ремня до раздевания и как правильно ложиться. Кто то сочтет это жестким: вот так, "невиноватую" девчушку "учить" готовиться к наказанию, но прошло все без обид. Единственно, еще раз Наташке повторили, что больно-пребольно будет, и реви-не реви, а пока попка вся "гореть" не будет - ее до этих пор будут все наказывать.

Вскоре случай представился, я специально пришла к подруге, чтобы и поддержать морально, и подсказать советом. На удивление, Наташка неплохо разделась, предупредили ее что "больно-пребольно, и никто на ее рев реагировать не будет!". Так вот, с первого раза, сразу наказали "больно-пребольно" - сразу, как всегда будет мама наказывать. Конечно, Наташка взвыла сразу же (ремень сразу взяли "серьезный", узкий кожаный), но показывала подруге наглядно: где грань, что "очень больно" и "не может уже терпеть". - На словах не объяснишь, а показать - видна эта грань. Еще 2-3 раза поучаствовала в наказаниях, чтобы подруга освоилась, а сейчас - уже сама, одна, порет до "реально больше совсем-совсем не могу терпеть".
Пыталась Наташка и "взбрыкнуть" - пришлось, хотя и жалко было, выпороть вдвойне в тот раз: и за саму шалость, и за "плохое поведение" во время наказания. Поняла Сейчас Наташка уже совсем-совсем не хочет 2 раза получать, так что льет крокодиловы слезы, но старается продержаться пока мама не решит, что хватит.

Маленький итог подведу. Даже в 5-6 лет наказывать нужно до "совсем-совсем не могу терпеть", а не прото "очень больно". Кто порол - подтвердит, что грань эту можно уловить.

Ради интереса, на днях задала вопрос о порке "малышей" человеку, которая и сама "искушена" (в собственной порке ). - Тоже подтвердила, что вполне серьезно пороть можно с 7 лет, очень больно наказывать...

Приведу небольшую выдержку: " Меня в 5 лет уже не шлепали рукой, а лупили. Конечно того ремня я (и ты тоже) потом и за наказание не считала.
В 7 лет наказывали уже серьезно. За эти два года научили как себя вести. Раздеваться, ложиться. Вставать и одеваться потом. Отучили прикрываться руками и отворачивать попу. Главное, это не запугать девочку излишней строгости. Лупите девочку, она терпеть научится. Только не делайте её сильно нервной. Если орет сильно, то оценивайте ей действительно невмоготу, или прикидывается, чтобы скорее отпустили. Если придуривается - всыпьте за это отдельно. Чтобы осознала, что так нельзя.".

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2610
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.19 07:45. Заголовок: Эпопея. День 5. Про..


Эпопея. День 5.

Продолжу рассказ о Натке, этой шустрой "мелкой".
Натка конечно в восторге от вчерашнего посещения РЦ. Надеюсь, что мороженым все таки не объелась настолько, чтобы горлышко заболело. Так что и мороженого наелась, и в детском городке все аттракционы прошла. Я только рада, что Натка рада (извиняюсь за каламбур).

Вечером аккуратно, чтобы не испортить Натке приятные впечатления, все таки затронула вопрос: типа, видишь как здорово себя хорошо вести. Натка, хитрюга, решила понахальничать: попросила сегодня остаться дома и снова сходить в РЦ. Я подумала и ... согласилась, почему бы и нет? Пусть дома время проведет, к маме в больницу сходим-навестим, зайдем в РЦ (только мороженого Натке не дам - пусть пирожными объедается ).
Вообщем, решила хорошими впечатлениями окончательно перекрыть тот негатив, который все еще чувствуется от последней порки, ну и мама пусть посмотрит на счастливую дочку, что все с ней хорошо.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2128
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.19 08:23. Заголовок: Виктория, вот это ты..


Виктория, вот это ты умница и молодец. За это тебя люблю и ценю!

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2611
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.19 08:26. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Виктория, вот это ты умница и молодец. За это тебя люблю и ценю!


Объективности ради признаю, что идею отвести девчонок в РЦ и порадовать их - это ты подсказал в "личке". Так что тебе спасибо от моих девчонок.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 1 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2130
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.19 08:35. Заголовок: Да ладно... :sm51: ..


Да ладно... Что-то слишком часто на этом Форуме меня вынуждают рдеть и печку колупать. Так на меня печек не напасешься

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2615
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.19 13:10. Заголовок: Суббота, день 6. Н..


Суббота, день 6.

Нет, видимо Натка не может без пригляду.
Утром отпустила ее гулять с подружкой, все вроде обговорили - и про дорогу, что "нельзя", и гулять в пределах двора и т.д. Отпустила, наблюдала за ней из окна - все нормально, расслабилась ...
А тут звонок в дверь, приводят соседи Натку. Оказывается придумали с девчонками "соревнование": раскачаться на качели и кто дальше спрыгнет. Одна спрыгнула неудачно, слишком высоко, вот сиденьем качели и зацепило голову, когда вставала ... Основательно видимо рассадила голову, потому что родители потащили в "травму" швы накладывать. А мою дуреху Настю "сознательные соседи" домой привели.
Накричала конечно на нее, со спущенными трусами в угол поставила - думала одним углом ограничиться, но когда про "травму" узнала, что швы накладывать подружку повезли - решила все же выпороть!
Натка собственно сама на такой исход настроена была, потому что напугалась случившимся с подружкой. Так даже не просила "не надо!", а скулила: "сильно больно не надо". Выпорола ее до поросячьего визгу, не стала как в прошлый раз попку "разогревать" вначале несильными шлепками: сразу ремнем, что полосы четко отпечатывались ... Словом, Натка вдоволь наревелась и накричалась ... Дала немного успокоиться, уже спокойно поговорили, прижав Натку к себе, - "ЗА ЧТО" так сильно попало. Вроде поняла ... Успокоила ее окончательно, правда Натка еще с полчаса всхлипывала и за попку держалась.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2136
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.19 13:55. Заголовок: Виктория, я всегда г..


Виктория, я всегда говорил, что таких малышей нельзя одних на улицу отпускать. Если только это не частный двор с высоким забором.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.19 17:21. Заголовок: Похоже, Натка не пон..


Похоже, Натка не поняла до конца смысл "внушения" Проревелась, а потом и Юльке, и сеструхе жалуется и жалуется, что ее неправильно наказали: типа, она же (Натка) прыгала "правильно", так за что ее наказали? И даже маме успела пожаловаться ... Не пойму - чего вдруг так упёрлась? Объяснила ей вновь, что вообще не надо было прыгать! Что это небезопасно! Вообщем, мне это сильно не нравится и надо как то до Натки достукиваться!

Спасибо: 0 
Практик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.19 18:23. Заголовок: Viktoria пишет: над..


Viktoria пишет:

 цитата:
надо как то до Натки достукиваться!


Так снова выпороть?

Спасибо: 0 
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.19 05:15. Заголовок: Практик ситуация арх..


Практик ситуация архинеприятная! По сути, наказание не достигло своей цели. Значит на что то не то сделала упор, не так разъяснила ....
Хуже всего, что и оставить этот "бунт на корабле" без реакции с моей стороны я тоже не могу. Похоже, проблема в том что Натка не поняла, что бывают ситуации, когда взрослый говорит: НЕЛЬЗЯ! И надо этому Нельзя безоговорочно подчиниться.
И маневрировать не выйдет: конечно буквально с утра, когда весь вчерашний накал страстей спадет, попробую с Наткой договориться по хорошему. А если не выйдет .... Крайне этого не хочется, потому что отступить назад я не смогу, придется ... вновь преподать Урок Как не жаль Натку, но придется ...Слишком принципиален вопрос, чтобы спустить на тормозах ...

Спасибо: 0 
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2622
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.19 10:36. Заголовок: Вообщем, взялась за ..


Вообщем, взялась за ремень. Всерьез

Спокойно, без провокаций поговорила с Наткой. Натка согласилась в итоге, что можно качелью травмироваться и маму расстроить. НО! - "Ну почему НЕЛЬЗЯ?!". - Типа, почему НЕЛЬЗЯ нужно выполнять без споров? Объяснила снова, что НЕЛЬЗЯ - это нельзя, что обязана слушаться и не перечить... В итоге Натка головой кивнула, но видно что так и осталась при своем мнении, что она будет сама решать когда "нельзя" выполнять, а когда - не выполнять...

Словом, дрыгающуюся и визжащую Натку мы вместе с сеструхой разложили на кровати... Всыпала ей неторопясь, пока не увидела что начала осознавать свою неправоту. Не просто "больше не буду!", а "развернуто" - что конкретно "не так" делала. Кажись, поняла ... Отправила Натку в свою комнату "еще подумать": дождусь когда успокоится, обдумает и поговорим уже в спокойном состоянии.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.19 19:52. Заголовок: Хорошо то, что хорош..


Хорошо то, что хорошо кончается. Жаль, что сегодня снова дошло до ремня, но смогли поговорить с Наткой и понять наконец друг друга. Минус конечно маме Натки, что ребенок почти в 6 лет не приучен к слову Нельзя. Нельзя-значит нельзя, можешь обижаться и не соглашаться, но должна подчиниться! Я видимо тоже вчера мало поговорила с Наткой, не получив ее искреннее раскаяние, поторопившись наказать ремешком. В итоге вроде и наказала, а в голове Натки не все разложилось по полочкам.
Вообщем, сегодня говорили много и откровенно. По честному сказать, можно бы сегодня обойтись без ремня, можно ... Сейчас вижу, что хватило бы слов. Но что сделано, то сделано...
Словом, попробую не брать больше ремень, а находить с маленьким человечком понимание словами и без угроз и давления. Ну и Натка тоже поняла, что надо не капризничать, а договариваться, не упорствовать понапрасну и отставить свои "концерты".
Думаю, все у нас получится!

Спасибо: 0 
Оксана



Сообщение: 306
Зарегистрирован: 05.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 00:39. Заголовок: Чет вобще дичь какая..


Чет вобще дичь какая-то: за 6 дней 3 раза выпороть чужого 5-летнего ребенка...
Ну попросили посидеть 10 дней, так посиди, потерпи.
Ощущение, что вы, Виктория, чисто кайф ловите. Ну так же нельзя явно-то...
С качелями ситуация тоже скверная. Отпустила маленького ребенка одного, и он еще и виноват.А Виктория не при чем...
да невозможно каждый момент обговорить, что угодно в голову взбрести может, самосохранение еще не развито, последствия продумать не в состоянии, отбрехаться и то не каждый может.
А вот увести ребенка - требуется пара минут. Даже и не заметишь в окно.

Спасибо: 0 
Профиль
Viktoria



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 04:36. Заголовок: Оксана Я вынуждена с..


Оксана
Я вынуждена согласится. Последняя порка была явно неоправданной, я была неправа - о чем выше и написала. Что за прыжки с качели, то я действительно испугалась за Натку, вот и наказала.
Выводы для себя сделала, поверьте! И действительно не подумала насколько беспокойное это дело присмотр за 5 летним ребенком. Считала, что с Юлькой научилась управляться, так с "мелочью" - подавно, а все наоборот оказалось.
Дала себе зарок за оставшуюся неделю вообще Натку не наказывать, разве что поругать в крайнем случае.

Спасибо: 0 
Виктория
постоянный участник




Сообщение: 2625
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 06:58. Заголовок: Оксана пишет: Чет в..


Оксана пишет:

 цитата:
Чет вобще дичь какая-то: за 6 дней 3 раза выпороть чужого 5-летнего ребенка...
Ну попросили посидеть 10 дней, так посиди, потерпи.


Добавлю. Первые два наказания: за конфликт в садике и за качели считаю обоснованными, а вот с третьим - посыпаю голову пеплом, не надо было!

Но вот еще какой тонкий момент. С подругой в принципе была договоренность, что она не будет против, если я в ее отсутствие приучу Натку к ремню. Да, у самой подруги жалость перевешивает: пробовала начать регулярно наказывать, но каждый раз жалела и отказывалась в последний момент. Мне, "чужой тетке" это проще, проще и Натке, потому что с мамой сразу мысль "давить на жалость", а с "чужой теткой" - не поспоришь.
Поэтому я Натку, как и пообещала себе, больше не стану пороть, но в конце недели, если нашалит и представится повод, попрошу принести ремешок ... В любом случае наказывать не стану, но ... проверить надо! А дальше - докладываю "результаты" подруге, что Натка приучена к ремешку и сама его уже приносит и ... пусть подруга сама решает: будет она Натку (изредка) пороть ремешком или еще подождет. Это пусть мама сама решит по выходу из больницы.

Глупость привязалась к сердцу ребенка; но исправительная розга удалит ее от него» (Притчи 22:15, смысловой перевод). Спасибо: 0 
Профиль
Солдат Вселенной11
Diogenus prudens




Сообщение: 2166
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 09:33. Заголовок: Короче, мама решила ..


Короче, мама решила загрести жар чужими руками и придти на все готовенькое? Чтобы доця уже к ремешку приучена была? Поняяяятнееенько... Да-с...

Вспомнился пост, который давеча был.

"Надо выпороть, а некому...

С другого форума.


Ольга Николаевна

Здравствуйте, хочу вот посоветоваться. У меня ребенок скоро 10 лет.Уже давно ращу ее одна. Проблемы с поведением были, как и у всех, наверное, физические наказания применялись с тех пор, как в школу пошла. Но занимался этим всегда дедушка. По этой части у него опыт большой, поэтому всегда помогало. Я старалась вообще не присутствовать, просто говорила, за что нужно наказать.

Но мы не так давно переехали и теперь дедушка далеко. К нему уже не обратиться... если только на лето отвезти на дачу. А у меня на дочку рука не поднимается. Точнее, я попробовала, но лучше бы и не пробовала. И выпороть не выпорола, да еще и прощения у нее потом просила. Я дура, конечно, а вот она - нет, она все поняла правильно. В смысле, что пороть я ее не буду. Ну и понеслось ... Она ведь приучена была, что воспитание - это через наказания. Правда, я ее в угол ставила пару раз. Но у меня ощущение, что она просто ржет там надо мной в душе, пока там стоит. Как же я жалею, что в школах больше не порют... Хотя бы ответственность за оценки на мне не лежала.

Кто-нибудь сталкивался с таким? Кто что посоветует?"

Похожие ситуации в чем то...

Интересно, а "приученного" к ремню ребенку маме не будет уже жалко наказывать?

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2624
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет