Отправлено: 31.01.21 14:08. Заголовок: Педагоги и порка

Как вы думаете, есть ли особый интерес к порке именно среди педагогов? И если да, то почему?

 Отправлено: 31.01.21 15:18. Заголовок: Мне кажется, нет. Но..

Мне кажется, нет. Но некоторые личности из них любят поиздеваться конечно, больше в моральном плане. А так вряд-ли среди учителей больше тех, кто применяет насилие в отношении детей. Тут всё таки примерно равный процент по сравнению с другими профессиями.

 Отправлено: 31.01.21 20:16. Заголовок: Не знаю, можно ли эт..

Не знаю, можно ли это назвать именно интересом, но то, что педагоги более жестокие в воспитании детей - я согласна. Моя знакомая, я тут писала о ней, та, что ребёнка кормила только в выходные, всю жизнь работает воспитателем. Когда дети у нас были маленькие, она постоянно говорила, чужих нельзя тронуть, так на своём знаешь как отрываешься. Да и других из учительской среды знаю, которые очень изобретательны.

 Отправлено: 31.01.21 21:00. Заголовок: Мария пишет: чужих ..

Мария пишет:

цитата:

чужих нельзя тронуть, так на своём знаешь как отрываешься

Похоже, никто так не ненавидит детей, как педагоги.

 Отправлено: 31.01.21 23:29. Заголовок: Мария пишет: Не зна..

Мария пишет:

цитата:

Не знаю, можно ли это назвать именно интересом, но то, что педагоги более жестокие в воспитании детей - я согласна

есть такая вещь как профессиональное выгорание.
Мария вы пишете как Мила))) как это кормила в выходные? Остальное время он сам ел? Еда-то хоть была?
Просто педагоги больше контактируют с детьми, поэтому они и на слуху.

 Отправлено: 01.02.21 00:07. Заголовок: Мария в другой ветке..

Мария в другой ветке писала, что мать считала - в садике поел, дома не надо. И не готовила, и не кормила.

 Отправлено: 01.02.21 07:24. Заголовок: По моему, это от чел..

По моему, это от человека зависит, а не от профессии. Моя первая жена учительница, но супер мягкий чел. И среди ее коллег, которых я знал, не было людей, насколько я понимаю, которые детей своих били. И к нам гости приходили и мы были в гостях. По отношению к детям это было очевидно, хотя, разумеется, прямых разговоров на эту тему не было.

 Отправлено: 01.02.21 07:40. Заголовок: Nikka пишет: есть т..

Nikka пишет:

цитата:

есть такая вещь как профессиональное выгорание.

Есть, согласна, но ведь не каждого второго она касается. Конечно, у меня нет никаких статданных, только личные наблюдения.
Nikka пишет:

цитата:

Мария вы пишете как Мила)))

Да, я когда писала, тоже подметила за собой))
Но действительно так - не кормила. Она воспитатель, сын ходил в ее группу. Раньше были ещё типа ГПД, не знаю, сейчас есть такие или нет. Вот они там ужинали в 18-18.15, сама группа до 19.00. И у них получалось, после шести не едим)) Максимум стакан молока на ночь.

 Отправлено: 01.02.21 14:16. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

По моему, это от человека зависит, а не от профессии.

Не скажите. Вот представьте.
Прекрасная молодая девушка заканчивает педагогический с красным дипломом и, полная надежд, планов и энтузиазма, а также любви к будущим ученикам, отправляется преподавать этику и психологию семейной жизни в глухую молдавскую деревню. Как вы думаете, изменится ли она через год? Пять лет? И как?

 Отправлено: 01.02.21 14:24. Заголовок: Ауди пишет: Прекрас..

Ауди пишет:

цитата:

Прекрасная молодая девушка заканчивает педагогический с красным дипломом и, полная надежд, планов и энтузиазма, а также любви к будущим ученикам, отправляется преподавать этику и психологию семейной жизни в глухую молдавскую деревню.

Аннотация к книге в стиле хорор

 Отправлено: 01.02.21 14:49. Заголовок: Элис пишет: Аннотац..

Элис пишет:

цитата:

Аннотация к книге в стиле хорор

Вооот, видите, сразу хоррор представляется
Я это к чему? Заканчивают институт такие наивные и любящие весь мир, а после пятнадцати лет в школе превращаются в монстров с железными нервами, которым позавидует любой десантник, излучающих социопатию с такой силой, что все в радиусе десяти метров заражается и отражается

 Отправлено: 01.02.21 19:12. Заголовок: Ауди пишет: Заканчи..

Ауди пишет:

цитата:

Заканчивают институт такие наивные и любящие весь мир, а после пятнадцати лет в школе превращаются в монстров с железными нервами, которым позавидует любой десантник, излучающих социопатию с такой силой, что все в радиусе десяти метров заражается и отражается

Да, это тоже возможно. К сожалению. Бывают и учителя жестокие и врачи, не жалеющие пациентов. Наверное, все же от человека зависит, в большей мере.

 Отправлено: 01.02.21 19:43. Заголовок: Ауди пишет: Прекрас..

Ауди пишет:

цитата:

Прекрасная молодая девушка заканчивает педагогический с красным дипломом и, полная надежд, планов и энтузиазма, а также любви к будущим ученикам, отправляется преподавать этику и психологию семейной жизни в глухую молдавскую деревню. Как вы думаете, изменится ли она через год? Пять лет? И как?

возникает вопрос, что вы называете "наивностью ". Если все доводить до крайности, получается такая приблажная барышня, таких еще юридивыми называли))) тогда как она получила красный диплом?
И собственно каких конкретно планов? Все наши страдания от несоответствия желаний и действительности. Так какие были ожидания у умной девушки, на чем они были основаны?
Мне кажется, самый реалистичный вариант - это пересидеть там и делать ноги, если уж тебя направили по распределению в какую-то срань. А если у тебя наполеоновские планы, то надо иметь и средства к их осуществлению.
И разве железные нервы это плохо?))) Гораздо хуже "нервные" истерички. Только вот прикидываются они, ко всему они уже привыкли и никто их не "доводит", играют на публику. А совсем не наивные детишки это понимают и издеваются))) вообще нервы это мой любимый инструмент)

 Отправлено: 01.02.21 21:11. Заголовок: Nikka Ну что вы так..

Nikka
Ну что вы так серьезно-то :))) Если брать ситуации из жизни, все проще и скучнее. В педвуз очень часто идут не те, кто любит детей, а те, кто больше никуда не попал, и им элементарно скучно преподавать. А уж после нескольких лет практики скучно настолько, что они ненавидят работу и отрываются на детях.

 Отправлено: 02.02.21 11:15. Заголовок: Все зависит от челов..

Все зависит от человека. У меня много знакомых педагогов и они не порют своих детей. Наоборот, дети им на голову сели или полное попустительство. Не заморачиваются. Или как еще говорят:"Себе дороже выйдет если я буду настаивать". И не только педагогам. И, вообще, сейчас не знаю таких семей где детей так наказывают. Все мои подруги и знакомые, которых в детстве пороли к своим детям таких мер не применяют. В школе когда работала одной девочке мама веником заехала по лицу, но там были специфические семьи. Правда, многие мои коллеги одобрили маму девочки.

 Отправлено: 02.02.21 11:44. Заголовок: Ауди пишет: Я это к..

Ауди пишет:

цитата:

Я это к чему? Заканчивают институт такие наивные и любящие весь мир, а после пятнадцати лет в школе превращаются в монстров с железными нервами

Ну, не знаю, не знаю. Вот, например, когда я в школе училась, были среди учителей и молодые грымзы, которые вообще не ставили целью научить детей чему-то, и женщины средних лет - профессионалы своего дела, не уставшие и не выгоревшие, а, следовательно, не срывающиеся и не отыгрывающиеся на детях. И их любили, уважали, слушали. На их уроках всегда была тишина, даже когда они выходили из кабинета. А вот по поводу, кто идёт на учителей учиться, соглашусь: ещё в вузы, наверное, поумней, а в педучилища - все, кто «здравствуй, дерево» или жители села, для которых профессия учителя гарантирует 100% трудоустройство.

 Отправлено: 02.02.21 12:07. Заголовок: Элис пишет: А вот ..

Элис пишет:

цитата:

А вот по поводу, кто идёт на учителей учиться, соглашусь: ещё в вузы, наверное, поумней, а в педучилища - все, кто «здравствуй, дерево» или жители села, для которых профессия учителя гарантирует 100% трудоустройство.

Не соглашусь с вами. Хотя у нас директор говорил нам: "Ума нет-иди в пед."
В пед.училищах обучение лучше чем в институте. Там меньшее количество учатся за деньги, потому что чаще всего еще дети с 14-15 лет. Но это я про очное отделение. Хотя сейчас всех желающих берут в пед.училище и платно и бесплатно.

 Отправлено: 02.02.21 12:26. Заголовок: Ауди пишет: Если бр..

Ауди пишет:

цитата:

Если брать ситуации из жизни, все проще и скучнее.

получается, вы брали ситуацию не из жизни? ваша ситуация надумана до анекдотичности. Из серии "приехала наивная девушка поступать в театральный"
Вы как-то закрыли тему наивной девушки и перешли на другие категории педагогов. Очень часто это как? Больше половины?
Во-первых, не все, кто не считают профессию педагога своей мечтой, не любят детей. То есть могли пойти не из любви, а по остаточному принципу, но отношение к детям не хуже, чем в среднем по популяции.
А во-вторых, уж так откровенно отрываться будет человек, который на это способен и который имеет к этому наклонности, которые просто проявляются в определенных обстоятельствах. То бишь садистические наклонности. В-третьих, поведение педагогов зависит от того, что им позволяют окружающие, как ведут себя коллеги и как реагирует на это руководство. Человек стадное животное и будет делать то, что позволено в коллективе.

Да, надо учитывать, что многие пришли учиться просто для галочки. Как и во многих других профессиях. Иногда люди учатся ради того, чтоб был диплом. Они могут работать, и диплом им нужен для карьеры. Так же как некоторые заказывают дисер ради должности или понта. Однако никто их не заставляет работать по специальности. Не надо рассказывать про бедняжек, которые за низкую зарплату..... Значит, находят другие бонусы. Например, Мила рассказывала, что некоторые воспитательницы в детсаду пристраивают своих детей. Также человек может работать по привычке.

Но мы ведь рассматриваем другую ситуацию. Восторженную девушку. То есть такую, которая пришла в профессию по идеологическим причинам, ей нравится и хочется. Разве такого не бывает в жизни? Вариант, что люди увидят ее восторженность и принципиально себя изменят, несколько странен. Я не зря написала про ресурс. То есть нужна поддержка, власть. Если бы параллельно человека, к которому она может обратиться, назначили в мин.образования, то тут-то была другая песня. Уже более серьезное отношение было бы к ее предложениям (если они конечно есть). А отрываться можно было бы не на учениках, а на директорах при случае. А дело это веселое, могу подтвердить. Чтобы что-то менять, нужна главным образом власть, которая может проявляться в разных вариациях.

В "народ" ехали народники в 19 веке, но это не были просто дурочки с горящими глазками. Это были единомышленники, которые друг друга поддерживали, это была сеть. Как сетевой маркетинг или как сектанты. Они прекрасно представляли себе, на что идут и каких людей встретят. Может конечно и не "прекрасно", на практике учишься новому и представление меняется. Однако было бы странно представлять себе окружение в некой деревне таким же, как в институте, а потом разочаровываться))) тут уж на себя надо пенять.
В конце концов для умненьких девочек-припевочек есть такой неплохой вариант как наука. И можно даже не "познавать жизнь", пусть другие в ней копаются, а просто получать от этой жизни денюжку и всю жизнь просидеть в этом же вузе, при этом общаясь с разными людьми) а если повезет, сделать себе имя, и тогда будет больше шансов изменить мир (а СМИ и известность это великая сила и власть), чем ковыряться в какой-то деревне с отдельно взятой семьей.

 Отправлено: 02.02.21 13:49. Заголовок: Педагоги опираются н..

Педагоги опираются на свой практический опыт. Тема "гуманизма" подчас остается феерической идеей, а на практике - душа просит строгого наказания. Знаю как минимум двух педагогов (правда уточним - из сельской местности), которые активно (точнее - их мужья) практикуют домашнюю порку.

 Отправлено: 02.02.21 14:11. Заголовок: Nikka пишет: ваша с..

Nikka пишет:

цитата:

ваша ситуация надумана до анекдотичности.

Да так оно и есть. Конечно, это была не реальная ситуация, а гипотетический пример, ирония. С помощью которого я хотела сказать, что даже самые горячие энтузиасты, любящие детей, бывает, теряют желание преподавать интересно, когда сталкиваются с невосприимчивой средой. А через какое-то время начинают ненавидеть и профессию, и детей. И начинают скрипеть "пороть вас всех надо".

Nikka пишет:

цитата:

перешли на другие категории педагогов. Очень часто это как? Больше половины?

Статистики у меня нет. Но сравнивая поколения педагогов на пост-советском пространстве (насколько возможно в пределах личного опыта), я заметила, что среди преподавателей 50-х и 60-х больше хороших и умных педагогов, чем среди выпускников педвузов 80-х. Сложилось ощущение, что после войны в учителя шли те, кому это было интересно, а потом пошла тенденция получать хотя бы педагогическое высшее, разу уж никакое больше не получилось. Возможно, я ошибаюсь.

И конкретно насчет порки. Бывает, что с годами дети начинают раздражать педагогов, и мысли о порке возникают без сексуального подтекста, просто от ощущения, что "с ними иначе нельзя". Но нельзя исключать и педофилов, которых такие мысли именно будоражат. Ведь не секрет, что педофилы-садисты устраиваются в школу (необязательно непременно практикующие маньяки), чтобы быть поближе к источнику фантазий.

 Отправлено: 26.02.21 17:59. Заголовок: Ауди пишет: среди п..

Ауди пишет:

цитата:

среди преподавателей 50-х и 60-х больше хороших и умных педагогов, чем среди выпускников педвузов 80-х.

Среди нынешних педагогов встречаются удивительные экземпляры по части общения с детьми и их понимания. Ни о каком понимании возрастной психики нет и речи. Впечатление, что этому их в пед. ВУЗ-ах не учат или учат, но как-то не так. А подспудное желание, чтобы родитель взял в руки ремень - это да; это присутствует едва ли не у половины современных "шкрабов". Причина, скорей, в свободе нрава, усвоенном за эти последние едва десятилетия, что она может себе такое позволит, что , чтобы не случись, скорей поверят ей, чем школьнику и что, мол, пусть выдерут как следует, что ж мол, такого? От такого еще никто не умирал.
Ауди пишет:

цитата:

Ведь не секрет, что педофилы-садисты устраиваются в школу

В данном случае, не о педофилах речь, хотя и этот товар "имеется в наличии". Скорей, речь может зайти о лицах со склонностью к флагелляции, подспудно желающих ее удовлетворения в отношении воспитанников.

 Отправлено: 09.10.22 21:43. Заголовок: Встречал некоторых п..

Встречал некоторых педагогов, в том числе и своих школьных учителей, которые часто поднимали тему порки в разговорах между собой или даже на уроках, но не думаю, что это прямо массово.

 Отправлено: 10.10.22 20:12. Заголовок: У нас Елизавета Анто..

У нас Елизавета Антонов на, очень любила, когда нас наказывают дома. Она нам ещё в первом классе заявила, чтобы вы хорошо учились. Вас надо сразу после ванны, пока вы голенькие, как следует наказать ремнем. И ещё она любила на собраниях повторять:Что детей надо воспитывать ремнем и прчником. Вот пряников надо, как можно меньше, а то попа от сладкого слипнеться, а ремня больше.

 Отправлено: 10.10.22 20:45. Заголовок: Ауди пишет: И конкр..

Ауди пишет:

цитата:

И конкретно насчет порки. Бывает, что с годами дети начинают раздражать педагогов, и мысли о порке возникают без сексуального подтекста, просто от ощущения, что "с ними иначе нельзя".

у меня были два классных руководителя. женщины. тема домашних телесных наказаний сочилась из них, как мёд... первая вообще рассказывала прямым текстом как отец одного мальчика пришел в школу и выпорол его перед всем классом(хотя верится с трудом ) . и все эти многозначительные намёки, "прошу принять меры". целые мини-спектакли с простановкой двоек в дневник. думаю если бы в школах ввели ТН жизнь этих двух женщин стала много счастливее

 Отправлено: 10.10.22 20:50. Заголовок: Любимый библейский г..

Любимый библейский герой многих педагогов - царь Ирод)

 Отправлено: 10.10.22 21:07. Заголовок: Многозначительные на..

Многозначительные намеки слышала от разных учительниц. А уж упоминаний о необходимости воздействовать - без числа.
Учительница физкультуры в старшей школе явно была неравнодушна к теме физических наказаний. То прыгалки вчетверо сложит и машет ими, то фразы от неё типа «задница сиреневая будет». Причём часто, много и без поводов. Она как будто наслаждалась этими словами.

 Отправлено: 10.10.22 21:28. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

тема домашних телесных наказаний сочилась из них, как мёд...

И у нас Елизавета Антонов на была такая же. Родители примите меры. И прямым текстом говорила:" Вот, как раньше хорошо было по субботам наказывали. Ну, а вы товарищи родители, после собраний можете ремня дать."

 Отправлено: 11.10.22 09:11. Заголовок: Ну от учителя началь..

Ну от учителя начальной школы, ну от классной в 4-8 кл ни разу в открытую слышать не приходилось о таком ... Так что далеко не все учителя этим грешили ...

 Отправлено: 11.10.22 11:36. Заголовок: Мои педагоги мечтали по порке недорослей!

Мои педагоги мечтали по порке недорослей!
Педагоги моих девочек может и мечтают, но с нами, родителями, об этом не разговаривают.

 Отправлено: 11.10.22 11:43. Заголовок: Иринка пишет: Педаг..

Иринка, вам вопрос

Иринка пишет:

цитата:

Педагоги моих девочек может и мечтают, но с нами, родителями, об этом не разговаривают.

Иринка , а такой вопрос. А знают о домашних ТН, о порке? В частности, принятой в вашей семье? Пытались как то отговаривать, проводить профилактические беседы? Как читаете, "ваши" педагоги, точнее педагоги ваших дочек, узнав, что вы выпороли свою девочку за что то, - предпочтут промолчать и "не видеть", либо попробуют вмешаться и предостеречь от "устаревших" методом воспитания? Либо наоборот , - молчали поддержат и одобрят? Как считаете?

 Отправлено: 11.10.22 12:04. Заголовок: такой вопрос.

А знают о домашних ТН, о порке? о
То, что многих детей секут, они знают. Я специально им не рассказывала, девочки стараются не афишировать домашние наказания.
В частности, принятой в вашей семье?
ОТГОВАРИВАТЬ НЕ ПЫТАЛИСЬ. На рлдительском собрании, когда удичили моих джевочек в поекдании объедков, просили принять меры, но не говорили, что именно порку.
Профилактических бесед с ними не прводили.
"Нашим" педагогам, точнее педагоги моих дочек, ни я ни муж не рассказываем о джомашних наказаниях.
Школьный психолог устраивал тесты, чтобы выяснить, кого и как наказывают дома. Но результатов теста я не знаю. С Со мной и с моим мужем по поводу порки дочек он не общался.
Но, в школе был большой скандал, когда родители не только жесточайшим образом выпороли ребенка за драку, но и поставили его на колени.
Школьная медсестра осмотрела ребенка, прежде чем выдать ему справку об освобождении от занятий. Ребенка увезли в больницу, а родителями занимается прокуратура.
Я не просто так категорически против запредельно жестокого воспитания детей.

 Отправлено: 11.10.22 16:50. Заголовок: У нас учительница на..

У нас учительница начальных классов периодически вздыхала, что нам не хватает порки. Помню, как объясняла смысл выражения "прописать ижицу".
Рукоприкладством не занималась, но иногда кого-то ставила в угол. К своему стыду, должен сказать, что я сам смеялся над наказанными.
Upd. В догонку к вышесказанному.
В начальной школе родители(в основном мама) очень критично относились к моим оценкам. Ругали даже за четверки, а уж за двойку могли потом час орать какой я бездарь и что выше дворника мне не подняться. Также лишали компа, пока, не исправлю. Бить за оценки, слава Богу, не били.
Из-за этого я очень остро реагировал на двойки, которые иногда мелькали у меня, обычно я в таких случаях плакал.
Помню, что учительница как-то раз решила выяснить, почему я плачу, я ей тогда ответил, что меня дома за это накажут(подразумевая лишение компа). В ответ получил лекцию о том, что наказания идут детям только на пользу и надо, мол, безропотно их принимать. Кроме меня, как минимум ещё одна девочка получала схожую лекцию, помню что она просила не ставить ей двойку, так как родители её дома убьют(сразу скажу, понятия не имею пороли ли её).

 Отправлено: 13.10.22 10:49. Заголовок: Педагоги это те же л..

Педагоги это те же люди, со своим жизненным опытом, кому-то и в детстве доставалось, да и не только, помнится на первом курсе училища однокурсница говорила, что мамаша на выходной приезжала, продуктов привезла, ну и за косяки в учебе ремня дала ... К слову, после окончания она стала учителем начальных классов и возможно и сейчас работает. Я к тому, что далеко не все выпускники работают по специальности, после училища где-то 50-60%, а вот после ВУЗа педагогами-предметниками стали хорошо если 10%.
Помнится на практических занятиях по педагогике разбирали разные жизненные ситуации, и не только в школе, а вообще в отношении взрослый / ребенок и препод сказала, что самое страшное - это безразличие к ребенку, любящий родитель если это необходимо может дать ремня, обливаясь слезами ... Но это не страшно, т к. ребенок видит, что он нужен ... Хотя конечно же бить детей по закону запрещено ...