Отправлено: 23.01.19 20:17. Заголовок: Вы несправедливо наказали ребенка. Как поступить?

Иногда случается такое, что не разобрались дл конца - и наказали ребенка. Как поступить?

Я думаю, честно будет извиниться перед ребенком и признать свою неправоту. - Это само собой.

Но одного извинения мало, особенно если выпороли. Так что еще сделать в плане "компенсации": подарить желанный подарок, простить следующий проступок и не наказывать за него, или - ЧТО?

Как поступить в такой щекотливой ситуации?

 Отправлено: 23.01.19 21:22. Заголовок: Извинится. Чего тут ..

Извинится. Чего тут думать. Сказать, что "я тоже не истина в последней инстанции, и могу ошибиться. Как и ты со своим косяком. Ведь ты же не специально, правда?"

 Отправлено: 23.01.19 21:28. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Извинится. Чего тут думать.

Извиниться - это понятно. А в плане компенсации: "материальный" подарок или НЕ наказывать за очередной проступок (зачесть "старое" наказание)? - Дело в том, что если брать "правовую (судебную) аналогию, то "правильным" будет: Компенсация за несправедливое наказание, но в то же время - НЕ отменять наказание за последующий проступок. Вот в чем вопрос ...

 Отправлено: 23.01.19 21:41. Заголовок: Индульгенция здесь н..

Индульгенция здесь не к месту.

 Отправлено: 25.01.19 13:17. Заголовок: Виктория пишет: Изв..

Виктория пишет:

цитата:

Извиниться - это понятно. А в плане компенсации: "материальный" подарок или НЕ наказывать за очередной проступок (зачесть "старое" наказание)?

"Материальный" подарок. Плюс, за аналогичное, 1 раз не наказывать. Например, несправедливо наказали за оценку - значит "прощаем" следующую "двойку".

 Отправлено: 26.01.19 07:15. Заголовок: Мне "прощали"..

Мне "прощали" следующий, более серьезный, поступок. Подарков специальных не делали.

 Отправлено: 26.01.19 08:21. Заголовок: То есть, если тебя в..

То есть, если тебя выпороли за несправедливо полученную двойку (грымза- училка не с той ноги встала, и дневники перепутала, когда оценки ставила), то на следующий день ты с честной совестью несла домой две справедливых, зная, что порки не будет?

 Отправлено: 26.01.19 08:24. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

То есть, если тебя выпороли за несправедливо полученную двойку (грымза- училка не с той ноги встала, и дневники перепутала, когда оценки ставила), то на следующий день ты с честной совестью несла домой две справедливых, зная, что порки не будет?

По логике - так! Уже авансом получено за эти "двойки".

 Отправлено: 26.01.19 09:04. Заголовок: То есть по логике, м..

То есть по логике, можно нарваться на десяток несправедливых порок и за годовую двойку не волноваться?

 Отправлено: 26.01.19 09:28. Заголовок: Яна Везёт тебе! Про..

Яна
Везёт тебе! Прощаю за следуший поступок!

 Отправлено: 26.01.19 09:32. Заголовок: Солдат Вселенной11 ..

Солдат Вселенной11

Я завидую Вашим детям. С таким веселым папой им наверное весело! У Вас кто мальчик или девочка? Они большие?

 Отправлено: 26.01.19 09:33. Заголовок: Виктория Вы правил..

Виктория

Вы правильно говорите. Нужно прощать следуший проступок!

 Отправлено: 26.01.19 14:51. Заголовок: Солдат Вселенной11 ..

Солдат Вселенной11

Зачем у Вас такой ремень на Аве? Вы наказываете им детей?

 Отправлено: 26.01.19 15:09. Заголовок: Ну что ты, Ксюшенька..

Ну что ты, Ксюшенька!
Конечно же нет! Мне и в голову бы никогда не пришло кого то ударить таким ремнем.
Это так... Воспоминания из детства... Не самые приятные. Это как больной зуб - он болит, а ты поневоле его все время трогаешь языком...
Это меня наказывали таким ремнем...

 Отправлено: 26.01.19 15:33. Заголовок: Солдат Вселенной11 ..

Солдат Вселенной11

Мне Вас жалко что Вас так наказывали. И таким ремнем. Я прочитала все Ваши расказы. Мне понравилось очень. Кроме печати Каина. Ну он тоже понравился только он страшный.

 Отправлено: 27.01.19 20:17. Заголовок: А у нас обычно был с..

А у нас обычно был скандаль... папа на маму мама на папу и как-то съезжала на нет сама несправедливость

 Отправлено: 29.01.19 15:22. Заголовок: Вообще меня наверное..

Вообще меня наверное ни разу просто так, совершенно несправедливо, не выпороли. Другой вопрос - степень вины, за что то я считал наказали зря, например за драку-всвалку(7-8 ребят на перемене) а отцу казалось что вполне - что не оказался умнее быть подальше (последствия драки не обсуждаем - синяк ли, выбитые ли зубы или 👀 кости сломанные). А когда то я думал могли выпороть - за спиленную мачту, а меня не выпороли....

Но в целом за несправедливую порку я бы наверное извинился, подарил материальный подарок, но от будущих наказаний по заслугам не освобождал. Объяснив что и в жизни случаются ошибки, поэтому надо из них делать выводы , компенсировать потери, но на «фору» в жизни расчитывать не приходится ...
Та же дорога - ошибок не прошает , и оттого что ты был в прошлый раз прав - не освобождает от последствий новых ошибок

 Отправлено: 29.01.19 15:34. Заголовок: Двоечник пишет: Но ..

Двоечник пишет:
[quote]Но в целом за несправедливую порку я бы наверное извинился, подарил материальный подарок, но от будущих наказаний по заслугам не освобождал. Объяснив что и в жизни случаются ошибки, поэтому надо из них делать выводы , компенсировать потери, но на «фору» в жизни расчитывать не приходится ...
Та же дорога - ошибок не прощает , и оттого что ты был в прошлый раз прав - не освобождает от последствий новых ошибок[/quote]

 Отправлено: 02.02.19 18:46. Заголовок: Ситуация такая... На..

Ситуация такая... Нам позвонили из школы и сообщили что наш сын разбил окно и теперь нам придется платить 15тыс.р.

Наш папа вспылил и выпорол сына ремнём, выпорол сильно, до синяков. Сын кричал сильно, а я сидела в другой комнате и плакала так как знала, что если вступлюсь, то сын потом на шею сядет.

На следующий день мы с мужем понесли деньги в школу, но нам там сказали что оказывается окно разбил другой мальчик! Я в этот же день извинилась перед сыном и он меня простил. А муж извиняться не собирается! Он говорит что слишком много чести извиняться перед этим сопляком! Что мол ничего, будем считать что порка для профилактики была!

Сын мне сказал, что ненавидит отца и не простит пока тот не извинится! Я уже второй день уговариваю мужа, но он ни в какую! Сын с ним не разговаривает! Я в шоке! Что делать?!

 Отправлено: 02.02.19 19:01. Заголовок: Ты в шоке, дорогуша?..

Ты в шоке, дорогуша? А заставить мужа извиниться ещё больше у тебя шок будет? Ах, какие мы нежные... Как бы муженек нас не спихнул со совоей фамилии... Ты,, Натстя, веером обмахнись, и корсет ослабь!, пока читаешь!
Ну и извиняться перед "сопляком" само самой не нужно...
Но когда тебе, дорогушенька, муж самой натрескает по твоей красивой мордочке, то не жалуйся
Дура! Песком набитая!

 Отправлено: 02.02.19 19:31. Заголовок: Анастасия пишет: Сы..

Анастасия пишет:

цитата:

Сын мне сказал, что ненавидит отца и не простит пока тот не извинится! Я уже второй день уговариваю мужа, но он ни в какую! Сын с ним не разговаривает! Я в шоке! Что делать?!

Как я подозреваю, дело не в последней порке, а "раскол" с отцом произошел намного раньше. Не может нормальный отец не найти слов извиниться в этой ситуации!

И потом, вы вообще "разбирались" перед поркой? Что сын говорил и ПОЧЕМУ вы не поверили ему, что он - не виноват? Зачем нужно было так спешить с наказанием?

Все вышеперечисленное как раз и говорит о том, что не все "хорошо" в вашем семействе, куча "скелетов в шкафу".

 Отправлено: 03.02.19 08:59. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Но когда тебе, дорогушенька, муж самой натрескает по твоей красивой мордочке, то не жалуйся Дура! Песком набитая!

Зачем вы так?! Я за помощью и советом обратилась, а вы - хамите!!!! ((((

Виктория пишет:

цитата:

Как я подозреваю, дело не в последней порке, а "раскол" с отцом произошел намного раньше. Не может нормальный отец не найти слов извиниться в этой ситуации! И потом, вы вообще "разбирались" перед поркой?

Вы правы, Виктория, ненормальные отношения отца с сыном тянутся не первый год. Не знаю даже с чего началось, но ... Ни как не могут понять друг друга, постоянно какая-то скрытая конфронтация. А ведь муж действительно любил сына, помню как радовался, когда играл и гулял с ним, маленьким. Что случилось 1-2 года назад - не понимаю... С мужем неоднократно говорила, но бестолку. И что нам, точнее, сыну, делать в этой ситуации? Может, кто-то сможет подсказать? Буду очень признательна!!

 Отправлено: 03.02.19 09:14. Заголовок: Анастасия , потому, ..

Анастасия , потому, что пороть ребенка за разбито стекло - бред в высшей степени. Это случилось так же нечаянно, как упасть и ногу сломать. С таким же успехом можно и за это выпороть. А что? Теперь ребёнок месяц школы пропустит, да ещё и расходы материальные - таскай его на такси ещё и больницу не раз. Паршивец такой! Выпороть за это нужно! Чтобы знал, как ноги ломать и неудобства родителям причинять!

 Отправлено: 03.02.19 09:26. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..

Солдат Вселенной11 , вопрос же НЕ в стекле! Ты ничего тне понял.

Анастасия пишет:

цитата:

ненормальные отношения отца с сыном тянутся не первый год. Не знаю даже с чего началось, но ... Ни как не могут понять друг друга, постоянно какая-то скрытая конфронтация. А ведь муж действительно любил сына, помню как радовался, когда играл и гулял с ним, маленьким.

Вот истинная проблема! - И как здесь поступить маме-супруге, если НИКАК не получается самой "примирить! отца и сына? Как ЕЙ быть?

 Отправлено: 03.02.19 09:33. Заголовок: Для начала вопрос бы..

Для начала вопрос был именно в стекле. Если мама не запретила отцу пороть за это сына. А сидела молча в другой комнате и слушала. Если она и этого изначально не смогла, то теперь примирить отца и сына и вовсе для неё неразрешимые задача.
И вопрос должен разрешаться кардинально по другому. Не "примирить" отца и сына, а заставить отца извинится перед сыном. Только так. Вплоть до того, что самой поругаться с мужем.

 Отправлено: 03.02.19 18:02. Заголовок: По морде дать отцу. ..

По морде дать отцу. И сказать, что ну и что, для профилактики нелишне никогда. Тем более я тут тебя два дня на пустом месте в очевидных вещах уговариваю. Это первое. Обьявить бойкот вплоть до еды и стирки. И сказать об этом при сыне. Если ты, муж, такой скорый в неоправданных наказаниях и такой медленный в очевидно необходимых извинениях.
Ну и да, не могу не согласиться с Солдат Вселенной11 в том, что и Ваших личных извинений отнюдь недостаточно, даже если сын их принял. Вы должны были все выяснить досконально, а не сидеть и слушать. А уж после Ваших слов, что Вы думали, что сын иначе на шею сядет, я передумал стыдить Солдата за грубость в Ваш адрес. Понимаете почему?

 Отправлено: 03.02.19 18:27. Заголовок: louisxiv пишет: По ..

louisxiv пишет:

цитата:

По морде дать отцу. И сказать, что ну и что, для профилактики нелишне никогда. Тем более я тут тебя два дня на пустом месте в очевидных вещах уговариваю. Это первое. Объявить бойкот вплоть до еды и стирки.

louisxiv , вы же понимаете, что ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ решение предложили. Ну если УГОВОРИТЬ жена не может мужа, КАКОЙ БОЙКОТ она объявит?! Не смешите, она мужа - боится , это же понятно. А муж - Тиран. - И это тоже понятно. Кстати, по морде мужу КТО должен дать: мать или сын?

 Отправлено: 03.02.19 18:46. Заголовок: Извиниться искренно!..

Извиниться искренно! От слова "искренно". Приласкать. И в выходные - в кафе-мороженое. Это общая схема. Может и не помочь. Это - об ответственности.

 Отправлено: 03.02.19 18:52. Заголовок: Пашка пишет: Извини..

Пашка пишет:

цитата:

Извиниться искренно! От слова "искренно". Приласкать. И в выходные - в кафе-мороженое. Это общая схема. Может и не помочь. Это - об ответственности.

Пашка , вопрос другой, более серьезный: извиниться+кафе (подарок) - это понятно, компенсация ТОЛЬКО морального вреда.

А как быть СО СЛЕДУЮЩИМ (В БУДУЩЕМ) ПРОСТУПКОМ: ПОРОТЬ за него ИЛИ - НЕ НАКАЗЫВАТЬ, "зачесть" несправедливую порку.

 Отправлено: 03.02.19 19:00. Заголовок: Виктория , если жена..

Виктория , если жена боится мужа, ребёнок будет боятся отца. Это к бабушке не ходи.
Вопрос - а что может дать ребёнку в будущем такая модель взаимоотношений?
Когда маленький ребёнок - страх перед родителем, подрастет - станет ненавидеть. Психика изуродована. Ибо на гененетическом уровне в нас при рождении заложена на ДНК любовь в родителям. Если это ломается - все равно, что руку - ногу отрезать. И это ещё слабое сравнение... Полноценный будет человек? Только не нужно Вучича приводить в пример... Это слом базовых понятий. Слом всего.
Если мама идёт на такое будущее своему ребёнку - ради своих благ, штанов в постели и денег на личной карточке - которые ей обеспечивает муж, она для себя уже давно все решила, и все наши советы ей - как мертвому припарки.

 Отправлено: 03.02.19 19:04. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Если мама идёт на такое будущее своему ребёнку - ради своих благ, штанов в постели и денег на личной карточке - которые ей обеспечивает муж, она для себя уже давно все решила, и все наши советы ей - как мертвому припарки.

Солдат Вселенной11 , тогда сам ответь честно: КАК ТВОЯ МАМА допускала, что папаша тебя буквально "смертным боем" бил? Ведь НИКОГДА за тебя не заступалась, не пыталась даже перечить? Вот сам и ответь на свой вопрос!

 Отправлено: 03.02.19 19:37. Заголовок: Виктория , не знаю....

Виктория , не знаю... Нет ответа у меня... Но знаю твёрдо, что это было неправильно с ее стороны... Может быть, поэтому, я и не хочу звонить ей и спрашивать... Хотя и люблю ее...
Возможно, она сильно любила его и сделала выбор в его пользу. Возможно, он убедил ее, что меня именно так нужно наказывать (он мог быть очень велеречивым, когда хотел), возможно, она действительно до конца не осознавала, что именно он вытворял, потому как никогда не видела, а я не жаловался... Не знаю....

 Отправлено: 03.02.19 19:52. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..

Солдат Вселенной11 , спасибо за честный ответ.

 Отправлено: 03.02.19 23:11. Заголовок: Виктория пишет: lou..

Виктория пишет:

цитата:

louisxiv , вы же понимаете, что ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ решение предложили. Ну если УГОВОРИТЬ жена не может мужа, КАКОЙ БОЙКОТ она объявит?! Не смешите, она мужа - боится , это же понятно. А муж - Тиран. - И это тоже понятно. Кстати, по морде мужу КТО должен дать: мать или сын?

Это не теоретическое решение. Это решение, которое этот человек должен сделать на практике, а не лить тут слезы после драки.
Боишься - заткнись и реви в ванной. И не выставляй свой позор на всеобщее обозрение. А то, что этот человек сделал, подумал и сказал публично потом о сыне... Я бы обоих лишил родительских прав. И вот это было бы решение.
Куда этот человек несколько лет смотрел? Только чтобы нам сказать, ах, у них 1-2 года как разлад? Она мать или кто?
Конечно, она должна дать. У меня ясно написано, что раз ты, муж, такой, то на те в харю. Или у них сын еще и готовит и стирает до кучи?

Виктория пишет:

цитата:

А как быть СО СЛЕДУЮЩИМ (В БУДУЩЕМ) ПРОСТУПКОМ: ПОРОТЬ за него ИЛИ - НЕ НАКАЗЫВАТЬ, "зачесть" несправедливую порку.

Вот где теория голимая. О чем Вы?! Сын сказал, что он отца ненавидит. Отец сказал, что ну и пусть, не лишне, профилактически, значит что? Правильно! Будет пороть и за следующий, и за остальные поступки. А автор изначального поста будет бегать сюда и плакаться. Вместо того, чтобы совершить поступок.

Вы просили, Виктория, попроще. Вот я и говорю. Один - урод, вторая - тряпка. Как детей заводить, так все горазды, минутное же дело, ну ладно, 9-месячное, а как Родителем себя с большой буквы почувствовать не в смысле я всегда прав, на те по жопе, а не прав, так все равно я прав, а в смысле Ответственность свою тоже чувствовать. Или всем тут опять приведенные Викторией давеча цитаты из Федерального закона напомнить? Чего ж вы все бескомпромиссно смелые такие, когда драть, но однозначно задницу в кусты и рыло в подушку, когда наступает пора вас самих драть, потому что вы очевидно неправы?

 Отправлено: 03.02.19 23:21. Заголовок: Виктория пишет: Сол..

Виктория пишет:
[quote]Солдат Вселенной11 , тогда сам ответь честно: КАК ТВОЯ МАМА допускала, что папаша тебя буквально "смертным боем" бил? Ведь НИКОГДА за тебя не заступалась, не пыталась даже перечить? Вот сам и ответь на свой вопрос! /quote]

Абсолютно некорректное сравнение. Недопустимо издевательский смех.
Мать Солдата здесь не высказывала своих мыслей. Анастасия высказала. За что от меня и получила. Это почему же, когда сына порют, она ревет, но только потому, что он орет, но при этом не забывает думать, что иначе он на шею сядет? А? Опять нет ответа. Ни у нее. Ни у кого. Все только оправдательно объяснять ее поведение кинутся. Это почему, когда ее и мужа ткнули в совершенное ими дерьмо, одна извинилась, чтобы типа я-то что, я и так плакала, мне сына жалко было, ну я и извинилась, за себя, но вот мужа не могу уговорить, а второй еще и в позу встал, а первая так и утерлась? Боится она... А не боится, что однажды повзрослевший сын прикончит мужа? Какие теории, Виктория... Раз сказала, два, три... Звезданула сковородой. Сначала онемеет от шока, потом подумает. А начнет в драку лезть - развод. Вот где не теория. А не эти рассуждизмы тут на форуме типа чего сыну теперь: подарок, прощение следующего косяка...

 Отправлено: 03.02.19 23:30. Заголовок: А я временами мечтал..

А я временами мечтал папашу прикончить... И даже слёзы не смог из себя в 20 лет на его похоронах выдавить... И даже радовался... И ни одной фотки его не взял... И сейчас нету... Вот только эту клятую портупею зачем то забрал... Домой никогда не приносил ее, но вот , считай, полжизни в столах и сейфах ее продержал....
А ему всего 45 было. Почти, как мне сейчас...

 Отправлено: 03.02.19 23:46. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А я временами мечтал папашу прикончить... И даже слёзы не смог из себя в 20 лет на его похоронах выдавить... И даже радовался... И ни одной фотки его не взял...

Нет, уибивать я не пытался и даже не думал. Он просто перестал для меня существовать. У меня есть только одно фото. Свадебное их. Только потому что там мама. На ее похоронах я плакал часов 6 без перерыва. На его меня не было. Радости тоже не было. Равнодушие было. Как чужую собаку закопали...

 Отправлено: 03.02.19 23:54. Заголовок: louisxiv , а я даже ..

louisxiv , а я даже злорадствовал втихаря стоял... Одна вольнонаемная со столовой подошла ко мне - ах, Игоречек, у тебя был такой замечательный папа... Такой умница, такой красавец... Как праздник какой в клубе - я все мечтаю - пригласит меня Анатолий Евгеньевич танцевать или нет? Если пригласил - у меня воспоминаний до следующего праздника... Ах, какой он был...
А я стою и думаю себе - лучше бы он тебя выпорол как нибудь по полной программе, чем растанцовывался... Другие воспоминания у тебя были бы...

 Отправлено: 04.02.19 07:27. Заголовок: louisxiv пишет: Сын..

louisxiv пишет:

цитата:

Сын сказал, что он отца ненавидит. Отец сказал, что ну и пусть, не лишне, профилактически, значит что? Правильно! Будет пороть и за следующий, и за остальные поступки. А автор изначального поста будет бегать сюда и плакаться. Вместо того, чтобы совершить поступок.

Я сейчас не про "тетку". Я конкретно спрашиваю: наказали - несправедливо, затем извинились (плюс бонус-подарок). В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ, за РЕАЛЬНЫЙ проступок - пороть или не пороть? Т.е. ЗАЧЕСТЬ "несправедливую" порку в этот раз, или все равно - выпороть снова, несмотря на предыдущую "несправедливую" порку? Как поступить педагогически верно?

 Отправлено: 04.02.19 07:41. Заголовок: Виктория , здесь ест..

Виктория , здесь есть только единожды возможное решение. Оно же единственно педагогически верное. Папе - вымолить прощение у сына. Без всяких других вариантом. Может, сын будет выше папы, и сможет простить. Все иные разговоры - покупка ништяков, индульгенции на следующие порки - не что иное, как забалтывание ситуации и "загоняние" проблемы вглубь в нерешённым виде.
Нейтрализовать ненависть одной стороны возможно лишь искренним раскаянием другой стороны. И тогда возможно прощение. Какое то подобие катарсиса у обеих сторон.

 Отправлено: 04.02.19 09:29. Заголовок: Виктория пишет: ..

Виктория пишет:

цитата:

Как поступить педагогически верно?

Пороть. Прошлое дело не отменяет будущего. В обоих случаях разные поводы и последствия. Если в следующий раз есть конкретная провинность, то при чем тут прошлая несправедливость? Оставить следуюший раз без наказания, если оно РЕАЛЬНО И ОДНОЗНАЧНО требуется, это не извинение перед ребенком и не сглаживание своей прошлой несправедливости. Это скорее самооправдание и самоуспокоение для наказывающего. Возможно, ребенок будет рад отмене порки в следующий раз, но это не поможет ему забыть, простить прошлую несправедливость. А если конкретно о случае, из-за которого разговор, где отец настаивает на своей непогрешимости, так отмены порки в следующий раз будет недостаточно тем более. Здесь проблема гораздо глубже. И поркой больше или меньше - проблема не исчезнет.

 Отправлено: 04.02.19 10:19. Заголовок: Согласен с Луисом. Д..

Согласен с Луисом. Да, в следующий раз пороть за провинность. Но это не отменяет необходимость извинений со стороны отца.