Отправлено: 26.06.19 21:40. Заголовок: Vote: В саду ребенока за баловство шлепнула воспитатель и...

Интересно Ваше мнение, уважаемые граждане форумчане.
Реальная ситуация - ребенок баловался в детском саду на занятии по пению, мешал другим детям на замечания не реагировал, педагог его/ее шлепнула по пятой точке. На сколько знаю ни синяков ни каких-либо следов на теле нет - просто шлепнула. Были слезы или нет - сие не известно.
Ребенок рассказал матери - та на следующее утро пришла к заведующему мама, закатила истерику - как итог педагога увольняют.
Стоит заметить что мать при должности...

 Отправлено: 01.07.19 13:58. Заголовок: А почему,интересно,н..

А почему,интересно,надо озорство именно битьем пресекать? Виктория,вы про др.способы общения-воспитания знаете?
Вы,должно быть,не слыхали,что со времён Дурова, — а это уж порядка ста лет, — в дрессуре животных от битья отказываться стали — чем дальше,тем больше.
А вы сей метод в отношении детей рьяно продвигаете. А ребенок,заметьте,в состоянии больше понять,чем медведь или тигр. + В отличие от медведя и тигра понимает речь,имеет уже навыки анализа и т.д.

 Отправлено: 01.07.19 14:08. Заголовок: С.Ф. пишет: А почем..

С.Ф. пишет:

цитата:

А почему,интересно,надо озорство именно битьем пресекать? Виктория,вы про др.способы общения-воспитания знаете?

С.Ф. , а где вы про "битье" здесь от меня услышали? Я, в данном конкретном случае, говорю именно о воспитании со стороны родителей, не конкретизируя способы наказания. Я говорю о том, что родители обязаны "принимать меры" в отношении своих "чад", а не перекладывать проблемы их поведения на "чужих дядей и тетей".

 Отправлено: 01.07.19 14:26. Заголовок: Виктория пишет: а н..

Виктория пишет:

цитата:

а не перекладывать проблемы их поведения на "чужих дядей и тетей".

.
Так ведь чужие дяди и тети деньги за это получают. Все справедливо.
Хотя обьективности ради, скажу, что лично я не возлагаю ни на садик, ни на школу каких либо обязанностей. Все что нужно, я сам своему ребенку дам. И привью хорошие манеры и голову буду развивать.
Единственное, что от них требуется (от садика и школы) - не испортить ребенка "системой" и не сделать из него тупого середнячка, что они очень хорошо умеют делать. "Не навреди", да и больше ничего от них мне не нужно.

 Отправлено: 01.07.19 16:44. Заголовок: Виктория,секундочку!..

Виктория,секундочку!) Вы оправдывали поступок воспитательницы,ударившей ребёнка,приводя ему самые различные обоснования. Я именно это имела в виду.

 Отправлено: 01.07.19 17:03. Заголовок: С.Ф. пишет: Виктори..

С.Ф. пишет:

цитата:

Виктория,секундочку!) Вы оправдывали поступок

Видимо, неточно выразилась (обойдемся без цитат ). Но несколько последних постов я пишу конкретно о том, что родители не должны устраняться от воспитания ребенка и перекладывать воспитание на "тетенек из садика". И если, рассмотрим шире, кто-то выступает против наказания детей в садике, то будьте добры - воспитывайте сами, дома! Короче, должен быть некий компромисс: либо мы разрешаем какие-то наказания в детском садике, либо - забирайте "чадушко" из садика и воспитывайте дома как считаете нужным. Об этом речь. И не надо писать про "должностные инструкции": ваш ребенок, вам, в первую очередь, уважаемые родители, и заниматься его воспитанием! А если, в частном случае, недовольны чем-то (методами воспитания и пр.) в садике - так забирайте и воспитывайте дома, а не грозите воспитателю разными там жалобами и пр. Так яснее?

 Отправлено: 01.07.19 20:28. Заголовок: Виктория пишет: А е..

Виктория пишет:

цитата:

А если, в частном случае, недовольны чем-то (методами воспитания и пр.) в садике - так забирайте и воспитывайте дома, а не грозите воспитателю разными там жалобами и пр.

 Отправлено: 01.07.19 21:00. Заголовок: Виктория пишет: И е..

Виктория пишет:

цитата:

И если, рассмотрим шире, кто-то выступает против наказания детей в садике, то будьте добры - воспитывайте сами, дома! Короче, должен быть некий компромисс: либо мы разрешаем какие-то наказания в детском садике, либо - забирайте "чадушко"

Мадемуазель, а чего же Вы так проблему узко разглядаете?
А давайте ширше глянем. Вот когда государство обеспечит граждан условиями соответствующими, что мама могла не работать, а воспитывать " чадушко" дома, то такое совковое явление, как ясли, садики, продленки - починут в бозе. Сами собой. Желающих не найдётся. Каждая адекватная мама захочет дома с дитяткой сидеть и заниматься им, а не по двум работам разрываться. Особливо, если мужа нет.
А то, по такой логике и бутылки у зэков в задницах, заботливо вставленные сотрудниками ФСИН ради "корректировки" поведения оступишихся, можно оправдать. Для их же блага стараются, ежели семья надежд в воспитании не оправдала. Так, что ли?
Воспиталка бьёт ребёнка ради послушания, сотрудник ФСИН бутылку в задницу пхает ради того же. В чем разница принципиальная? В силе воздействия только. Принцип то один. Применения насилия к беззащитному, сообразовываясь с "благими" принципами - действовать на "пользу" к наказуемому.

 Отправлено: 01.07.19 21:58. Заголовок: Виктория,а я где-то ..

Виктория,а я где-то разве сказала,что родители должны устраняется от воспитания собственного ребёнка? — Да ничего похожего!
Но
На работу , — что в д/с,что в школу, — берут людей только со спец. — педагогическим/!/образованием. И,уверяю вас,ни в одном пед.ВУЗе или пед.училище не учат битью детей,а очень даже наборот.
Так что — о чём,собственно,говорим?
(Что-то мне подсказывает,что вы бы тоже возмутились,что на работу в детсад воспитателем или учителем в школу взяли агронома или зоотехника))

 Отправлено: 02.07.19 04:18. Заголовок: С.Ф. пишет: Так что..

С.Ф. пишет:

цитата:

Так что — о чём,собственно,говорим? (Что-то мне подсказывает,что вы бы тоже возмутились,что на работу в детсад воспитателем или учителем в школу взяли агронома или зоотехника))

Знаете как говорят что лучше среднее соображение чем высшее образование. Если человек закончил пед то он должен категорически не принимать битье? Простите но это ерунда- у меня была знакомая что поступила в пед на учителя начальных классов... их за пять лет этой зубрежки за***ли так что она категорически отказалась идти в школу со словами- я их (учеников) поубиваю всех.

Отношение к воспитанию поркой и ее роль в воспитании не зависит от обрзования ни в коей мере а учитывая как теперь учатся думаю тот же агроном или бухгалтер при необходимости могли бы работать не хуже умудренного опытом и регалиями педагога

 Отправлено: 02.07.19 04:27. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

то один. Применения насилия к беззащитному, сообразовываясь с "благими" принципами - действовать на "пользу" к наказуемому.

Да у ребёнка и зека - уж простите за такое соседство - прав в сравнении с сотрудником и воспитателем больше в разы, не говоря о стаде защитников всех мастей и расцветок!
Любое принуждение помимо воли другого - в том числе и уговорами и мягкими наставлениями есть насилие! Давайте будем позволять детям все боясь спихнуть в их сторону! Ведь слова нельзя или оставь игрушки и сходи за хлебом тоже насилие над личностью!!!
Солдат и С.Ф вы за хлебом тоже своих не отправляли чтобы не допустить акта насилия?

 Отправлено: 02.07.19 06:03. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

слова нельзя или оставь игрушки и сходи за хлебом тоже насилие над личностью!!!

Ну это уж перебор, товарищ.
Ставить в один ряд битье и просьбу за хлебом сходить. Отправлял, конечно. Но не так:"Мигом пулей за хлебом!!!! Оставить игрушки немедленно!!! Сию минуту!!!!"
tovarishivanov пишет:

цитата:

Отношение к воспитанию поркой и ее роль в воспитании не зависит от обрзования ни в коей мере а учитывая как теперь учатся думаю тот же агроном или бухгалтер при необходимости могли бы работать не хуже умудренного опытом и регалиями педагога

А к зоотехнику, со скальпелем в руках, товарищ, слабо было бы Вам на операционный стол лечь - шунтирование делать? За даже аппендицит. Или зуб вырвать, к примеру?
А какая разница? Зоотехник человек жизнью умудренный, опытный. И кастрировал хряков скальпелем и прививки против АЧС делал поросятам. Неужто с человеческой сердечной мышцей не справится?
Какая разница - человек или свинья? Одно дело - твари Божьи. Так?
Так и с педагогикой. Пусть агроном детей поркой учит. Зоотехник оперирует. А что, главное,люди они умудренные жизнью. Опытные. А специфика и тонкости там всякие - дык ерунда то. Всякие там теории Монтессори. Агрономам и зоотехникам не к чему они.
А ФСИНовцы пусть бутылки пихают. Глпвное, с благими намерениями. Чтобы зэки перевоспитывались. Это ФСИНовцы от бесправия своего. У зэков то прав поболее, чем у них. А что делать то, если зэки словами не понимают. Через задницу то оно лучше доходит. Или ремнем, или бутылкой.
А что? Заживем при такой системе!

 Отправлено: 02.07.19 06:15. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

Давайте будем позволять детям все боясь спихнуть в их сторону!

Давайте не будем все в кучу лепить, тыкая на гиперактивного детсадовца и вопя, что он алкаш-наркоман-маньяк-и не знаю кто еще.
Вертеться на уроке и ларки громить по Вашему одно и тоже? С чего Вы взяли, что не супер-послушный в садике ребенок пойдет грабить и убить?

 Отправлено: 02.07.19 11:25. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну это уж перебор, товарищ. Ставить в один ряд битье и просьбу за хлебом сходить.

Ладно, признаю - маху дал.
Но на счет к зоотехнику со скальпелем - не факт что сделает хуже. Про медицину промолчу - без комментариев такие есть индивидуумы что человека из-за занозы в пальце угробить могут.
А на счет сотрудников

Побудьте день вы в милицейской шкуре -
Вам жизнь покажется наоборот.
Давайте выпьем за тех, кто в МУРе,-
За тех, кто в МУРе никто не пьет.

Еще Владимир Семенович пел.

 Отправлено: 02.07.19 22:53. Заголовок: Тов.Иванов(можно я т..

Тов.Иванов(можно я так буду? — А то у меня переход на латынь очень долгий и нудный),
Вы слышали такой термин как профнепригодность?
Так вот если педагог не только считает приемлемым битье, но и практикует его, — он профнепригоден.
Так же как профнепригоден хирург,предлагающий лечить ангину скальпелем: тока дай чё-нить отрезать!)
Они оба — опасны. Даже если первый блестяще ведёт свой предмет,а второй виртуозно вырезает аппендиксы. Просто — потенциально опасны,как олигофрен со спичками: олигофрен от безмозглости своей может устроить пожар,.педагог — искалечить психику ребенку,а хирург.— отрезать,чего вовсе и не надо.
Потому и — профнепригодны.

 Отправлено: 02.07.19 23:22. Заголовок: С.Ф. пишет: Тов.Ива..

С.Ф. пишет:

цитата:

Тов.Иванов(можно я так буду?

Можно. Можно просто Иван.
С.Ф., Солдат, Олег - я о чем хочу сказать. Запустив эту тему я сам проголосовал за второй вариант.
Я не предлагаю поркой заменить всю систему воспитания - категорически нет. Нужно объяснять воспитывать и прочее - я за порку в тех случаях когда слова не помогают и не потому что легче и правильнее и быстрее дойдет когда условно скажем шлепнешь и дальше все пойдет опять в русле педагогики. И уж естественно я не предлагал заводить в систему но... но если есть за что или преднамеренно мозги скатываются в зад то лучшего средства чем "ремень" нет и не будет.
Порка это только для усиления воспитательного эффекта.