Отправлено: 23.07.20 12:36. Заголовок: Исключительная мера наказания

Ситуация. Ребенка воспитывают ремнем. С детства. Все как положено - за оценки порют, за поведение, за непослушание, за лень. В общем, весь классический стандартный набор. Ребенок уже привык, особо не протестует. Не хочет порки, конечно, но и не трагедия для него вселенская. "Покричу, поплачу, поболит да и перестанет..." Исправляется на какое-то время, старается вести себя так, чтобы не нарываться. Кому ж охота?
Но тут - УПС! - и ребенок совершает что-то такое, что... Ну вообще из ряда вон. Какой-то дикий проступок, дикий косяк, дикая вина.
Что именно - придумать не могу. Пусть каждый сам придумает для себя.
Оставить этот дикий проступок без наказания - ну никак нельзя.
Теперь, господа и дамы Знатоки, вопрос. И что делать? Как наказать за исключительный дичайший проступок? Ведь сильнее порки придумать вроде и нельзя ничего. Ведь не убить же)
Кто что думает?

 Отправлено: 24.07.20 14:30. Заголовок: Вот один человек оче..

Вот один человек очень хорошо (предельно понятно) сформулировал: тут дома коту нечаянно на хвост наступишь, — потом две недели содрогаешься…

Мария пишет:

цитата:

Еще спросите, не падала ли я в обморок и не пила ли валерьянку. Если вы хотите спросить, жалко ли мне было сына? Да, немного жалко. Но надо понимать, что тут пожалеешь, дашь слабину, а потом только хуже будет, и для него же первого. Поэтому тут жалость не совсем уместна.

Нет, не будем спрашивать, нам и так уже понятно, что никаких обмороков, никакой валентинки.
А слова «жалость неуместна» только подтверждает отсутствие эмпатии.
Ну, нету в человеке того, что, собственно, человека человечным делает.
Мать века, едреныть…

 Отправлено: 24.07.20 14:38. Заголовок: С.Ф. пишет: А слова..

С.Ф. пишет:

цитата:

А слова «жалость неуместна» только подтверждает отсутствие эмпатии. Ну, нету в человеке того, что, собственно, человека человечным делает. Мать века, едреныть…

Оо. Вот мадам и дошла до лишения оппонентов статуса людей. Следовало ожидать

 Отправлено: 24.07.20 14:50. Заголовок: Мария пишет: Поэтом..

Мария пишет:

цитата:

Поэтому тут жалость не совсем уместна

У Вас, очевидно, жалость вроде электроприбора - воткнул в розетку - есть она, работает. Если есть уместность в жалости. А если не уместна вот в этом конкретном случае, так и нет ее. Не включаем.
Вот мне интересно, если, не дай Бог, Ваш ребенок руку/ногу сломал и от боли плачет, у Вас жалость к нему автоматом включается или Вы сначала тест на уместность проводите?
Вот он. Ребенок. Родной. Частичка твоя. Плачет. Кричит. Больно ему. В слезах.
Ну как? Как может жалость не включиться без всяких оговорок об уместности? Вот не могу понять, хоть убейте меня.

 Отправлено: 24.07.20 14:57. Заголовок: Сильвия пишет: Вот ..

Сильвия пишет:

цитата:

Вот мадам и дошла до лишения оппонентов статуса людей.

а с чего взято, что это оппонент? Как-то громко сказано

 Отправлено: 24.07.20 18:39. Заголовок: Golubka пишет: Что..

Golubka пишет:

цитата:

Что ж вы его в полицию поведёте? Чтоб из-за 300руб всю жизнь испортить?

Ну за тристо рублей вряд-ли ему что то будет, просто поставят на учёт, будет под надзором полиции.
А если кого избил или украл что то значительное, то тут уже ничего не сделаешь.
Конечно, всё зависит от ситуации.

 Отправлено: 24.07.20 18:46. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А зачем вообще наказывать за вполне нормальный проступок?

Разбитое окно, сорванный урок и другая классика.


Вполне нормальный проступок, но наказать как то надо.

 Отправлено: 24.07.20 19:07. Заголовок: Максим пишет: Ну за..

Максим пишет:

цитата:

Ну за тристо рублей вряд-ли ему что то будет, просто поставят на учёт, будет под надзором полиции.

да родителей на учет поставят у психиатра. Побегут своего ребенка сами ставить на учет. Вот, поставьте его, говорила я тебе, что отдам злому дяде, и вот, дожили)))))
А кто на это клюнет "порка или в полицию". Вроде насильно тяжело скрутить. Сам выбирай, неси девайс. Ну давай-давай вызывай полицию, все равно не вызовешь.
К наркологу еще можно на учет поставить, пиво ведь попробовал))))
Как представила себе эти причитания. "спасите обокрали: 2 магнитофона, куртки замшевые 3, портсигар и целых 300 рублей")))) идет родитель пишет заявление, свидетелей находит, у ребенка берут отпечатки пальцев, на весь город эту весть разносит, а потом "а что люди скажут")))) гляжу в кошелек, а там триста рублей не хватает, и тут сердце в пятки ушло, в глазах потемнело, в долгах как в шелках.
А ребенку-то зачем эти деньги брать с таким пафосом, будто ты банк ограбил. Ну попроси. Не дадут - займи у друзей. В конце концов они тоже пиво будут. Неужели карманных денег не дают. В "нормальной" семье. А знать, что будет какая-то чрезмерная реакция и лезть за этими копейками, это вообще зачем, ради интереса что ли получится - не получится. А потом за них еще и выгребать. Или просто мелочь таскать понемногу в надежде, что не заметят.

 Отправлено: 24.07.20 20:09. Заголовок: А тут, смотря, что п..

А тут, смотря, что подразумевается под дичайшим поступком. Если криминал какой-то, то пора думать не о том, как наказывать, а о том, как отмазать с наименьшими потерями)

Честно говоря, я вообще не особо верю, что порка в качестве физического наказания кого-то может остановить, она скорее психологически действует (мы же о наказании, а не избиении говорим ). Так что, сильно-слабо тут не особо важно. Все же с велосипеда падали, но не многих это останавливало от того, чтобы дальше кататься (а там и руки-ноги-пальцы ломали, что явно больнее даже самой сильной порки).

 Отправлено: 24.07.20 20:56. Заголовок: Если из ряда вон, зн..

Если из ряда вон, значит и наказание должно быть каким-то нестандартным. Если ребёнок более менее взрослый, можно заставить убытки отрабатывать. А так конечно, скорее всего тупик будет. Сегодня его жёстко наказали, а завтра ещё похлеще выкинул и что тогда-убить?

 Отправлено: 24.07.20 21:18. Заголовок: Максим пишет: Разби..

Максим пишет:

цитата:

Разбитое окно, сорванный урок и другая классика.

О, ну давайте будем за сорванные уроки пороть. А лучше прям пусть роботами рождаются - чтоб нини, не смели даже думать, чтоб в школе хулиганить. А при дистанционном обучении как? За то, что компьютер вовремя не включил? Такой проступок, мммм, прям классика. И не охота наказывать, а ведь нада

саня пишет:

цитата:

Сегодня его жёстко наказали, а завтра ещё похлеще выкинул и что тогда-убить?

Понимаете ведь, что за один день ребёнок в преступника-рецидивиста не превратится.

 Отправлено: 24.07.20 21:34. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну как? Как может жалость не включиться без всяких оговорок об уместности?

Где-то здесь вы мне уже задавали этот вопрос и я отвечала. Что сын очень часто играл на публику: кричал и плакал громче чем положено при проводимой порке. Поэтому я особенно не обращала внимание на это. Я не говорю, что мне не жалко было ребёнка, но хуже, чем не жалеть, было не завершить наказание. Как вы себе представляете? Стукнули раз, ребёнок крикнул, и родители должны тут же из жалости сказать: все, сынок, тебе больно, больше не будем? Так он поймёт слишком быстро, что можно манипулировать и вообще остаться безнаказанным. Вы разве не знаете, что ненаказанный сын - бесчестье отцу?

 Отправлено: 24.07.20 22:30. Заголовок: Мария пишет: Вы раз..

Мария пишет:

цитата:

Вы разве не знаете, что ненаказанный сын - бесчестье отцу?

Чувствую, вас тут тоже скоро в рассказах цитировать начнут

Мария пишет:

цитата:

Что сын очень часто играл на публику: кричал и плакал громче чем положено при проводимой порке.

А откуда вы знаете, насколько больно человеку при наказании и насколько это соответствует его реакции? Не вас же наказывают. Да и болевой порог у всех разный.

 Отправлено: 24.07.20 22:35. Заголовок: Кстати, а что такое ..

Кстати, а что такое сорванный урок? Прогулял весь класс?
Мария пишет:

цитата:

Вы разве не знаете, что ненаказанный сын - бесчестье отцу?

а еще розга ум вострит!

 Отправлено: 24.07.20 22:49. Заголовок: Грейс пишет: вас ту..

Грейс пишет:

цитата:

вас тут тоже скоро в рассказах цитировать начнут

Если люди здесь не знают, откуда цитата - это их проблемы. Если своих слов у них нет на рассказы - чего тогда вообще за писательство браться.
Грейс пишет:

цитата:

А откуда вы знаете, насколько больно человеку при наказании и насколько это соответствует его реакции?

Я хорошо знаю своего ребёнка и его реакции. К тому же я сама не понаслышке знакома с физическим наказанием.

 Отправлено: 25.07.20 07:24. Заголовок: Мария пишет: Вы ра..

Мария пишет:

цитата:

Вы разве не знаете, что ненаказанный сын - бесчестье отцу?

Это ещё что за "кадыровщина" такая? Было-было, чего я здесь только не читал... Но такого не позора и безумия ещё не было.
Мария пишет:

цитата:

сын очень часто играл на публику: кричал и плакал громче чем положено при проводимой порке.

Я хренею просто. "Громче, чем положено". Это как вообще??? Кем положено? Вами? Мало того, что ребенка ремнем хлещут, так он ещё и кричать и плакать должен в рамках установленного Вами предела децибел? Тише можно, громче - нельзя?
"Проводимая порка". Такое ощущение, что Вы настолько хладнокровно к этому всему этому относитесь, как будто это работа. Ни чувств, ни эмоций. Как палач привычно рубит головы на эшафоте. Спокойно так себе "придерживаете", прислушиваетесь, не громче ли сын кричит и плачет, чем ему положено...
Безумие какое-то...