Отправлено: 06.06.20 11:26. Заголовок: Взято с другого форума. Что думаете?

Родители наказывали меня физически. Мне так хочется, когда они станут немощными, показать им наглядно, как это бывает больно не только физически, но и эмоционально.

 Отправлено: 06.06.20 11:46. Заголовок: Мне кажется, здесь о..

Мне кажется, здесь основная проблема не в физических наказаниях, а в том, что родители обделили ребенка своей любовью и заботой. Не случайно ребенок пишет-мечтает: "Мне так хочется, когда они станут немощными, показать им наглядно, как это бывает больно не только физически, но и эмоционально".

 Отправлено: 06.06.20 12:11. Заголовок: А в чем вопрос, собс..

А в чем вопрос, собственно? Спрашивают, как побольнее сделать немощным родителям?

 Отправлено: 06.06.20 12:19. Заголовок: Синеглазка пишет: ..

Синеглазка пишет:

цитата:

А в чем вопрос, собственно? Спрашивают, как побольнее сделать немощным родителям?

Там не совсем форум, это сайт, где люди делятся своими историями из жизни.

 Отправлено: 06.06.20 12:22. Заголовок: Ina пишет: Там не с..

Ina пишет:

цитата:

Там не совсем форум, это сайт, где люди делятся своими историями из жизни.

Если это не вопрос, то я с Виктория пожалуй соглашусь.

 Отправлено: 06.06.20 15:34. Заголовок: Ina пишет: Мне так ..

Ina пишет:

цитата:

Мне так хочется, когда они станут немощными, показать им наглядно, как это бывает больно не только физически, но и эмоционально.

Меня абсолютно не удивляет такая позиция. Я и сама примерно такого же мнения придерживаюсь. Конечно, мстить им я не буду, и, если станут уж совсем плохи, буду и ухаживать, и помогать, но от этого желание, чтоб они прочувствовали все то, что мы детьми чувствовали, никуда не девается. Меня вообще поражает позиция общественности, осуждающая подросших детей: значит, как родителям над детьми воспитательные эксперименты проводить- и бить, и унижать, причём не только наказывать за проступки, но и зачастую своё настроение срывать, это нормально, они из лучших побуждений. А как дети выросли и не могут простить скотского отношения к себе, а потому не хотят общаться с родителями - так сразу неблагодарные.
Почему-то если у состарившейся матери руки ложку не держат, и еда изо рта вываливается, дети должны терпеливо относится к этому, не кричать, с той же ложки покормить. А если ребёнок нечаянно разлил суп, ему надо сразу подзатыльник дать, а уж если, не дай Боже, чашку уронил и разбил, так и вообще отлупить до соплей. А по сути, какая разница?

 Отправлено: 06.06.20 22:44. Заголовок: Helen пишет: Меня в..

Helen пишет:

цитата:

Меня вообще поражает позиция общественности, осуждающая подросших детей: значит, как родителям над детьми воспитательные эксперименты проводить- и бить, и унижать, причём не только наказывать за проступки, но и зачастую своё настроение срывать, это нормально, они из лучших побуждений

Да родителей также ругают) Общественность вообще всех осудит, даже если повода нет

Вот честно, я не понимаю эту жертвенность - зачем ухаживать за родителями, если до этого с ними были плохие отношения или вообще не общались? Чтоб себе доказать, что ты хороший человек, разве что, или попытаться доказать, что достоин любви. Обычно помогают как раз таки любимым родителям и бабушкам-дедушкам, а к нелюбимыми или вообще не приходят, или квартиры еще при жизни пытаются отобрать и поделить.
Так что тут как раз в жизни все устроено справедливо)

 Отправлено: 06.06.20 23:45. Заголовок: Грейс пишет: Общест..

Грейс пишет:

цитата:

Общественность вообще всех осудит, даже если повода нет

Это бесспорно, некоторым лишь бы языком чесать то ли от скуки, то ли от отсутствия своей жизни)

Грейс пишет:

цитата:

Обычно помогают как раз таки любимым родителям и бабушкам-дедушкам

Обычно людям свойственно сострадание. Без отсылов. Все остальное - меркантильность и корысть)

 Отправлено: 07.06.20 00:05. Заголовок: Helen пишет: Но вы ..

Helen пишет:

цитата:

Но вы что-то тут напридумывали) Я со своими родителями общаюсь, хоть и абсолютно не разделяю их взглядов на воспитание детей.

Так я не о вас, я в принципе. Мнения по многим вопросам могут не совпадать, это не мешает людям общаться, да и обиды детские редко кто копит. Но, если с родителями нет ни любви, ни взаимопонимания, ни доверия, то зачем с ними вообще общаться? Не в тот момент, когда им понадобиться помощь, а изначально. В 18 лет вполне можно уйти на вольные хлеба, избавив себя от токсичной родни. Да и обычно от детей, с которыми нет отношений, этой самой помощи и не ждут.

А уж помогать тем, кому в глубине души хочется отомстить, уж извините, на мой взгляд, полный сюр. Либо одно, либо другое. Иначе это просто игра в добродетель - "вот, они плохие, но я-то не такая, я хорошая" или боязнь, что люди подумают.

Тут даже не в ТН дело - у многих, кого в детстве воспитывали шлепками и подзатыльниками, потом вполне нормальные отношения с родителями, даже если одна или обе стороны понимают, что можно было обойтись и без этого. В посте речь идет о совсем другой ситуации.

 Отправлено: 07.06.20 00:19. Заголовок: Грейс пишет: В пост..

Грейс пишет:

цитата:

В посте речь идет о совсем другой ситуации.

О какой?) речь идёт именно об обиженном родительским битьем ребёнке и его желании отомстить.

Грейс пишет:

Так я не о вас, я в принципе.`

Ну так я же убрала это))

Грейс пишет:

цитата:

В 18 лет вполне можно уйти на вольные хлеба

Все это такая абстракция, в жизни чаще всего происходит совсем иначе, очень по многим обстоятельствам.

 Отправлено: 07.06.20 00:42. Заголовок: Helen пишет: О како..

Helen пишет:

цитата:

О какой?) речь идёт именно об обиженном родительским битьем ребёнке и его желании отомстить.

О том, что человек пронес эту обиду через всю жизнь и хочет видеть своих родителей немощными, чтобы показать, как ему было неприятно. Не спокойно поговорить, расставив все точки над i сейчас, а рисовать картины, как когда-то сможешь отомстить. Мне это кажется диким.

Хотя, возможно, автору лет 15-16, и в нем просто говорит сиюминутная обида. Тогда, конечно, ситуация другая.

Helen пишет:

цитата:

Все это такая абстракция, в жизни чаще всего происходит совсем иначе, очень по многим обстоятельствам.

В материальном плане может быть, а так - я сама в 18 лет переехала от родителей, как и практически все в моем окружении (кто-то не в 18, конечно, но не намного позже). Поэтому мне сложно понять, когда "мыши плакали и кололись, но продолжали есть кактус". Да и отношения с любыми, даже самыми демократичными и понимающими родителями, всегда лучше на расстоянии. Лучше, в том числе, для нервной системы самих родителей)

 Отправлено: 07.06.20 01:00. Заголовок: Грейс, я тоже после ..

Грейс, я тоже после школы уехала учиться за несколько сотен км и больше в родительский дом не возвращалась. Но во многом проблема детей из семей, аналогичных моей, в том, что их сила воли, характер, потребности настолько подавлены, что нет моральных ресурсов сказать «нет» и уйти.
Вы все верно пишите, и можно бесконечно рассуждать над «человек сам кузнец своего счастья», но бывает иначе, к сожалению.

 Отправлено: 08.06.20 00:30. Заголовок: Мне кажется, автору ..

Мне кажется, автору поста нужно разобраться с самим собой и перевести свои желания в мирное русло, отпустить и закрыть эту дверь. Почему такое желание поиздеваться именно тогда, когда они станут беспомощными? А если не станут? Сколько она будет этого ждать и в себе копить? Конечно, направить свой негатив на родителей гораздо лучше, чем на других людей, однако стоит ли травить душу? Жить ради мести? Это по сути одно издеваться над ребенком, стариком, любым слабым и беспомощным человеком, сюда же люди в зависимом положении, которые не могут ответить, какими бы они ни были. Поэтому не быть похожим на этих родителей это достаточный стимул, чтобы этого не делать. К тому же свое "фе" можно высказать , не дожидаясь их глубокой старости. Да и помогать можно формально и с таким посылом, что они не заслуживают ничего хорошего, ну ладно уж помогу. Действительно, мы же не помогаем только достойным людям. На улице человеку плохо станет - надо вызвать скорую любому человеку, хоть последнему алкашу. Да и не получится выдавить какую-то душевную теплоту, если ее нет.
А так в чем вопрос, как сделать им хуже? То есть они ее наказывали, она боялась сделать что-то не так, боялась их реакции, не чувствовала себя в безопасности. И что сейчас? Надо запугивать их? Да особо не получится. Тоже мне вопрос. С днем рождения поздравляй через раз.
В принципе понятно, сама чувствовала беспомощность, и хочет, чтоб они почувствовали себя беспомощными. Только ж это не все. Надо еще и показать свое удовлетворение этой ситуацией, чтоб совсем было зеркально. Ну так при любой неудаче можно ткнуть в больную рану, задеть за живое. А вот надо ли, не знаю.

 Отправлено: 14.06.20 11:24. Заголовок: Грейс пишет: Вот че..

Грейс пишет:

цитата:

Вот честно, я не понимаю эту жертвенность - зачем ухаживать за родителями, если до этого с ними были плохие отношения или вообще не общались? Чтоб себе доказать, что ты хороший человек, разве что, или попытаться доказать, что достоин любви. Обычно помогают как раз таки любимым родителям и бабушкам-дедушкам, а к нелюбимыми или вообще не приходят, или квартиры еще при жизни пытаются отобрать и поделить.

Тут дело не в жертвенности. А в совести, чувстве сострадания. Хелен правильно написала. Если у человека есть совесть и чувство сострадания, то он не бросит старого и немощного человека. Одно дело не общаться с родителями, а другое дело когда они немощные.
Грейс пишет:

цитата:

Обычно помогают как раз таки любимым родителям и бабушкам-дедушкам, а к нелюбимыми или вообще не приходят, или квартиры еще при жизни пытаются отобрать и поделить.

Не всегда. Опять же зависит от моральных качеств человека. У нас после смерти бабушки, сестра отца и тетка его забрали все имущество бабушки. Сестра отца сразу квартиру в Москве получила двухкомнатную, в Югославию съездила, замуж вышла. Отцу только дрова достались, которые он теще перевез. И вот памятник этой бабушке и дедушке мой отец поставил. Ну и я езжу ежегодно на кладбище к ним, хотя это далеко. Грейс пишет:

цитата:

Так что тут как раз в жизни все устроено справедливо)

Это тоже не всегда. Но с моей тетей справедливость восторжествовала.

 Отправлено: 14.06.20 11:36. Заголовок: Мила пишет: Тут дел..

Мила пишет:

цитата:

Тут дело не в жертвенности. А в совести, чувстве сострадания. Хелен правильно написала. Если у человека есть совесть и чувство сострадания, то он не бросит старого и немощного человека. Одно дело не общаться с родителями, а другое дело когда они немощные.

Золотые слова.
Я только могу одно прибавить.
Да,никто и никому ничего не должен. Должен человек только самому себе. И вот что он делает, — исходя из этого внутреннего долга, — его слова, его стремления и поступки, — и характеризует его как личность.

 Отправлено: 14.06.20 14:44. Заголовок: Nikka пишет: Мне ка..

Nikka пишет:

цитата:

Мне кажется, автору поста нужно разобраться с самим собой и перевести свои желания в мирное русло, отпустить и закрыть эту дверь

А если не получается, а если эта боль просто гложет изнутри. Здесь я согласен с мнением Виктории, что дело не в наказании, а дело в чём-то ещё. Самому здесь я думаю не разобраться. Если только вместе с родителями "переварить" эту тему, расставить все точки над i. Я думаю больше никак.

 Отправлено: 14.06.20 20:03. Заголовок: А нафига с родителям..

А нафига с родителями-то? Им это зачем. Надо самому переварить и возможно с помощью профессионала. А родители тут чем помогут, разве что в очередной раз плюнут в душу "ишь нашел на что обижаться". Только обесценивание его чувств, что мол врезали тебе, так никто от этого не умирал. Смысл для ребенка показывать свои слабости и переживания? Это можно сделать только в том случае, если тебя поддержат. А родителям самоутвердиться, какие они хорошие, добра желали и прочий бред. .это уже реальный патологический мазохизм начать заранее проигрышный разговор. Как и все эти "я это заслужил, по-другому со мной нельзя". Так что ставить точки я вижу смысл только в том случае, если родители чувствуют свою вину, сомнения, тогда туда и давить. Давить некуда - лучше и не начинать. Вот если посеять зерно сомнения в этом самоутверждении, то есть смысл. Только в их голове, чтоб они сами сомневались. Чтоб этот червячок, который гложет, был внутри, а не снаружи

 Отправлено: 14.06.20 20:11. Заголовок: Но понять смысл их п..

Но понять смысл их поступков тоже надо. Если не знаешь в чём причина и почему так было, то обижаться просто глупо. Так можно себя в конец извести. Сперва их послать, потом мучаться, а правильно ли сделал, что их послал. Уж лучше на раз все проблемы решить. Хотя возможно и решать нужно было раньше.

 Отправлено: 14.06.20 23:31. Заголовок: саня пишет: не знае..

саня пишет:

цитата:

не знаешь в чём причина и почему так было, то обижаться просто глупо. Так можно себя в конец извести. Сперва их послать, потом мучаться, а правильно ли сделал, что их послал.

а чего там не знать? Какие-то причины и так понятны, тем более человеку, который с ними прожил. Какие-то дополнительные причины погоды не делают. А вот это вообще послать и мучаться.... а мучаться-то с чего? Не туда дошли, куда посылали?))) да можно послать, а потом еще раз послать. Ну если человеку нравится мучаться.....