Отправлено: 05.05.20 21:20. Заголовок: Vote: Педагогические теории воспитания.

Мы привыкли, что существуют мэтры педагогики. Ну существуют, и существует... Всякие Макаренки (не думайте, что писать надо О в конце - я знаю. Таков мой авторский стиль ) Всякие Сухомлинские. Есть Песталоцци. Монтессори. Бенджамин Спок, в конце концов.
Авторы теорий педогогических.
Тот факт, что Макаренко никак не мог разобраться с гражданскими и законными женами, и воспитывал не своих детей, а приемных - детей родни, а г-жа Монтессори, родив ребенка, спихнула его на воспитание дальним родственникам, в семье которых мальчик и воспитывался до 15 лет, пока мадам вынашивала педагогические теории, конечно, ничего не значит. Это ничего. Зато они любили и умели воспитывать чужих детей. А главное, умели учить, как воспитывать.
Герр Песталоцци десятилетиями умудрялся совмещать размышления о педагогике с позорным открытым сожительством со служанкой, под носом у собственной больной безвольной жены, пока они неофициально не поменялись ролями. Так что неизвестно, чьи, собственно, дети носили его фамилию.
Товарищ Спок, так был занят воспитательными теориями, что полностью забросил свою семью, в результате чего два его сына даже во взрослом возрасте жаловались на заброшенность в детстве отцом и отсутствия внимания с его стороны. Супруга, тщетно ожидая, когда же он, наконец, научит воспитывать всех чужих детей, и вернётся к своим и к ней - спилась. После чего, доктор Спок, спохватился, развелся и женился на мадемуазелИ младше себя на 40 лет.
Ну да ладно. Будем считать их не образчиками морали, но мухи отдельно, котлеты отдельно. Моральный облик и образ жизни одно, педагогические воспитательные теории для чужих детей - другое.
Ничего порочащего не нашел о Сухомлинском, поэтому напраслину возводить не буду. Возможно, он и вправду выбился из этого славного ряда, возможно, все скрыто за семью "партийными печатями". Понапрасну утверждать не стану.
Но суть моего вопроса не в этом.
Имеют ли право браться за основы некие педагогические теории, начитавшись которых, иные говорят: "А вот Макаренко..." И с умным видом припечатывают: "Читайте Педагогическую поэму. Учите мат часть".
И вообще, разумно ли, в воспитании СВОЕГО ребенка следовать каким -то общепринятым правилам и постулатам, выведенным ХЗ когда ХЗ кем?
Проецировать общие правила и законы чужих теорий, давно превратившихся в клише, в воспитании своего дитенка?
Не сродни ли это, тому, что написать книгу об устройстве телевизоров, а потом, по телефону, не видя сломанного телевизора, определять причину дефектной работы и выдавать клиенту рецепты его починки?
Кто как считает?
Иными словами, возможно и нужно ли воспитание "по педагогическим теориям", на основании того что сочинили их мэтры и корифеи?

 Отправлено: 05.05.20 21:48. Заголовок: А чёрт знает… Вот, н..

А чёрт знает…
Вот, например, не обязательно же быть великим музыкантом, —'для того, чтоб быть великим учителем музыки.
В данном случае все перечисленные персонажи были не такими уж плохими (каждый для своего времени) педагогами для педагогов (ну, скажем так).
А когда человек занимается каким-то большим делом, в первую.очередь так или иначе страдает его собственная семья. Издержки занятий этими самыми «большими делами», требующими гораздо больше интеллектуальных затрат, нежели работа у шлифовального станка: у станка 8 час.оттрубил, — и свободен, как птица в полёте. А здесь мозг задействован 24ч.в сутки.
Что же до амурных делов, — мы им свечек не держали, и чужая частная жизнь — потемки, вне зависимости от.известности хронологии: кто на ком женился и кто с кем любился.

 Отправлено: 05.05.20 22:16. Заголовок: Проголосовала №3: те..

Проголосовала №3: теории дело неплохое, и так или иначе зерна истин содержат))
Но не надо ни из чего делать культа, а к любой теории следует прикладывать мозги, и объективно оценивать все гипотезы, утверждения и, разумеется, конкретные обстоятельства.

 Отправлено: 05.05.20 22:18. Заголовок: Э нее.... Вы, пани, ..

Э нее.... Вы, пани, будете доверять врачу, чтобы он Вам аппендикс вырезал, коли было у него пару пациентов всего, да и те померли под ножом, зато он проХфессор и кучу книг про всяческие аппендиксы написал и лекции умеет складно читать? А детей воспитывать и людей учить - процессы,ошибки в которых могут быть непоправимы. Это не диез с бемолем путать всю жизнь... То то - ничего особо страшного за собой не влечет.
И потом есть сферы, в которых можно быть Учителем, только в том случае, когда в своей семье у тебя все удалось на все 100.
Это, к примеру, можно в холодной сварке теорию изобрести наивернейшую и правильную, будучи при этом паршивым человеком, мужем и отцом.
Качество сварки у последователей от того не пострадает.

 Отправлено: 05.05.20 22:57. Заголовок: Солдат, вы для сравн..

Солдат, вы для сравнения приводите кислое и горячее. А это несравнимые вещи. Я говорила о другом. Но даже если перевести разговор в «плоскость аппендицитов», то, знаете ли, методика, ныне отшлифованная до кошачьего блеску, раньше таковой не являлась: сначала она вообще, была лишь в теориях, а уж потом шлифовалась…
Теории, безусловно, нужны, но они подлежат постоянному критическому переосмыслению, до-и-переписыванию, иначе превратятся в мертвые догмы. И не надо смотреть на них, как на инструкцию для брансбойта. Это первое.
Второе. Уже говорила, но теперь скажу несколько иначе. Дети Спока, действительно, вероятнее всего, были обделены папиным вниманием. Ровно в той же мере, как и дети, скажем, больших художников или известных музыкантов.
Молодые могут не помнить, но вы должны. Была такая «тётя Валя»,телеведущая чуть не всех детских программ в совке. Ей не одно поколение детишек тыщами писали благодарственные (и искренние!)письма. А подросший сын заковырял обиду, и жизнь свою она доживала в обществе своей престарелой сестры.
Вот (представьте себе!)таков удел поглощенных своим делом людей. Вне зависимости от «отрасли»: будь то педагогика или молекулярная биология.
И уж совсем не стоит ставить в вину педагогу сожительство со служанкой. А мож,у них была любофф!…))

 Отправлено: 05.05.20 23:49. Заголовок: Да. Тетю Валю помню...

Да. Тетю Валю помню. Впрочем, отчего-то мне она не нравилась. Мне Татьяна Веденеева нравилась, когда она "Спокойной ночи, малыши" вела с Хрюшей и Степашкой. Она красивше была и очень секси. Я даже одно время хотел на ней жениться
В том то и дело, что теории подлежат критическому переосмыслению - с учётом изменений объективной реальности. Но это же не делается.
Макаренко "воспитывал" малолетних уголовников во времена красного террора. Но почему то, его теории и методы пытаются прилепить к сегодняшнему дню. Мол, Макаренко...
Монтессори когда жила? В первой половине прошлого века. Да и к тому же ее в первую очередь интересовали дети с умственной отсталостью - как их подтянуть и в социум адаптировать. А теперь ее методики пытаются на современных детей, которые с 2 лет в гаджетах шарят, спроецировать.
Не глупо ли? Берут что-то , что было к месту когда-то и где-то и пытаются впихнуть невпихуемое.
Вот я и говорю. Не пора ли нам все эти теории заложить в дальний ящик, закрыть его, забыть о них, и перестать говорить: " А вот Макаренко... А вот он считал... А вот он ударил воспитанника, значит..." ? Ну и все такое...

 Отправлено: 06.05.20 21:10. Заголовок: Следовать методикам ..

Следовать методикам это одно дело. Монтессори это действительно методика, занятия, игры. Может быть методика запоминания алфавита, методика обучения музыке. А в целом педагогическая наука не заключается в том, что надо найти какую-то волшебную кнопку, сказать волшебные слова, напугать, дать вкусняшку. Это ж не услуги по дрессировке. Разве не Макаренко сообщал, что все основано на авторитете? А как построить отношения, решить конфликты, а почему что-то не узнать? Умный учится на чужих ошибках, а не только на своих. Как читают материалы об отношениях мужа и жены, отношениях с коллегами, так и про детско-родительские.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

по телефону, не видя сломанного телевизора, определять причину дефектной работы и выдавать клиенту рецепты его починки?

тот же психолог не будет давать консультаций без знания бекграунда, так общие советы- если у вас такая проблема, сделайте вот так, три раза плюньте через плечо и заработаете миллион и все в семье наладится. Да и вообще прямые советы нельзя давать, человек сам должен принять решение.

А касаемо личностей педагогов - отношения с любовницами тут вообще ни к селу, ни к городу, ровно как занятия спортом и наличие очков. А воспитание детей - те же разлады с женой наложили отпечаток. А если неудача, так отрицательный опыт - тоже опыт. Если выводы правильные. То ли дело, если человек в упор своих косяков не видит, и по стечению обстоятельств у его ребенка все на первый взгляд в порядке, так он еще и себе все чужие заслуги приписывает. А в давние времена нарожал человек 10 детей, потому что принято было беспорядочное рождение детей, да и то жена рожала, няня воспитывала, ну и в чем достижение? Так раньше их могли и не считать в определенных социальных слоях)

 Отправлено: 07.05.20 20:06. Заголовок: Nikka пишет: . А в ..

Nikka пишет:

цитата:

. А в давние времена нарожал человек 10 детей, потому что принято было беспорядочное рождение детей, да и то жена рожала, няня воспитывала, ну и в чем достижение? Так раньше их могли и не считать в определенных социальных слоях)

Ой, Nikka, и не говорите!))
Мне доподлинно известен один случай, когда (нач.20века)в крестьянской семье, — за неимением времени, — крестить новорожденную послали самого бесполезного хозяйстве человека,деда (он у них выпивоха,болтун и любитель полодырничать был).
Когда он домой с младенцем воротился, его родители ребенка.(так,промежду др.делами) спрашивают:
— Ну,как назвали?
Дед отвечает. Те хватаются руками за головы: мол,ты чё,старый, у нас уж одна с таким именем есть!
Дедок неприлично выразился и сплюнул: а хрен вас разберет, у вас их много(его внуков т.е.)))

 Отправлено: 07.05.20 20:21. Заголовок: С.Ф., гениально :sm6..

С.Ф., гениально

 Отправлено: 15.05.20 11:02. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Имеют ли право браться за основы некие педагогические теории, начитавшись которых, иные говорят: "А вот Макаренко..." И с умным видом припечатывают: "Читайте Педагогическую поэму. Учите мат часть". И вообще, разумно ли, в воспитании СВОЕГО ребенка следовать каким -то общепринятым правилам и постулатам, выведенным ХЗ когда ХЗ кем?

Проблема не в том, что педагогические теории плохи - плох родитель, который не может разобраться в этих самых педагогических теориях. Да более скажу: многих ли вы знаете родителей, которые бы серьезно, с изучением специальной литературы, подходили к вопросам воспитания? Вот то-то же...

 Отправлено: 19.05.20 10:47. Заголовок: Виктория пишет: Да ..

Виктория пишет:

цитата:

Да более скажу: многих ли вы знаете родителей, которые бы серьезно, с изучением специальной литературы, подходили к вопросам воспитания? Вот то-то же...

Предлагаете родителей записывать в школу родительства для изучения педагогических теорий?