Отправлено: 13.04.20 12:41. Заголовок: Таскание за уши

Как вы относитесь к такому наказанию, как оттаскать за уши? Так кого-то наказывали? Это больно?

 Отправлено: 13.04.20 13:34. Заголовок: Меня не таскали. И т..

Меня не таскали. И такое наказание считаю таким же идиотичным и недопустимым, как, к примеру, руки выкручивать.
Скорее всего это больно, если сильно уши крутить. Попробуйте, покрутите себе ухо и узнаете.

 Отправлено: 02.05.20 22:45. Заголовок: Сейчас опять на меня..

Сейчас опять на меня набросятся местные воспитатели, но да, применяем таскание за уши. Но я не считаю это полноценным наказанием. Обычно используем во время отчитывания перед основным наказанием. Как полноценное наказание считаю недостаточным.

 Отправлено: 03.05.20 07:34. Заголовок: Синеглазка, у вас ка..

Синеглазка, у вас какая-то прям четко выстроенная последовательность. А можно так, из праздного любопытства, поинтересоваться, что ж за косяки такие у вашего ребёнка?

 Отправлено: 03.05.20 10:37. Заголовок: Синеглазка пишет: ...

Синеглазка пишет:

цитата:

. Обычно используем во время отчитывания перед основным наказанием.

Это, простите, как? "Ах ты оболтус!" - рывок уха или поворот на 90 градусов. "Ах паршивец такой!" - ещё рывок или ещё поворот. Так что ли?
А потом, когда ухо до самой шляпки по резьбе вкручено в голову, либо, наоборот, выкручено - теперь пожалуйте на диван - для порки, как основного наказания. Кроме того, если я не ошибаюсь, у вас в семье еще и угол практикуется. Не слишком ли для пацана 12 лет?
Тем более, в ушах куча нервных окончаний, завязанных на остальные органы. Сейчас все поклонники порки по пятой точке - дружно возопят - а там их нет. Да, вынужден согласиться. Там их нет. В отличии от ушей.

 Отправлено: 03.05.20 12:32. Заголовок: RPG, а вы считаете, ..

RPG, а вы считаете, что это неправильно? Лично мое мнение - именно осознание того, что за определённые проступки будет наказание, и останавливает ребёнка от совершения этих проступков. А когда нет никаких ограничений - может, накажут, а, может, и нет, авось, нет - чего тогда спрашивать послушания? А косяки разные, в общем-то, как у всех детей.
Солдат Вселенной11, вам пошагово пересказать, что и как? Вы не знаете, что такое «оттаскать за уши» или «надрать уши»? Примерно так как вы изложили и есть, только без выкручиваний/вкручиваний. И ему не 12, а 13.

 Отправлено: 03.05.20 12:47. Заголовок: А мне больше интерес..

А мне больше интересна цель этого поступка. Если человек делает это системно и обдуманно, это прям ритуал, без этого радость будет неполной. Как пример, этот Андрей из рассказа, рассвирепел, схватил сына, швырнул на стул, это называется распсиховался. А здесь другое. Поэтому интересен вопрос целеполагания, это в принципе отличает человека. Ну помимо усилить наказание, сделать его более запоминающимся ("как вспомнишь, так вздрогнешь") но что вы, совсем не запугивание.
Короче помимо "эффектов" какие цели у вас? Вам кажется, что в таком состоянии человек способен лучше запомнить то, что вы говорите? Вы так говорите по душам? Вам так понятнее его проблемы, он так подробнее все расскажет? Только не говорите "я так хочу, имею право, мои предки испокон веков так делали". И не говорите, что я вам пропагандирую, как это плохо, поучаю. Просто вопросы. От таскания за уши приходит осознание, как плох его проступок? Вы так кажетесь авторитетнее?

 Отправлено: 03.05.20 12:49. Заголовок: Синеглазка, представ..

Синеглазка, представьте, не знаю. Меня не таскали за уши. Я, естественно, тоже никогда никого не таскал.
Но я считаю, что не страх наказания должен останавливать от совершения какого-то проступка, а понимания ребенком того, что так плохо делать. Различные мотивы. Родители рассстроятся, материальный ущерб семье приключится, другому человеку будет больно или обидно. Осознание, что неприлично так делать, в конце-концов. Аморально, если хотите.
Но не страх наказания.
Не зря испокон веков было выражение - не за страх, а за совесть.

 Отправлено: 03.05.20 14:08. Заголовок: Nikka пишет: Вам ка..

Nikka пишет:

цитата:

Вам кажется, что в таком состоянии человек способен лучше запомнить то, что вы говорите?

Отвечает быстрей
Nikka пишет:

цитата:

Вы так говорите по душам?

Ну как бы разговор по душам и отчитывание перед наказанием - для меня немного разные вещи, не знаю, как для вас.
Nikka пишет:

цитата:

он так подробнее все расскажет?

Безусловно
Nikka пишет:

цитата:

От таскания за уши приходит осознание, как плох его проступок? Вы так кажетесь авторитетнее?

Да и да.
Ещё вопросы? Задавайте)
Солдат Вселенной11, все очень хорошо, я с вами согласна. Но есть такие вещи, которые нужно пресечь, а не ждать, когда совесть взыграет. Это называется поведенческие границы. Не в каждом возрасте ребёнок понимает моральную ценность вещей, да и тот факт, что делает больно (физически) другому тоже проще один раз довести через боль, чем сто раз повторять не делай так ай-яй-яй

 Отправлено: 03.05.20 16:32. Заголовок: Синеглазка пишет: ц..

Синеглазка пишет:

цитата:

цитата: Вам кажется, что в таком состоянии человек способен лучше запомнить то, что вы говорите? Отвечает быстрей

А что он отвечает? Признание выбиваете? вы так разбираетесь в проблеме (серьезный разговор) ? Именно это я имела в виду под "разговором по душам". или формальное "виноват, исправлюсь" и бессмысленное ритуальное обещание "больше не буууду"?
А зачем быстрее? Куда спешить? А без применения силы он вообще будет общаться или пошлет?
Вообще это был сарказм про осознание проступка. Через энергетические точки в ушах приходит нравственность.
Да и про авторитет это было в кавычках.

Синеглазка пишет:

цитата:

тоже проще один раз довести через боль

ну именно в этом случае я согласна, только один раз именно чтобы показать, что причинять боль другому плохо. А если у вас это нормальное общение и вообще основной метод что-то донести, решить конфликт (то есть заставить силой)? Чего тогда удивляться, если ребенок дерется с другими или отыгрывается на слабом? Да и как это "один раз довести", если вы регулярно повторяете???? Значит не доводится?
А что надо пресечь, а то будет конец света? Только про сование пальцем в розетку не говорите. Вроде не тот возраст.
Синеглазка пишет:

цитата:

которые нужно пресечь, а не ждать, когда совесть взыграет.

то есть вы наказываете потому, что на совесть надежды нет? И вообще страх "как бы не наказали" это основная мотивация по жизни? А хотя бы когда окно разбил, "совесть взыграла"? Или это не столь важно? Надо не ждать, а то завтра еще пять окон разобьет?
Синеглазка пишет:

цитата:

проще один раз довести через боль, чем сто раз повторять не делай так ай-яй-яй

это вообще о людях? Да и возраст 13 лет? Ай-яй? И вы называли наивным не по возрасту мальчика из рассказа Славика? Еще вопрос, почему вы ищете, что проще. Это ж не рецепт пирога, а отношения между близкими людьми. И почему вам так просто и легко причинить боль другому, тем более своему ребенку.

 Отправлено: 03.05.20 18:15. Заголовок: Nikka пишет: И поче..

Nikka пишет:

цитата:

И почему вам так просто и легко причинить боль другому, тем более своему ребенку.

, именно потому, что самой Синеглазка боль не причиняли.

 Отправлено: 03.05.20 22:38. Заголовок: Nikka пишет: Призна..

Nikka пишет:

цитата:

Признание выбиваете?

Да
Nikka пишет:

цитата:

вы так разбираетесь в проблеме (серьезный разговор)

Да
Nikka пишет:

цитата:

А зачем быстрее? Куда спешить?

А чего время тянуть? Нытьё и это не я можно бесконечно слушать
Nikka пишет:

цитата:

А если у вас это нормальное общение и вообще основной метод что-то донести, решить конфликт (то есть заставить силой)?

Это ваши домыслы
Nikka пишет:

цитата:

Чего тогда удивляться, если ребенок дерется с другими или отыгрывается на слабом?

См выше
Nikka пишет:

цитата:

Да и как это "один раз довести", если вы регулярно повторяете???? Значит не доводится?

См см выше
Nikka пишет:

цитата:

А что надо пресечь, а то будет конец света?

Недопустимое поведение
Nikka пишет:

цитата:

то есть вы наказываете потому, что на совесть надежды нет?

Если вы про порку, то это закрепление словесных внушений
Nikka пишет:

цитата:

А хотя бы когда окно разбил, "совесть взыграла"?

Когда разбил, видимо, нет. А когда был наказан - да, все понял
Nikka пишет:

цитата:

Да и возраст 13 лет? Ай-яй?

Это образное выражение, чтоб на три листа не развозить объяснений
Nikka пишет:

цитата:

Еще вопрос, почему вы ищете, что проще.

Почему вы считаете, что это проще? Проще как раз сказать - сын, ты поступил плохо, и все, забыть. А вот объяснять, добиться понимания, и принять - непростое опять же решение - наказать - это сложнее гораздо
Nikka пишет:

цитата:

И почему вам так просто и легко причинить боль другому, тем более своему ребенку.

Причинить боль и наказать - разные вещи.
А вообще, Никка, вы как-то слишком углубляетесь, причём не в том направлении. Вы то чего с таким рвением порки детей обсуждаете, если категорически против? Лично я слюну не пускаю в рассказах.

 Отправлено: 04.05.20 00:38. Заголовок: Синеглазка, вас тут..

Синеглазка, вас тут все пытают, что да как: какая цель, чего добиваетесь, что будет, если нет. У меня к вам немного другой вопрос. Вот вы как мать, бьющая ребёнка, и разрешающая бить ребёнка папе, непапе, - что вы чувствуете? Кроме, вроде как, озвучиваемой вами жалости? Мне вот очень интересна психология бьющей и поощряющей битье матери. Сколько лет было сыну, когда в первый раз наказали? Что вы чувствовали в тот момент? Что лично вы чувствовали, когда взяли в руки ремень и ударили впервые? Как вы вообще для себя приняли такое решение? Чем обосновали? Сейчас, когда знаете, что будете наказывать сегодня, что чувствуете? Ведь уже не совсем малыш ваш сын. Как в остальное время общаетесь с сыном: в строгом приказном тоне, в дружеском? Можете на эти вопросы ответить?

 Отправлено: 04.05.20 01:01. Заголовок: Стэн Марш, могу отве..

Стэн Марш, могу ответить- почему же нет. Впервые сын ремня получил почти в 5 лет, наказал папа за то, что баловался на огороде с водой, специально облил проходящую мимо женщину. Если честно, я была согласна с мужем. Наказал он его не сильно, а перед этим много раз говорил, чтоб отошёл, что так нельзя, шланг у него забирал. Но сын уличил момент, когда папа занялся другими делами и тетку облил.
Я сама наказывала редко, в основном, когда папы не было дома - командировка или отъезд по делам; сейчас вообще не наказываю - считаю, что слишком взрослый, чтоб штаны спускать передо мной. Что чувствовала? Жалость, конечно. Но и желание поставить на место зарвавшегося ребёнка тоже присутствовало.

Стэн Марш пишет:

цитата:

Сейчас, когда знаете, что будете наказывать сегодня, что чувствуете?

Вы что имеете ввиду? Получаю ли удовольствие?) Абсолютно нет. Если есть провинность, сначала разговариваем с ребёнком, потом обсуждаем с мужем, наказывать ли ремнём или как-то иначе, и только потом сыну говорим, что будет ремень, отчитываем и наказываем.

 Отправлено: 04.05.20 18:44. Заголовок: Синеглазка пишет: с..

Синеглазка пишет:

цитата:

сначала разговариваем с ребёнком, потом обсуждаем с мужем,

то есть вы уже поговорили, все спокойно выяснили без выкрученных ушей (именно в этом и был мой вопрос), а потом во время наказания начинается нытье "нет это не я"? Синеглазка пишет:

цитата:

Нытьё и это не я можно бесконечно слушать

Был я, а стал не я? Вот и вопрос был, какого вы быстрого ответа хотите? "Да, это я"? Чего же тогда вам надо ответить и не ныть, раз вы все выяснили, поговорили, решение приняли?

Синеглазка пишет:

цитата:

Nikka пишет:  цитата: А если у вас это нормальное общение и вообще основной метод что-то донести, решить конфликт (то есть заставить силой)? Это ваши домыслы

Очень рада, что это мои домыслы. Это вселяет оптимизм. Тогда интересно, а какие еще методы?

Собственно ваши слова, что ребенка должен останавливать страх наказания. А если не останавливает, то чего требовать послушания. Причем это не "иногда бывает", а основная мотивация.
А теперь интересно, как же вы так выросли без ремня? Вас бабайкой пугали?
Синеглазка пишет:

цитата:

Nikka пишет:  цитата: то есть вы наказываете потому, что на совесть надежды нет? Если вы про порку, то это закрепление словесных внушений

это не считается. Плагиат теории Виктории) шутка
Не на пустом месте мои слова про совесть. Многие поют басню, что надо мол осознать до наказания, а потом наказание очищает совесть, чуть ли не религиозный мистицизм. А у вас совесть это еще рано, да и вообще главное заставить.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Но я считаю, что не страх наказания должен останавливать от совершения какого-то проступка, а понимания ребенком того, что так плохо делать. Различные мотивы. Родители рассстроятся, материальный ущерб семье приключится, другому человеку будет больно или обидно. Осознание, что неприлично так делать, в конце-концов. Аморально, если хотите. Но не страх наказания. Не зря испокон веков было выражение - не за страх, а за совесть.

Синеглазка пишет:

цитата:

все очень хорошо, я с вами согласна. Но есть такие вещи, которые нужно пресечь, а не ждать, когда совесть взыграет. Это называется поведенческие границы. Не в каждом возрасте ребёнок понимает моральную ценность вещей, да и тот факт, что делает больно (физически) другому тоже проще один раз довести через боль, чем сто раз повторять не делай так ай-яй-яй

Ну и какие выводы? Что вы наказываете в том числе по причине недостаточной совести, не ждать же, когда она "взыграет". О чем и речь. И что это за возраст, в котором совесть иметь рано? А вы переводите разговор на "закрепление словесных внушений". Да замечательно. Хоть словесных, хоть мимических, хоть сценку в ролях разыграть, хоть письмо написать)
Синеглазка пишет:

цитата:

Nikka пишет:  цитата: Еще вопрос, почему вы ищете, что проще. Почему вы считаете, что это проще?

Отвечаю
Синеглазка пишет:

цитата:

проще один раз довести через боль,

Собственно вот. Я не Алхимик, я цитаты не фальсифицирую.
Синеглазка пишет:

цитата:

Причинить боль и наказать - разные вещи.

эти вещи могут пересекаться. И мы, видимо, ведем речь именно об этом случае. Пороть совсем без боли можно разве что газетой.
Синеглазка пишет:

цитата:

я слюну не пускаю в рассказах.

а я вас и не заставляю) то смотря какой рассказ. А вот был фильм про гладиатора)

 Отправлено: 04.05.20 20:47. Заголовок: Nikka, ну мне совест..

Nikka, ну мне совестно разламывать такой ваш стройный диалог с самой собой) вы ж сами на все вопросы и ответили, зачем вам я?)