Отправлено: 19.12.19 18:17. Заголовок: Vote: Позиционируют/пишут ли Авторы рассказов самих себя в своем творчестве?

 Отправлено: 19.12.19 18:20. Заголовок: Лично я считаю, что ..

Лично я считаю, что да. Первый вариант. Иначе не строки не могли бы выдавить из себя, если не как в разных вариантах и обстоятельствах себя видеть. И писать.
Но это мое личное мнение.

 Отправлено: 19.12.19 19:20. Заголовок: Эээ какой-то странны..

Эээ какой-то странный опрос. Первый вариант "представляют себя ". Вот пишут про другие страны, другие обычаи, другие семейные порядки и представояют себя, сочувствуют герою. Но разумеется, такого в детстве не было. И куда этот вариант?

 Отправлено: 19.12.19 20:47. Заголовок: Третий вариант... По..

Третий вариант... По большому счёту всё выдумка, конечно. Фантазии на тему "Если бы Папой был Я" или что-то в этом духе.
Четвёртый вариант тоже подходит, но он слишком вульгарно обозначен

 Отправлено: 19.12.19 21:39. Заголовок: После опросов с подо..

После опросов с подобными вариантами остаётся только "завязать" со всеми рассказами.

 Отправлено: 19.12.19 22:38. Заголовок: Я не писатель, но вы..

Я не писатель, но выбрал бы вариант 1, потому что в этом случае максимально реалистично написание выходит. Вариант 2 тоже вполне допускаю - как желание хоть в теории изменить ход прошедших событий. В остальных случаях - либо мясо/кровь от неисчисляемого количества ударов, либо не совсем естественное поведение наказуемого

 Отправлено: 19.12.19 23:10. Заголовок: Опрос утром снимется..

Опрос утром снимется и удалится, раз так.

 Отправлено: 19.12.19 23:35. Заголовок: Выбрал вариант 3...

Выбрал вариант 3.

 Отправлено: 19.12.19 23:36. Заголовок: irra пишет: После о..

irra пишет:

цитата:

После опросов с подобными вариантами остаётся только "завязать" со всеми рассказами.

 Отправлено: 19.12.19 23:37. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Опрос утром снимется и удалится, раз так.

Это еще почему...
Вот как все или хотя бы большинство выскажутся, тогда... будет видно.

 Отправлено: 19.12.19 23:49. Заголовок: louisxiv Прям все в..

louisxiv
Прям все враки?

 Отправлено: 19.12.19 23:51. Заголовок: RPG пишет: Прям все..

RPG пишет:

цитата:

Прям все враки?

Не-не. Враки - вариант 4. А я выбрал 3. Где латентные фантазии на бумаге.

 Отправлено: 19.12.19 23:56. Заголовок: louisxiv Между 3-4 ..

louisxiv
Между 3-4 в плане достоверности особой разницы нет. Разве что в уточнении - желания/ фантазии. ; авторы/извращенцы. Хотя, одно другого ведь совсем не отменяет

 Отправлено: 20.12.19 00:04. Заголовок: RPG пишет: Между 3-..

RPG пишет:

цитата:

Между 3-4 в плане достоверности особой разницы нет. Разве что в уточнении - желания/ фантазии. ; авторы/извращенцы. Хотя, одно другого ведь совсем не отменяет

Латентные (скрытые, нереализованные на практике и никогда не подразумеваемые к реализации) желания авторов отнюдь не тождественны фантазиям извращенцев. Грань тонкая, да. Но в том и разница, что желания авторов на бумаге зачастую выглядят привлекательнее и достовернее, хотя бы в описании обстановки, обстоятельств, причин и последствий, эмоций, поскольку человек адекватен, понимает запретность своих желаний и ограничивается описанием на бумаге, а от того и красиво у него получается, без садизма и крови, нежели фантазии извращенцев, даже если они и враки, от которых гнусно, даже если видно, что это выдумки. А ведь извращенцы - подразумевает, что и реализация есть, иначе какой извращенец...
Грань тонка и проста. Если 500 розог и солью присыпать, от этого стояк - это извращенец. А если мебель, одежда, разговор и финал хэппи-энд ну или ничья - это фантазия автора. М?

 Отправлено: 20.12.19 00:13. Заголовок: louisxiv Благодарю ..

louisxiv
Благодарю за ликбез

louisxiv пишет:

цитата:

в том и разница

Действительно ли в том? Так ли очевидно, что извращенец - отнюдь не оратор?

louisxiv пишет:

цитата:

А ведь извращенцы - подразумевает, что и реализация есть, иначе какой извращенец... М?

Вот тут не знаю. Первое, что на ум пришло - перверсия и инверсия

 Отправлено: 20.12.19 00:17. Заголовок: RPG пишет: Так ли о..

RPG пишет:

цитата:

Так ли очевидно, что извращенец - отнюдь не оратор?

На мой взгляд, у извращенца все в реализацию уходит, без умствований, а у автора все в ораторство, без ужасов реализации.

 Отправлено: 20.12.19 00:17. Заголовок: louisxiv Ну так не ..

louisxiv
Ну так не честно. Вы можете сообщение исправлять после отправки, а я нет

 Отправлено: 20.12.19 03:38. Заголовок: Один замечательный А..

Один замечательный Актёр (и Личность с б.буквы) сказал:«Я, в каждой роли я.»
Мне вот кажется, что так и должно быть, и не только в актерстве. В любом Деле. Иначе всё сделанное будет «липой»

 Отправлено: 20.12.19 20:12. Заголовок: Прошёл день. Где же ..

Прошёл день. Где же толпы осчастливленных Солдатом Вселенной авторов, которые жили до этого в темноте, мотивов своих не знали, как называются они сами – не ведали? Почему они не несут охапки цветов к его берцам? Солдат ведь им, неблагодарным, глаза открыл: их мотивы расклассифицировал, ярлычки всем пораздавал – ты «латентный тематик», а ты вообще «извращенец».
Солдат, диссертацию на тему «Типология авторов тематической литературы: от белых и пушистых до извращенцев» писать не подумываете?

 Отправлено: 20.12.19 20:15. Заголовок: irra, зачем Вы так....

irra, зачем Вы так...
Да. Опрос жестковатый вышел. Но я же не отрицаю, что тоже изврат, раз в голове у меня перещелкнулось после папашкиных порок. И я вишу постоянно на этом Форуме.... Так что же...
Ну что же Вы Вы так категорично....
А за Автора номер 3 - я так и так собрался голосовать. Хоть и считаю, что не надо в том хрустальном рассказе порки было.
Но все же, этот рассказ - лучший. Волшебный. А я люблю волшебство!!!

 Отправлено: 20.12.19 20:22. Заголовок: «irra, зачем Вы так?..

«irra, зачем Вы так?» - спросил он, хлопая невинно ресничками".
(Отрывок из «Ненаписанного»).

 Отправлено: 20.12.19 20:29. Заголовок: irra пишет: Прошёл ..

irra пишет:

цитата:

Прошёл день. Где же толпы осчастливленных Солдатом Вселенной авторов, которые жили до этого в темноте, мотивов своих не знали, как называются они сами – не ведали? Почему они не несут охапки цветов к его берцам? Солдат ведь им, неблагодарным, глаза открыл: их мотивы расклассифицировал, ярлычки всем пораздавал – ты «латентный тематик», а ты вообще «извращенец». Солдат, диссертацию на тему «Типология авторов тематической литературы: от белых и пушистых до извращенцев» писать не подумываете?

Браво, irra, хоть кто-то смелости набрался

 Отправлено: 20.12.19 20:32. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А за Автора номер 3 - я так и так собрался голосовать.

Да при чём здесь рассказ?! При чём здесь автор №3? Вы что - совсем ничего не понимаете? Дело - в этой классификации! Я, например, уже точно здесь ничего не напишу, потому что сразу же - ага, вот они, "латентные желания", все наружу!

 Отправлено: 20.12.19 20:36. Заголовок: Очевидно, Солдат, ра..

Очевидно, Солдат, раздражает многих... Ну если так, то он может и убиться. Самоликвидироваться. Как демоны в известной комедии.

 Отправлено: 20.12.19 20:37. Заголовок: Солдат Вселенной11 ..

Солдат Вселенной11
Ещё и трус

 Отправлено: 20.12.19 21:08. Заголовок: Зато, г-н Gests, «кт..

Зато, г-н Gests, «кто-то» (не будем показывать пальцем, кто)) — не набрался смелости сказать это и всё проТчее от своего имени /ника, предпочтя выступать в роли безвестного незарегистрированного «школяра»
Как грится, «Гюльчатай,открой личико!») — слабо,«квест»''? — Родина должна знать своих героев!
…А, и ещё одна ассоциация, — прям навеваете вы,квест: персонаж по имени Табаки; ну,оочень похоже!))

 Отправлено: 20.12.19 21:12. Заголовок: Солдат, А я бы на ва..

Солдат,
А я бы на вашем месте гордилась, что раздражаете. Было б куда хуже, если б те,кого вы раздражаете, воспылали к вам нежными чувствами.
А так — пока, значит,с вами всё нормально!

 Отправлено: 20.12.19 21:25. Заголовок: Ребята, да вы чего? ..

Ребята, да вы чего? Без Солдата развалится нафик этот форум, понятно же без философствований. Ну борщанул, может, с опросом. Ну с кем не бывает. Ну чувствует так человек, а вы по-другому чувствуете. Для того и форум, для того и дебаты. А иначе смысл- то в чем? И оскорбились-то чего? Что латентные или явные извращенцы? А это не так разве? Нормальным людям и в голову не придёт те рассказы писать, что здесь пишутся. Себе давайте правду для начала скажем, а уж потом всех остальных носом будем тыкать.

 Отправлено: 20.12.19 21:34. Заголовок: irra, я — не понимаю..

irra, я — не понимаю, что здесь такого, в этой классификации.
На что так можно было осердиться.
Там, если внимательно посмотреть, есть графа «иное».
Ну, не согласен, например, человек «с Энгельсом или Каутским»), - так чего проще: возьми да предложи свой вариант. Делов-то!
Ан нет!
И я так думаю, что некоторые раскипятились так оттого, что не в бровь,а в глаз Солдат попал. А это не всем нравится: вдруг про себя правду услышать.
А то — так всё чинно, благопристойно вроде в собственных глазах, — и тут — на те…
Да не… Не Солдат плохой.
Не надо на зеркало пенять. Оно не виновато.

 Отправлено: 20.12.19 21:38. Заголовок: Maks_Kor пишет: Ну ..

Maks_Kor пишет:

цитата:

Ну борщанул, может, с опросом. Ну с кем не бывает. Ну чувствует так человек, а вы по-другому чувствуете. Для того и форум, для того и дебаты.

Точно -"борщанул". А почему так реагировать: "самоликвидируется"? Почему просто и прямо не сказать: "Ребята, я лопух из лопухов! Борщанул с опросом. Простите, не подумал".

 Отправлено: 20.12.19 21:43. Заголовок: irra Точнее вам, ко..

irra
Точнее вам, конечно, виновник ответит, но

irra пишет:

цитата:

Я, например, уже точно здесь ничего не напишу,

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну если так, то он может и убиться. Самоликвидироваться.

Вроде как баш на баш

 Отправлено: 20.12.19 22:10. Заголовок: Да ведь надо признат..

Да ведь надо признать... К сожалению... Прав Макс. Все здесь сидящие, в некоторой мере извращенцы. Все зависит от меры. Нет, я согласен... Есть люди здесь, которые вообще не при делах в детстве. К нашей грязи мерзкой детской непричастные. Но часть этих людей - понимает нас, таких вот... А другая часть обижается напрочь, что их - таких непричастных, к грязи нашей иззвратовской - примешали... Ну как же?... "Мы не не такие, мы нечаянно на этой остановке, просто мы ожидаем проходящего трамвая -'"уехать на другую линию".. А как вы все хотели - по грязи и мерзости потоптаться - и чистейшими выбраться отсюда? Не выйдет. Вы уже тоже замазаны и сапожки в грязи....
Но почему то эти люди свои трамваи все пропускают и пропускают. И все стоят на этой остановке.
И да, давайте правду друг другу скажем.
Не будут нормальные люди расказики такие писать. Как один человек порет другого. Нормальные люди - другие темы будут описывать. На других ресурсах.
Нам здесь нравиться - на этом Форуме. Потому, что головы защелкнутые. К несчастью.

 Отправлено: 20.12.19 23:06. Заголовок: Как хорошо, что все ..

Как хорошо, что все друг другу всё сказали. Напрямую. Всё выяснили - кто есть кто. Может, в этой связи на ТЫ перейдём? Роднее, вроде как, стали.

 Отправлено: 21.12.19 01:50. Заголовок: Если Дама предложила..

Если Дама предложила на "ты" - я завсегда "за"

 Отправлено: 21.12.19 07:16. Заголовок: Вот только сейчас по..

Вот только сейчас понял, как можно без мудрствований и просто донести свою мысль. То, что я имел в виду.
Если человек в интернете набредет на рассказ, где подробно, в деталях и со "вкусом" и знанием дела описывается возложение горячего утюга товарищем А. на живот товарища Б.? И при этом подробно выписываются ощущения от пребывания утюга на животе? Что читающий этот рассказ подумает?
1. Рассказ написан товарищем А., который мечтает кому то утюг положить на живот, но понимает, что делать этого нельзя, поэтому пишет рассказ всего лишь про это.
2. Рассказ написан товарищем Б., у которого шрам от утюга до конца не зажил, все время воспаляется и болит. И это воспоминание его мучает, потому он об этом и пишет. Это как языком больной зуб трогать. Тронешь - ещё больнее, но почему то язык невольно сам туда лезет.
3. Рассказ написан товарищем В., которому утюг клали, а теперь он сам этим то ли грешит из мести, то ли - все же нет... Не решается... ХЗ, короче.
Вряд ли читающий человек посчитает, что рассказ такой написан человеком, которой об утюгах вовсе не думает и шрамов от них не имеет, и не хочет никому класть, но который вдруг, ни с того, ни с сего, подумал, что процесс сей весьма романтичен, поэтичен и красив. Настолько, что достоин быть запечатленным на бумаге.
Вот так и здесь.
В принципе, чем отличается пытка горячим утюгом от пытки хлестания ремнем/розгой по телу ребенка? Больно то в обоих случаях. И очень.
Подумал и решил, что ничего мой опрос не провокационный. Действительно, был ведь вариант "Иное". Может, и вправду у кого то "Иное".
Я не знаю. Объясните мне, если иное.

 Отправлено: 21.12.19 16:38. Заголовок: Ну вы, ребята, даете..

Ну вы, ребята, даете. И еще я типа ярлыки навешиваю.
irra, а чего такого в слове "тематик". Возьмём широко, тематик или интересующийся пишет рассказы с тематическими сценами. Тематик в том, что хочется поговорить, не обязательно при этом удовольствие, разве что удовольствие от того, что высказался.
Вам кажется, что плох тот, кто как-то практикует, а хорош тот, кто просто переживает.? А фантазирует? А какой рассказ без фантазии? А фантазия ж не только возбуждающая. А практиковать можно без всякой эротики. Я не знаю, как это. Все равно окраска какая-то есть. Но некоторые считают по-другому. Как все запутано.

Солдат, вы бы брали слово "извращения" в кавычки. Если это сексуальное, то найдутся такие ханжи, которые и обычные позы назовут "извращением". о своей личной жизни человек может и не поделиться. А может и наврать.
А что латентность обсуждают, это если человек скрывает свои желания от самого себя, а не "практикует" ли он. Как тут написали про море крови, ну если бы кто так практиковал, то плохо бы это закончилось) и тут уже неважно, по нестерпимому желанию это, или по приколу.

И что вы утюг да утюг. У всех разное может быть, может быть переживания наблюдателя, многих "детство" горького впечатлило. Меня впечатлило "после бала". Просто впечатлило как искусство, как погружение в глубины какие-то. Но ничего привлекательного в таких образах не нахожу.
Вот есть рассказ "Эля" или как там, просто описаны фантазии. Есть слишком похожие на игру, есть трагические, даже если убрать порку, будет социальное/психологическое. Ну причем тут, насколько человек пострадал от "утюга"
Вот если режиссер снял фильм про детдом , это ж не значит , что он воспитывался в детдоме .

 Отправлено: 21.12.19 20:11. Заголовок: "Каждый пишет, ..

"Каждый пишет, как он слышит."
Я, например, могу только зафиксировать лично увиденное или услышанное .

 Отправлено: 20.07.20 22:35. Заголовок: irra пишет: После о..

irra пишет:

цитата:

После опросов с подобными вариантами остаётся только "завязать" со всеми рассказами.

Хороший опрос. Надо быть честными хотя бы перед самим с собой. Я не проголосовала, потому что выбрала первый и третий варианты.
Насилие к хорошему не приведет. Но это я о себе.

 Отправлено: 20.07.20 23:57. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Лично я считаю, что да. Первый вариант. Иначе не строки не могли бы выдавить из себя, если не как в разных вариантах и обстоятельствах себя видеть. И писать. Но это мое личное мнение.

Вы только про тематические рассказы или в целом?

Хотя, признаться, не вижу особенной разницы.

Да, люди зачастую пишут на темы, которые им близки. Будь то работа в полиции, школа, романтические отношения или, да, порка. Но это не = "писать себя".

Хоть у меня с тематическими рассказами и не задалось, я немного шарю в написании художественных текстов, и могу сказать, что совсем не обязательно ассоциировать себя с героями.

Персонажи могут быть еще и только инструментом для создания истории, не более того.

 Отправлено: 21.07.20 06:18. Заголовок: Ina пишет: Вы тольк..

Ina пишет:

цитата:

Вы только про тематические рассказы или в целом?

Я про тематические спрашивал. К сожалению, других у меня и нет(((

 Отправлено: 21.07.20 08:03. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Позиционируют/пишут ли Авторы рассказов самих себя в своем творчестве?

Конечно, нет. Точнее: писанина /она же литература, но тут не очень к месту)/ - это в первую очередь образы, задача автора их удобоваримо собрать. Проще говоря, какая разница, о чем писать: о порке или о летающих тарелках. Все же, что по мотивам, ну или «пишу о себе», - это, скорее, отработка пережитых эмоций с целью ещё раз прочувствовать, услышать стороннее мнение, попытаться воспринять иначе или просто понять. И место этому все же больше в дневниках.