Отправлено: 28.08.20 06:17. Заголовок: Vote: Вы согласны с Поджигайло?

«Есть «воспитание»: член ОП предложил отказаться от понятия «семейное насилие»
Илья Голубев Вчера в 13:12
Член Общественной палаты (ОП) России Павел Поджигайло призвал отказаться от понятия «семейное насилие», так как оно, по его мнению, мешает воспитанию детей и ставит ребенка выше остальной семьи, сообщает РИА «Новости».

«Надо убрать понятие «семейное насилие». Ну нет такого понятия. Есть понятие «воспитание», — заявил Поджигайло на слушаниях по подготовке мероприятий до 2027 года в рамках Десятилетия детства. Напомним, что эти слова принадлежат первому замглавы комиссии ОП по демографии, защите семьи, детей и традиционных семейных ценностей.

Аргументом в пользу отмены «семейного насилия» оказалось восхождение Поджигайло на Эльбрус вместе со своими детьми. Он считает, что этот поход можно классифицировать как «создание опасности для здоровья ребенка» в понятиях современной ювенальной юстиции. При этом Поджигайло не уточнил, рассматривали ли российские органы опеки подобные дела как насилие.

«Это очень важно — убрать все вот эти вот так называемые ювенальные добавки, которые что делают? Они говорят: мы должны защитить детей. То есть ребенок ставится выше семьи. Давайте поменяем местами. Семью надо защищать, без семьи нет ребенка. Если мы не будем заниматься семьями, то дети не родятся», — считает Поджигайло.

Этим летом Бугульминский суд дважды оправдал жителя Бугульмы Сергея Кукушкина, которого обвиняли в сексуальном насилии над полуторагодовалой дочерью. «Я ни в чем не виноват. Все произошло случайно», — говорил он в свое оправдание.
https://daily.afisha.ru/news/40865-est-vospitanie-chlen-op-predlozhil-otkazatsya-ot-ponyatiya-semeynoe-nasilie/

 Отправлено: 29.08.20 20:33. Заголовок: Митрил пишет: Смех ..

Митрил пишет:

цитата:

Смех смехом, но из тех пансионатов выходила воинская элита, способная пройти буквально через ад.

Я,как та ворона, зарекалась с вами в дискуссии не вступать, но очень хочется спросить: ,тогда — это когда? Когда до отрочества прим.12% детей доживало'?
Это вы, наверно, ничего не читали про историю медицины: вот читаешь и думаешь: господи, как человечеству удалось выжить? — спасибо, лекарей на всех не хватало…
Знаете, вы чем постоянно занимаетесь? — не обессудьте, но вот такая у меня ассоциация: вы к .осла норовите присобачить голову благородного оленя. И получается… — ну, догадайтесь с трёх раз…)
(P.S. Метод экстраполяции хорош только тогда, когда к нему прикладывают голову. А вы ещё и микроскопом гвозди хотите забивать.)

 Отправлено: 29.08.20 20:58. Заголовок: С.Ф. пишет: Я,как ..

С.Ф. пишет:

цитата:

Я,как та ворона, зарекалась с вами в дискуссии не вступать, но очень хочется спросить: ,тогда — это когда? Когда до отрочества прим.12% детей доживало'? Это вы, наверно, ничего не читали про историю медицины: вот читаешь и думаешь: господи, как человечеству удалось выжить? — спасибо, лекарей на всех не хватало…

С такой кашей в голове тебе действительно в дискуссии лучше не вступать.
Ну вот скажи мне на милость, причём здесь медицина? Мы же не о пользе мытья рук перед родами говорим, а о методах воспитания. А они тогда были жёсткие но вполне эффективные в рамках тех задач, что перед ними ставились.

 Отправлено: 29.08.20 21:46. Заголовок: Nikka пишет: Вот пр..

Nikka пишет:

цитата:

Вот пример из недавнего рассказа "48:91". (Почитайте кстати. Я еще последнее не читала)

Делать мне больше нечего. Чукча не читатель, чукча писатель Nikka пишет:

цитата:

Про "политику". Фразу "розовые пони" очень любит один блогер на букву Б., с которым я в целом согласна.

Не имею чести знать сего достойнейшего джентльмена, но не уверена, что он имеет копирайт на данное крылатое выражение
Nikka пишет:

цитата:

В то время как вы предлагаете так воспитывать, что страх неприятных последствий как раз должен останавливать, удерживать от чего-либо. Не надо делать из них идиотов. Это не вчера началось и далеко не первый жесткий разгон. И что это показывается на весь мир "посмотрите какое безобразие", а что вы предлагаете сказать "ой это у нас ничего особенного, мы терпилы, нам так и надо". Да, освещение на мир и показ всех безобразий это и есть информационное оружие.

Это я все понимаю прекрасно. Не надо из меня тоже идиотку делать Я говорю не про освещение, а про реакцию конкретных людей, в том числе моих хороших знакомых. И у них это вполне искренне.
Nikka пишет:

цитата:

Короче аргументация у вас и правда странноватая.

Так я и сама странноватая, Вы разве не поняли?

 Отправлено: 29.08.20 21:49. Заголовок: Митрил пишет: И есл..

Митрил пишет:

цитата:

И если России по каким-то причинам понадобятся подобные в количестве хотя бы миллионна человек, то растить их придется с детства, и схожими методами.

Так вы там что-то выращиваете же в своих кадетских корпусах и юнармиях. Во всяком случае ваши спецподразделения очень даже неплохи по мировым меркам (к моему лично большому сожалению ). Но вообще специальные учреждения не необходимы. Достаточно соответствующей атмосферы, понимания с детства, что враг рядом и не дремлет.

 Отправлено: 29.08.20 21:50. Заголовок: Митрил пишет: С так..

Митрил пишет:

цитата:

С такой кашей в голове тебе действительно в дискуссии лучше не вступать. Ну вот скажи мне на милость, причём здесь медицина? Мы же не о пользе мытья рук перед родами говорим, а о методах воспитания. А они тогда были жёсткие но вполне эффективные в рамках тех задач, что перед ними ставились.

Не в моей голове каша, а в вашей,Митрил, неспособности, голову включать. Мало того, что не включаете, но и тут же забываете, о чём говорили. Напомнить? —А говорили вы о воспитании в пансионах. Где пансионеры, как бобики, мерзли, и жили впроголодь. Но вы
вот с восторгом пишете

Митрил пишет:

цитата:

из тех пансионатов выходила воинская элита, способная пройти буквально через ад.

А я вам отвечаю на это (немножко перефразирую, подоходчивей,чтоб со второго хоть раза поняли): тогда те, кто выживал — после таких пансионатов, после такого лечения, что в те времена было, — выжившие были несоизмеримо крепче, и, соответственно, любые тяготы переносили куда как более стойко.
Еще раз акцентирую ваше внимание: те, кто выжили. (А сколько не выжило, Митрил, ммм…)
Вот.
Поэтому я и говорю вам в который раз: не всегда метод экстраполяции работает. Надо думать каждый раз, оценивая все имеющиеся данные: стоит его применять или нет.
Теперь понятно?

 Отправлено: 29.08.20 21:52. Заголовок: Nikka пишет: И дейс..

Nikka пишет:

цитата:

И действительно, если ребенок делает что-то не так, спрашивайте сами с себя и наказывайте сами себя (только в вашем случае не телесно, это ж в кайф)))). Почему не воспитала, почему не предотвратила, почему не обьяснила заранее и т.п.

Переход на личности в данном случае абсолютно бессмысленный. Прекрасно ведь знаете, что у меня нет детей и не будет (угадайте с трех раз, почему ).

 Отправлено: 29.08.20 21:56. Заголовок: Сильвия пишет: юнар..

Сильвия пишет:

цитата:

юнармиях

Да если бы. Юнармия на 99 % сплошная показуха.
Сильвия пишет:

цитата:

Во всяком случае ваши спецподразделения очень даже неплохи по мировым меркам

Что есть то есть. Только вот численность спецподразделений это несколько дестяков тысяч человек.
Сильвия пишет:

цитата:

Но вообще специальные учреждения не необходимы. Достаточно соответствующей атмосферы, понимания с детства, что враг рядом и не дремлет

Как раз атмосферы мало, нужна подготовка, и физическая, и психологическая. В идеале ещё и огневая, но этому к счастью, научить можно достаточно быстро.
Впрочем, если говорить не о солдатах, а об обычных людях, то в этом, конечно, такой потребности нет.

 Отправлено: 29.08.20 22:00. Заголовок: С.Ф. пишет: Не в м..

С.Ф. пишет:

цитата:

Не в моей голове каша, а в вашей,Митрил, неспособности, голову включать. Мало того, что не включаете, но и тут же забываете, о чём говорили. Напомнить? —А говорили вы о воспитании в пансионах. Где пансионеры, как бобики, мерзли, и жили впроголодь. Но вы вот с восторгом пишете

С.Ф. пишет:

цитата:

А я вам отвечаю на это (немножко перефразирую, подоходчивей,чтоб со второго хоть раза поняли): тогда те, кто выживал — после таких пансионатов, после такого лечения, что в те времена было, — выжившие были несоизмеримо крепче, и, соответственно, любые тяготы переносили куда как более стойко. Еще раз акцентирую ваше внимание: те, кто выжили. (А сколько не выжило, Митрил, ммм…) Вот. Поэтому я и говорю вам в который раз: не всегда метод экстраполяции работает. Надо думать каждый раз, оценивая все имеющиеся данные: стоит его применять или нет. Теперь понятно?

Во-первых, статистику по смертности в пансионатах в студию.
Во-вторых, я же не призываю лечить людей кровопусканиями и пиявками, и отказываться от прививок. Как раз такие методы лечения вряд ли человека крепче сделают.
А вот привычка к аскетичному образу жизни, вполне.

 Отправлено: 29.08.20 22:00. Заголовок: Митрил пишет: Как ..

Митрил пишет:

цитата:

Как раз атмосферы мало, нужна подготовка, и физическая, и психологическая. В идеале ещё и огневая, но этому к счастью, научить можно достаточно быстро.

Положим, когда фронт под боком, это не так уж и сложно. Возить туда всех периодически, и парней, и девчонок. Должно быть эффективно.

 Отправлено: 29.08.20 22:04. Заголовок: Сильвия пишет: Пол..

Сильвия пишет:

цитата:

Положим, когда фронт под боком, это не так уж и сложно. Возить туда всех периодически, и парней, и девчонок. Должно быть эффективно.

Девчонок-то зачем? Кто детей рожать будет?
Вообще, под огневой подготовкой, я имел в виду всего лишь стрелковую.

 Отправлено: 29.08.20 22:07. Заголовок: Митрил пишет: Девчо..

Митрил пишет:

цитата:

Девчонок-то зачем? Кто детей рожать будет?

Одно другому не мешает. Вот в Израиле женщины служат почти наравне с мужчинами. И армия одна из лучших. И вовсе они не вымирают

 Отправлено: 29.08.20 22:11. Заголовок: Сильвия пишет: Одно..

Сильвия пишет:

цитата:

Одно другому не мешает. Вот в Израиле женщины служат почти наравне с мужчинами. И армия одна из лучших. И вовсе они не вымирают

Не думаю, что если случится война туда массово женщин погонят.

 Отправлено: 29.08.20 22:13. Заголовок: Митрил пишет: Не ду..

Митрил пишет:

цитата:

Не думаю, что если случится война туда массово женщин погонят.

Алло, там постоянно война.

 Отправлено: 29.08.20 22:19. Заголовок: Митрил пишет: Во-пе..

Митрил пишет:

цитата:

Во-первых, статистику по смертности в пансионатах в студию.

Ну, начинается!…)))))
Митрил, а Митрил,
вы человек «в конпьютире»разбирающийся, а я нет, да в добавок отродясь цифирки плохо запоминала…)
Давайте, пошевелите пальчиками и скажите нам: на сколько раз увеличилось численность населения земного шарика за посл.полвека. (Если я не ошибаюсь, в 1900г. 1.млрд было).
И как так: с чего такой прирост, если сейчас по 1-2 штуки рожают, а ещё сто лет — ну,прям десятками. Я понимаю,вы не застали то поколение, у кого в общем по,мин.8-9 братьев-сестер рождалось, но в книжках-то про это пишут! Нельзя же одного Кунгурова штудировать!
Итак вопрос: куда народ, в таком изобилии плодившийся, девался?
(0тсюда ещё вытекает вопрос: и почему)))

 Отправлено: 29.08.20 22:52. Заголовок: Сильвия пишет: Алло..

Сильвия пишет:

цитата:

Алло, там постоянно война.

Полномасштабных боевых действий с участием срочников не ведётся, насколько мне известно.
С.Ф. пишет:

цитата:

начинается!…))))) Митрил, а Митрил, вы человек «в конпьютире»разбирающийся, а я нет, да в добавок отродясь цифирки плохо запоминала…) Давайте, пошевелите пальчиками и скажите нам: на сколько раз увеличилось численность населения земного шарика за посл.полвека. (Если я не ошибаюсь, в 1900г. 1.млрд было). И как так: с чего такой прирост, если сейчас по 1-2 штуки рожают, а ещё сто лет — ну,прям десятками. Я понимаю,вы не застали то поколение, у кого в общем по,мин.8-9 братьев-сестер рождалось, но в книжках-то про это пишут! Нельзя же одного Кунгурова штудировать! Итак вопрос: куда народ, в таком изобилии плодившийся, девался? (0тсюда ещё вытекает вопрос: и почему)))

Опять тебя не в ту степь куда-то уносит. Причём тут население? Я тебя попросил привести статистику(хотя бы приблизительную) по смертям в пансионатах. Ты же вроде утверждаешь, что несчастные дети там мёрли как мухи, так подтверди чем-то.