Отправлено: 08.04.20 01:08. Заголовок: Самое суровое наказание-за что?

Расскажите, за какой проступок вы получили самое суровое наказание в своём детстве/подростковом возрасте. Какое это было наказание (возможно, не порка, и вообще не физическое наказание).

 Отправлено: 08.04.20 05:38. Заголовок: За травку наказали в..

За травку наказали в 14 лет.В компании пробовала курить.Получила очень сильно,отец выпорол розгой,порол с оттяжкой,живого места не было.Думала что шрамы на ляжках останутся,но все сошло без следа.Мне в тот вечер не одной попало,подругу тоже дома пороли.Так что не одна я дико орала.Потом ходили с ней в длинных юбках,как монашки.С те пор больше не курила.

 Отправлено: 08.04.20 06:56. Заголовок: Юля пишет: С те пор..

Юля пишет:

цитата:

С те пор больше не курила.

Именно травку не курили?

 Отправлено: 08.04.20 08:41. Заголовок: Стаж курения был не ..

Стаж курения был не большой,месяца 4.А травку с начала лета и вот до конца августа,когда попалили.С тех пор больше не курила ни травку,ни табак.А та подруга еще раз попалась.Пока не курит.

 Отправлено: 08.04.20 14:03. Заголовок: Юля, простите, сколь..

Юля, простите, сколько Вам лет сейчас?

 Отправлено: 08.04.20 14:36. Заголовок: Не безграмотная. Оши..

Не безграмотная. Ошибка - всего одна запятая.

 Отправлено: 08.04.20 14:41. Заголовок: Nikka, ну, это не по..

Nikka, ну, это не показатель возраста. Я знаю людей, которые и в 40 лет не знают, что знаки препинания вообще есть. И 16-ти летних, которые безупречно излагают свои мысли и кладут их на бумагу.

 Отправлено: 08.04.20 16:22. Заголовок: Да, не показатель...

Да, не показатель.

 Отправлено: 08.04.20 19:31. Заголовок: 16..

16

 Отправлено: 09.04.20 05:41. Заголовок: Юля, травку, конечн..

Юля, травку, конечно, курить не дело, хотя я понимаю желание попробовать. А вот от сигарет, по моему мнению, поркой отучить нельзя. А Вы курили травку 4 месяца потому, что уже втянулись или так - в компании круче выглядеть? И ещё вопрос - на какие средства приобретали?

 Отправлено: 09.04.20 07:59. Заголовок: На счёт самого суров..

На счёт самого сурового не знаю, а вот самое запомнившееся есть. Лет в 11 отец выпорол прутом за то, что пошёл купаться и потащил с собой девчонку на 2 года младше. Отдыхали с палатками, вроде человек 10 взрослых было и 4 детей. Был конец августа, и купаться родители уже не разрешали, а девчонка та ещё и плавать не умела. Да она собственно и не купалась. Короче, когда вернулись к палаткам, получил. Прутом, конечно, больней, чем ремнём, но тут ещё и унизительно - вроде не трёхлетний мальчик уже голышом при всех на четвереньках стоять, взрослые ещё и ржали как кони. Отец тоже хорош, мог ведь и дома, как приедем, наказать, но, видать, так руки чесались концерт устроить.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

И ещё вопрос - на какие средства приобретали?

На сдачу с мороженного

 Отправлено: 09.04.20 07:59. Заголовок: Была компания,канику..

Была компания,каникулы,начало лета.Я видела как добавляли в папиросы травку,а потом затягивались.К тому времени я уже покуривала сигареты,так с подругами.Ну вот и меня уговорили попробовать "заряженные" папиросы.Моя подруга к тому времени уже была на травке.Травку приносили мальчики,где брали я не знаю.В общем было весело,но не долго.Первой спалили подругу.Каким то образом её родители узнали.Устроили допрос с пристрастием.Позвонили моим и всё рассказали.Ну а дальше бы кошмар.Я очень быстро поняла как была не права,но отец всё стегал и стегал.Натерпелась и боли и стыда и позора.До школы рубцы ещё не сошли.Так что и в школе было памятно.С тех пор я не курю.

 Отправлено: 09.04.20 08:32. Заголовок: RPG пишет: взрослые..

RPG пишет:

цитата:

взрослые ещё и ржали как кони. Отец тоже хорош, мог ведь и дома, как приедем, наказать, но, видать, так руки чесались концерт устроить.

Да, такое ощущение, что взрослые себе просто зрелищ захотели устроить. Хлеб, как грится, был в виде выпивки и закуски. Воспитания, как такового, и не наблюдается.

Юля, довольно бестолково как-то все у вас вышло. А положа руку на сердце, если бы отец просто поговорил бы с вами по хорошему, Вы бы не бросили? И еще - мама какую позицию заняла? Раньше вообще у Вас в семье практиковались ТН, или это первый прецедент был? И вопрос - теперь, через 2 года, Вы на отца обижаетесь или считаете, что правильно он сделал и по-другому нельзя было?

 Отправлено: 09.04.20 10:16. Заголовок: Юля, а до или после ..

Юля, а до или после были у вас наказания розгой? И вообще практиковали родители порку по отношению к вам или мирно договаривались чаще?
RPG, кроме этого случая ваш отец порол вас розгой? Или все же чаще ремнём? Вообще, как часто применялась порка в вашем воспитании? И были ли ещё случаи публичных наказаний? Ещё очень интересно, как реагировала на ту ситуацию ваша мама, присутствовала ли она вообще. Можете рассказать подробнее?

 Отправлено: 09.04.20 19:44. Заголовок: Helen пишет: Юля, а..

Helen пишет:

цитата:

Юля, а до или после были у вас наказания розгой? И вообще практиковали родители порку по отношению к вам или мирно договаривались чаще?

Года два не наказывали поркой.С 12 лет или по другому наказывали или "мирно договаривались".Ну там могли не купить что обещали к какому то событию или посадить под домашний арест.Правда бывало мама напоминала что давно не пороли.Дальше угроз не доходило.Розги были несколько раз в 12 лет,до этого наказывали ремнём.И вот в 14 лет возобновили.После порки за травку было ещё несколько и теперь уже только розгами.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

мама какую позицию заняла? Раньше вообще у Вас в семье практиковались ТН, или это первый прецедент был? И вопрос - теперь, через 2 года, Вы на отца обижаетесь или считаете, что правильно он сделал и по-другому нельзя было?

Когда мама узнала за травку,прям озверела. Орала и командовала что бы отец "спустил шкуру" с меня.Правда потом и остановила отца,когда увидела,вернее услышала,что я уже охрипла от крика,а попа чуть ли не в крови.И компрессы прикладывала.Обиды на отца сильной нет,хотя можно было и не так сильно наказать.Курить потом я просто боялась,хотя и нарывалась на подколы подружек.

 Отправлено: 09.04.20 19:49. Заголовок: Юля, я понял... Но г..

Юля, я понял... Но главный вопрос. Вы на отца сейчас, спустя два года, обиды держите? Тогда понятно, что жутко обиделись и сердились. А сейчас - вот как то событие оцениваете?

 Отправлено: 09.04.20 20:23. Заголовок: RPG пишет: руки чес..

RPG пишет:

цитата:

руки чесались концерт устроить.

видимо, хотел, чтобы лучше запомнился позор. И это удалось.
RPG пишет:

цитата:

вроде не трёхлетний мальчик уже голышом при всех на четвереньках стоять, взрослые ещё и ржали как кони

А почему трехлетний должен перед кем-то стоять, тем более на карачках? Вот мой племянник бегает дома голышом перед купанием, но не при посторонних. Да и не сравнить это с обстановкой принуждения, стеснения, тревоги и т.д. И вообще я считаю, что не надо голых малышей на пляже, еще и негигиенично.
А описываемая вами ситуация это полный треш. Это все равно как бы заставили бы кого-то пройти по магазину голым. Много таких пыток и издевательств. Еще где-то была инфа, что детей в лагере выставляли стоять в коридоре, но по-моему хотя бы в трусах.
Похоже, под предлогом "справедливо" проучить некоторые могут оправдать любую глупость.
Еще тут удивляются, чего это такие неправдоподобные вещи пишут, как это соседи на порку смотрели?
Да и по сути ситуация выеденного яйца не стоит. Ну искупался и искупался, не с крыши же прыгает. Лучше следили бы за своими детьми. Скоро все равно осень и больше не будут купаться. Заболеет так заболеет, не первый раз и не последний, вот можно и еще раз напомнить, что нефиг было лезть. Заболеть простудой не так страшно, как стать жертвой такого цирка, где другим весело, а тебе - не очень.

 Отправлено: 09.04.20 20:57. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Вы на отца сейчас, спустя два года, обиды держите? Тогда понятно, что жутко обиделись и сердились. А сейчас - вот как то событие оцениваете?

Осознаю что была не права и заслужила порку.Сейчас, когда вспоминаю её,жутко становится.Уж больно строгой она была.Считала себя взрослой,а тут на тебе!Как первоклашку. Напозорилась за свой дикий ор и мольбы.Да всего не опишешь что было,стыдно и сейчас.Не знаю,возможно родители правильно поступили.По крайней мере охота курить пропала напрочь.Родителей своих люблю,но и побаиваюсь.Не то что побаиваюсь,просто осознаю:за проступки могут и сейчас ещё выпороть.Вот и приходиться соизмерять свои хотелки с точкой зрения родителей.

 Отправлено: 09.04.20 21:12. Заголовок: Nikka пишет: И воо..

Nikka пишет:

цитата:

И вообще я считаю, что не надо голых малышей на пляже, еще и негигиенично.

Все верно.

 Отправлено: 09.04.20 21:23. Заголовок: Юля, а если бы Ваш п..

Юля, а если бы Ваш папа вот так просто сел бы с Вами в кухне... Сказал бы: " Доця..." Может, предложил бы обычную сигарету... Покурили бы с ним вдвоем....Просто начал разговаривать на эту тему. Насчёт травки. Разумеется, никакого ремня и крика.
Вы бы не бросили?

 Отправлено: 09.04.20 22:29. Заголовок: Не много юмора в тем..

Не много юмора в тему "Однажды отец поймал меня с сигаретой в зубах и заставил выкурить всю пачку. Вот с тех пор пока пачку не до курю не накуриваюсь. " На самом деле все пробовали курить, как без этого, но травка это уже наркотик и никакие разговоры тут не уместны. Я хоть и не сторонник наказаний, но считаю тут только поркой можно что-то исправить. Сначала бояться быть наказанной, а потом повзрослев понять, что это тебе совсем и не нужно.

 Отправлено: 09.04.20 22:46. Заголовок: Наркоманов порка не ..

Наркоманов порка не избавит от зависимости. У меня подруга была, мы с ней в детстве пробовали курить. Она лет с восемнадцати пристрастилась к наркотикам. Родители ее все методы воспитания перепробовали, они жили в нашем подъезде. Наши матери общались. И все равно не помогло. Она выбросилась из девятиэтажки.

 Отправлено: 10.04.20 07:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

если бы Ваш папа вот так просто сел бы с Вами в кухне... Сказал бы: " Доця..." Может, предложил бы обычную сигарету... Покурили бы с ним вдвоем....

It's impossible.

 Отправлено: 10.04.20 07:19. Заголовок: Юля, но все же предс..

Юля, но все же представьте такую ситуацию. Что была бы не порка, а разговор по душам. Бросили бы травку?

 Отправлено: 10.04.20 08:34. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Что была бы не порка, а разговор по душам. Бросили бы травку?

Здесь возникает дилемма - кто ближе и авторитетней родители или ровесники? В возрасте бунтарства часто родители на втором плане.

 Отправлено: 10.04.20 08:39. Заголовок: То есть, если бы пап..

То есть, если бы папа Вас не выпорол тогда, а пытался бы убеждать, объяснять, просить - то это не подействовало бы?
Почему я спрашиваю - у нас тут давно спор - подросток перестает делать что-то плохое потому, что осознал и раскаялся в результате порки или потому, что его держит исключительно страх перед новым наказанием такого же рода, а то и строже?
Интересно честное мнение именно юного Участника. Оно самое объективное. А так, как Вы, Юля, практически одна у нас такая юная на Форуме, да еще и находитесь в той самой ситуации, то я у Вас так настырно и допытываюсь.

 Отправлено: 10.04.20 10:43. Заголовок: Nikka пишет: И это ..

Nikka пишет:

цитата:

И это удалось.

Удалось ещё как, если 30 лет помнится. Вообще, я согласен с вами, Nikka, лично я тоже против голых малышей на пляже, хотя бы потому что это негигиенично, но и не только. Но все же трехлетка меньше себя идентифицирует по половому признаку. Естественно, в 11 понимаешь со всей ответственностью, что на тебя смотрят взрослые тетки (моей матери было 32, остальным также +-). И дело было не в «искупался», а в том что типа опасности подверг девочку. А на самом деле это была просто подвыпившая компания не самых умных и этичных людей, в число которых, к сожалению, и мои родители входили.

Helen пишет:

цитата:

Вообще, как часто применялась порка в вашем воспитании?

Однозначно чаще, чем я того заслуживал
Helen пишет:

цитата:

как реагировала на ту ситуацию ваша мама

Наша мама присутствовала и к сожалению стояла и ржала вместе со всеми, потом, правда, сказала отцу - Ладно, Петь, хватит с него.

 Отправлено: 10.04.20 10:52. Заголовок: RPG пишет: Наша мам..

RPG пишет:

цитата:

Наша мама присутствовала и к сожалению стояла и ржала вместе со всеми

это мерзко

 Отправлено: 10.04.20 12:07. Заголовок: Nikka пишет: Еще гд..

Nikka пишет:

цитата:

Еще где-то была инфа, что детей в лагере выставляли стоять в коридоре, но по-моему хотя бы в трусах.

В пионерлагерях раньше это вообще нормальная практика была. Причём если был на отряде какой-то косяк, стояли все - и парни, и девчонки. Стыдно, конечно, но вроде как не один стоишь- ну постояли, покраснели, послушали и разошлись. А то, что пишет RPG - это просто жесть какая-то. Ни в одну здоровую голову не придёт мысль такое прилюдно сотворить со своим ребёнком и ещё стоять и ржать над этим - нашли аттракцион. Здесь даже высокая степень подпития не оправдание.

 Отправлено: 10.04.20 12:41. Заголовок: Стэн Марш пишет: В ..

Стэн Марш пишет:

цитата:

В пионерлагерях раньше это вообще нормальная практика была. Причём если был на отряде какой-то косяк, стояли все - и парни, и девчонки.

Да, помню, было такое. Но не в каждом отряде, от вожатого зависело

 Отправлено: 10.04.20 12:46. Заголовок: Слава Богу, меня ..

Слава Богу, меня "счастливая" участь пребывания в столь веселых заведениях миновала в детстве

 Отправлено: 10.04.20 12:59. Заголовок: Солдат Вселенной11, ..

Солдат Вселенной11, да это мелочи на самом деле, в сонме прочих приятных событий и не заметно было. Зато какая свобода

 Отправлено: 10.04.20 13:01. Заголовок: Стэн Марш, возможно...

Стэн Марш, возможно. Даже не буду возражать, потому как не знаю.

 Отправлено: 10.04.20 16:25. Заголовок: Nikka пишет: видимо..

Nikka пишет:

цитата:

видимо, хотел, чтобы лучше запомнился позор. И это удалось.

Да, это правда. Такое запоминается на всю жизнь. Меня лишь однажды выпороли при посторонних. Противоположного пола. Это была совершенно не самая сильная порка в моей жизни, но помню я ее до сих пор.
Многие другие слились в памяти. А эту помню, чуть ли не помитутно и досконально. Это ужасный позор. Мне до сих пор становится плохо аж до тошноты от стыда, когда вспоминаю об этом. Хотя я был малой совсем. Но стыдно мне до сих пор ужасно. Хотя я думаю, что те, кто видел тогда мой позор, давным-давно забыли о тех событиях, как и свидетели прилюдной порки RPG. Наверное, и родители его об этом случае не помнят.
А вот я помню. Как и RPG. Причем, перед посторонними я тоже был поставлен в такую же унизительную позу.
Правда, в моем случае ржача не было, но смотрела на процессс одна из зрительниц с жадным интересом.
Поэтому самое суровое наказание - это не самое сильное, а самое ужасное. Для меня самым ужасным было это.
Даже другие, гораздо более сильные и жестокие порки сейчас уже не вызывает у меня таких ужасных чувств, как эта.

 Отправлено: 10.04.20 23:38. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Поэтому самое суровое наказание - это не самое сильное, а самое ужасное.

Вообще, когда я создавала эту тему, меня интересовал аспект именно строгости, за что. Но уж если говорить о «самом ужасном», у нас в семье была заведена в определенных ситуациях следующая практика. Это касалось наказаний, если виновный не установлен. Всегда первым отец порол старшего брата, а младшего заставлял спустить штаны и стоять смотреть - вроде как он следующий. Мы с сестрой тоже присутствовали. Кто-то из них в любом случае сознавался, но получали, как правило, оба; иногда отец весь пар выпускал на старшем, и тогда младший отделывался словесным нагоняем. И это было нормой, не чем-то из ряда вон.

 Отправлено: 11.04.20 07:33. Заголовок: Helen пишет: Мы с с..

Helen пишет:

цитата:

Мы с сестрой тоже присутствовали. Кто-то из них в любом случае сознавался, но получали, как правило, оба;

Helen , а вас с сестрой аналогично пороли перед братьями, по той же методике?

 Отправлено: 11.04.20 07:59. Заголовок: Виктория, меня при в..

Виктория, меня при всей семье дважды пороли, сестру раза 3-4, насколько помню. Порка при свидетелях была чем-то вроде способа усиления наказания. В основном наедине с родителями все происходило. Но нам с сестрой, конечно, гораздо меньше доставалось, чем мальчишкам.

 Отправлено: 11.04.20 09:12. Заголовок: Helen пишет: Это ка..

Helen пишет:

цитата:

Это касалось наказаний, если виновный не установлен. Всегда первым отец порол старшего брата, а младшего заставлял спустить штаны и стоять смотреть - вроде как он следующий. Мы с сестрой тоже присутствовали. Кто-то из них в любом случае сознавался

Helen, мне кажется, такой, уж не обижайтесь, иезуитский метод это даже не наказание и, тем более, никакое не воспитание, а просто способ Вашего отца утвердить свою беззаговорочную власть в семье. Как у льва-вожака в прайде.
Вы здесь никто, а я все. Хочу пороть и буду пороть, независимо от того, виноват или нет. Кроме того - разделяй и властвуй. Не хочешь порки - настучи на брата/сестру. Сегодня настучал, завтра тоже, а послезавтра - свою вину спихнул на другого.
Что-то вроде того - пусть друг на друга стучат, пусть подставляют друг друга, пусть ненавидят друг друга, лишь бы меня боялись и вчетвером не кооперировались против меня, и не пытались посягать на мою власть и свергнуть меня с трона.
Кроме того, пороть в присутствии противоположного пола (нет, я понимаю, конечно, что это родные люди, семья и все такое... ) Но ведь все посчитали бы весьма неприличным, коли брат в ванной душ принимает, а сестра, как ни в чем ни бывало, заходит и начинает тоже гигиеническими процедурами заниматься в обнажённом виде. Или наоборот. Все бы были шокированы. А тут - половина людей ща заявит, а что, так это для усиления стыда при наказании. Какого стыда???? Это унижение дикое! Любой человек имеет право на неприкосновенность своего тела. А тут мало, что его - это право - нарушают, так ещё и публично, да ещё не только перед родителями, а перед братьями-парнями. Ещё одноклассников позвать для усиления стыда - и вообще - аллес!
Думаю, что не ошибусь, если предположу, что сейчас у Вас отношения и с родителями и с братьями/сестрой, мягко говоря, не очень? Особой близости нет?
Кстати, а мама Ваша как ко всей этой ситуации относилась?

 Отправлено: 11.04.20 13:56. Заголовок: А вы напрасно ирониз..

А вы напрасно иронизируете. У моих братьев разница в возрасте 7 лет. Так вот пока 13-летнему отец задницу расписывает, а 6-летнему перед этим сказали - готовься, ты следующий, он обревется весь за эти 15 минут и скажет все, что угодно. В публичности есть определённый смысл с тз наказывающего - стыд. Но я брата никогда не рассматривала, и сестре тоже говорила, чтоб не смотрела, потому что знала, как ему потом стыдно. И подавалось воспитание в таких случаях по принципу «чтоб знали, что за такое поблажек не будет ни мальчикам, ни девочкам». Но это были единичные случаи (вроде тут о самом-самом). У родителей была позиция- старший должен присматривать за младшими, поэтому брату и доставалось и за себя и «за того парня».
Любая семья - прайд, но не любой прайд - семья. Наша была похожа скорее на кучку озлобленных шакалов, которые живут в режиме «перелай нон-стоп». Отец, действительно, не терпел никаких возражений против своих слов и поступков; мать ему во всем поддакивала да и сама не гнушалась руку приложить - могла и за волосы оттаскать, запустить что под руку попадётся, особо не целясь, и обложить такими словами, которые мне, 40-летней тетке, и сейчас стыдно произносить.
Что касается отношений во взрослой жизни - да конечно ниче хорошего. Старший брат после армии сразу женился и уехал, живет за 2т.км от родителей, я и сестра тоже достаточно далеко. В деревне остался только младший брат. Видимся редко, созваниваемся, в соцсетях списываемся. Матушка причитает - ох, как редко приезжаете. Причём, больше всех как раз старшего сына ждёт. Видимо, не помнит уже, как на пару с отцом чуть не до отключки его колотили, и как чашку ему в голову запустила, что шрам остался на лбу на всю жизнь. Стоит ли говорить, что нормальные люди так не ведут себя?

 Отправлено: 11.04.20 15:15. Заголовок: Helen, это, конечно,..

Helen, это, конечно, ужас; ужас и кошмар, пережить такое детство и остаться человеком…
И они ещё сетуют,что«редко приезжают»!… — да их имена надо постараться забыть; разве это родители? — одно название.
…Говорят, человек венец природы… — Как же,венец! Да ни одно животное так со своим потомством не поступает, как некоторые «люди».

 Отправлено: 11.04.20 15:52. Заголовок: Helen пишет: А вы ..

Helen пишет:

цитата:

А вы напрасно иронизируете

Да Вы что? Helen, где Вы иронию в моих глазах и словах усмотрели? Ни в коем случае не позволил бы себе на эту тему иронизировать.

 Отправлено: 11.04.20 18:00. Заголовок: Helen пишет: сказал..

Helen пишет:

цитата:

сказали - готовься, ты следующий, он обревется весь за эти 15 минут и скажет все, что угодно.

Helen пишет:

цитата:

Это касалось наказаний, если виновный не установлен

Я так и поняла, признательные показания выбивает. Вообще во многих пыточных (которые, к сожалению, и в наши времена существуют) такое применяют. Заключенные должны слушать крики других несчастных и думать, что их ожидает то же самое. И хоть пытки инквизиции, хоть один синяк поставили, методика та же самая.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ещё одноклассников позвать для усиления стыда - и вообще - аллес!

Так раньше в школах пороли и иногда перед всеми. И это называлось "воспитательным эффектом" мол смотрите, что бывает таким плохим мальчикам) да и вообще публичные казни всегда были. Вон Емельяна Пугачева в клетке по всей стране возили. Хлеба и зрелищ, но еще и в назидание! По такой логике любую средневековую дикость можно назвать воспитанием и благими намерениями.
Nikka пишет:

цитата:

Похоже, под предлогом "справедливо" проучить некоторые могут оправдать любую глупость.

С.Ф. пишет:

цитата:

Да ни одно животное так со своим потомством не поступает, как некоторые «люди».

Ну вообще-то животные действительно дерутся по принципу не бей лежачего. Хотя....зачастую трое на одного. Но очень часто до драки не доводят, а показывают грозный вид, и слабый отступает. И детенышей бьют чисто символически, тоже по принципу показал силу и хватит, не надо никакой мольбы о пощаде. А люди те еще твари, слабый и бесправный всегда подвергается унижению. Детей и до сих пор некоторые воспринимают как свои вещи, я родил - я и решаю. Как будет сам зарабатывать, так и будет права качать.

 Отправлено: 11.04.20 22:02. Заголовок: С.Ф. пишет: И они е..

С.Ф. пишет:

цитата:

И они ещё сетуют,что«редко приезжают»!

Как по мне, они искренне недоумевают, чего это дети к ним не едут? Да бог им судья.

 Отправлено: 12.04.20 05:28. Заголовок: Helen пишет: Как по..

Helen пишет:

цитата:

Как по мне, они искренне недоумевают, чего это дети к ним не едут?

Helen, а Вы, будучи взрослой, поднимали с кем-то из родителей эту тему?

 Отправлено: 12.04.20 06:03. Заголовок: Солдат Вселенной11, ..

Солдат Вселенной11, да, были разговоры

 Отправлено: 12.04.20 06:05. Заголовок: Helen , и что? Было ..

Helen , и что? Было какое-то осознание со стороны родителей?

 Отправлено: 12.04.20 06:13. Заголовок: Солдат Вселенной11, ..

Солдат Вселенной11, вы что имеете ввиду? Раскаялись ли они в таком непотребном отношении к детям? Нет, абсолютно.

 Отправлено: 12.04.20 06:17. Заголовок: Helen, да это я и им..

Helen, да это я и имел в виду. Раскаяние. У меня чуток другая ситуация была. Но, я надеялся, что может, хоть кто-то из родителей раскаялся потом. А вижу, что никто....

 Отправлено: 12.04.20 06:25. Заголовок: Понимаете, отец очен..

Понимаете, отец очень жестокий человек, из тех, что и скотину бьют, и кошек-собак шпыняют. Он и сам другого воспитания не знал, да и мне как-то кажется, что ему доставалось и похлеще нашего. С молода он кичился своей безграничной властью, а сейчас, когда некем командовать, он стал угрюмым молчуном. Но при этом у него хватило ума неслабо так выпороть несколько лет назад моего сына во время летних каникул.
А мать - она всю свою жизнь исполняет роль жертвы. По крайней мере, так нам подавалось: из-за нас она не выучилась, как следствие не смогла на хорошую работу устроиться и тд. Вот она считает, что всю жизнь на нас положила: всех вырастила, всех выучила, всех «устроила» (в том смысле, что у всех нас семьи, дети), а мы, неблагодарные, морды воротим от родительского дома. Но ведь мы не просили нас рожать. Глупо детям такие претензии предъявлять.
И у неё позиция: и всех-то так воспитывали, никто не обижается. Разве достучишься до человека, если он так свято верит в свою правоту?

 Отправлено: 12.04.20 06:30. Заголовок: Да, печальная, конеч..

Да, печальная, конечно, ситуация...
Мой папашка был просто классический глубокий Тематик в этом вопросе. Такой, который тащится от ощущения власти и доминирования. А животных он очень любил. И они его. Такой вот тоже парадокс...

 Отправлено: 12.04.20 06:46. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Мой папашка был просто классический глубокий Тематик в этом вопросе. Такой, который тащится от ощущения власти и доминирования.

Мне бы было непросто жить с мыслью, что я всего лишь игрушка в руках человека и при этом полностью в его власти до определённого времени. Скорее всего, даже если и понимала бы, уговаривала себя, что со всех сторон нехороша и кроме ремня ничего не заслуживаю.

 Отправлено: 12.04.20 06:55. Заголовок: Helen, так это и слу..

Helen, так это и случается. Такое понимание и приходит поневоле. Что ты весь нехорош и всегда заслуживаешь ремня. А это куча комплексов во взрослой жизни.

 Отправлено: 12.04.20 07:12. Заголовок: Я могу сказать по се..

Я могу сказать по себе, что мне достаточно нелегко было распрощаться со всеми вытекающими из детства последствиями. Особенно трудно было смириться с мыслью, что родители нам устраивали все это не в порыве горячки, а очень даже обдуманно(я много раз слышала, например, как отец брату говорил - в туалет бегом и обратно. То есть головой всё-таки понимал, до чего может «донаказывать», и видимо, особо его это не смущало). Конечно, в принципе, бесследно ничего не проходит. Главное, что я для себя уяснила - я в состоянии не устраивать подобного своим детям, они вполне способны понимать слова, если с ними говорить как с людьми, а не приказывать.

 Отправлено: 12.04.20 07:17. Заголовок: С.Ф. пишет: Да ни о..

С.Ф. пишет:

цитата:

Да ни одно животное так со своим потомством не поступает, как некоторые «люди».

Ни одно животное кроме голубя не будет мучить сородичей получая от этого удовольствие...
А то что написала Hellen встречается очень часто и очень знакомо. Мои родители тоже удивляются ОЧЕНЬ чего это мы не общаемся между собой...

 Отправлено: 12.04.20 07:22. Заголовок: Касаемо моего самого..

Касаемо моего самого строгого наказания- из того что помню: по зубам года в три чтобы не кусался и лет в двенадцать наверное- палкой что из леса принесёт домой, сбежав с прогулки и не сказав что ушёл домой. Дома сначала мать наорала а потом отец той то палкой добавил.
Это то что помню

 Отправлено: 12.04.20 20:26. Заголовок: Nikka пишет: детены..

Nikka пишет:

цитата:

детенышей бьют чисто символически, тоже по принципу показал силу и хватит,

Не наговаривайте на животных))
Никак не бьют они своих детей и не истязают тем более; это только человек делает.
У них нет нашего с вами гл. коммуникативного средства: речи.
Как ещё объяснить детенышу, что что-то опасно или просто привлечь его внимание, акцентировать на чём-то? — Кус легкий за ухо или тычок лапой под определение бьют никак не подпадают))

 Отправлено: 12.04.20 20:44. Заголовок: Helen пишет: Он и с..

Helen пишет:

цитата:

Он и сам другого воспитания не знал, да и мне как-то кажется, что ему доставалось и похлеще нашего. С молода он кичился своей безграничной властью,

А это давно известно: из бывших рабов получаются самые страшные деспоты и тираны, когда дорываются до власти. Не обязательно, конечно, всё от человека зависит, но и тем не менее.

Я вот только одного не понимаю:
Helen пишет:

цитата:

у него хватило ума неслабо так выпороть несколько лет назад моего сына во время летних каникул

— как вы могли с ними своего ребёнка оставить?
Вы же здравомыслящий человек, и прекрасно понимаете, что они не перевоспитались, не раскаялись и т.д.
Не знаю… это моё частное мнение, но я бы им на полчаса домашнего хомячка не рискнула бы доверить.

 Отправлено: 13.04.20 06:17. Заголовок: С.Ф. пишет: как вы ..

С.Ф. пишет:

цитата:

как вы могли с ними своего ребёнка оставить?

Обстоятельства не всегда от нас зависят.
Не с кем было оставить, и я посчитала, что лучше с родителями, чем с чужими людьми. Мне как-то и в голову не пришло, что отец вдруг кинется внука воспитывать. До этого он у них уже пару раз оставался, и вполне был доволен, без эксцессов обходилось.

 Отправлено: 13.04.20 06:40. Заголовок: А сын Ваш как эту си..

А сын Ваш как эту ситуацию воспринял вообще?

 Отправлено: 13.04.20 06:55. Заголовок: А сын, кстати, вполн..

А сын, кстати, вполне нормально воспринял, хотя до этого ни разу не был бит. Я и узнала о произошедшем через 2 недели, когда приехала забирать, хотя у него и телефон с собой был, мог позвонить и рассказать.
Но, я думаю, тут сыграло ещё то обстоятельство, что кроме него были ещё дети младшего брата, и получили они от деда все трое. Не хотел, видимо, ябедой выглядеть в глазах братьев.

 Отправлено: 19.04.20 14:27. Заголовок: У нас была абсолютно..

У нас была абсолютно нелепая ситуация. Сын (тогда 9 лет) по просьбе своего друга кинул камнем в окно их общего одноклассника. Окно пластиковое, с первого раза не разбилось. Кинул 3 или 4 раза, пока не появилась трещина. Естественно, его заметили. На вопрос, зачем это делал, ничего вразумительного не ответил. На мои объяснения, что друг очень хитрож*: сам в стороне, а ты попался, тоже. В итоге очень крепкую порку получил за то, что своими мозгами думать не умеет.

 Отправлено: 20.04.20 20:22. Заголовок: Синеглазка, не жалко..

Синеглазка, не жалко было? И как после порки? Сразу начал думать своими мозгами?

 Отправлено: 20.04.20 22:10. Заголовок: Helen, это не совсем..

Helen, это не совсем корректная формулировка. Мне его всегда жалко, когда приходится пороть или разрешать выпороть мужу. Но это наказание и оно должно быть, других вариантов нет.

 Отправлено: 21.04.20 05:18. Заголовок: Синеглазка пишет: В..

Синеглазка пишет:

цитата:

В итоге очень крепкую порку получил за то, что своими мозгами думать не умеет.

Синеглазка , а что в вашем представлении "крепкая порка"? Понятно, что крик и плач во время наказания, а последствия порки какие? - Я имею в виду, приходилось наказывать так, что сыну потом болезненно сидеть? И часто приходится наказывать сына? Только за поведение наказываете или за школьные успехи тоже? Поделитесь, плиз.

 Отправлено: 21.04.20 10:28. Заголовок: Виктория пишет: что..

Виктория пишет:

цитата:

что в вашем представлении "крепкая порка"?

Я имела ввиду, что наказание было более серьезным, чем обычно.
А вообще, наказывали не очень часто, в среднем раз в 2-3 месяца, сейчас примерно раз в месяц-полтора. За оценки бывали наказания, когда за неделю сразу 4 двойки получил; так в основном за поведение - бывает по совокупности за бардак в комнате, неряшливость, за враньё, лень - да как у всех, наверное. Конкретно этот случай - и сильнее, и по времени дольше муж порол, так что да, на следующий день ещё было чувствительно и сидеть и при ходьбе. Плюс ещё очень долго ругали до порки, а после был домашний арест; поэтому пока это по совокупности самое суровое наказание.

 Отправлено: 21.04.20 10:40. Заголовок: Синеглазка, а вы не ..

Синеглазка, а вы не считаете, что за один поступок два наказания - это не совсем справедливо?

 Отправлено: 21.04.20 10:48. Заголовок: Helen, нет, не счита..

Helen, нет, не считаю. Нам пришлось выслушивать от тех людей претензии, стоять краснеть на пустом месте, грубо говоря, плюс ещё компенсировать им стоимость окна, а это не сто рублей. А домашний арест он даже на пользу - больше времени учебе уделяет.

 Отправлено: 21.04.20 11:00. Заголовок: Синеглазка, а как по..

Синеглазка, а как по мне - так лучше было бы лишить сына какого-то обещанного ништяка. Вон, мол, хотел ты новый телефон, а теперь купить не сможем, потому, как деньги отданы за окно. Так бы оно и понялось, и запомнилось бы лучше. А так что? Через неделю поболит и перестанет. И вылетит из головы.

 Отправлено: 21.04.20 11:07. Заголовок: Солдат Вселенной11, ..

Солдат Вселенной11, а как по мне, нельзя ребёнка так бить, чтоб у него неделю болело. Это уже не наказание, а издевательство.

 Отправлено: 21.04.20 11:33. Заголовок: А Вы,Синеглазка, все..

А Вы,Синеглазка, всерьез полагаете, что после строгой, как Вы сказали, порки, на следующий день ничего не будет болеть? Ошибаетесь, будет. Вы же не отрицаете, что муж порол его и дольше и сильнее. И сидеть больно будет. И не один день. Просто пацан не станет же Вам жаловаться и плакаться. Или папе хныкать, который его же и выпорол.

 Отправлено: 21.04.20 11:49. Заголовок: Я,Солдат Вселенной11..

Я,Солдат Вселенной11, всерьёз полагаю, что вы не знаете или не видите разницы между воспитательной поркой и банальным избиением. Для того, чтобы неделю больно было сидеть, надо попу превратить в сплошной синяк; для того, чтоб от ремня остались синяки, я даже не хочу представлять, сколько по времени и с какой силой взрослый человек должен колошматить ребёнка. Разумная порка вызывает лишь покраснение кожи, которое сходит через несколько часов, не более того.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Вы же не отрицаете, что муж порол его и дольше и сильнее.

Не отрицаю, но и вводных не даю. Вариант: обычно сын получает 10 ударов, а в этот раз получил 15 - тоже подходит для «дольше и сильнее».
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

пацан не станет же Вам жаловаться и плакаться.

Почему вы так уверены в этом?

 Отправлено: 21.04.20 12:07. Заголовок: Синеглазка пишет: В..

Синеглазка пишет:

цитата:

Вариант: обычно сын получает 10 ударов, а в этот раз получил 15 - тоже подходит для «дольше и сильнее».

Ну если так, то действительно, кроме покраснения ничего не будет. Тогда это и не порка как бы в моем понимании. Так, перетянули между делом десяток раз. Тогда и сидеть не больно. Хотя Вы сказали, что больно сыну было на следующий день и сидеть и ходить.
Синеглазка пишет:

цитата:

Почему вы так уверены в этом?

Ну, мне так кажется. Пацану не к лицу жаловаться. Если он не совсем, простите, ботан. Но Ваш то, по-моему, как раз далеко не ботан. Значит, вряд ли жаловаться станет. Гордость не позволит.
Это мое личное мнение.

 Отправлено: 21.04.20 12:14. Заголовок: Самое суровое наказа..

Самое суровое наказание было за плохое поведение в больнице. Мне лет 12 было. Когда мы шумели перед сном медсестры ставили нас в коридор. Моя кровать в палате была с краю, почти перед дверью. А напротив палата где ребята лежали. Помню, что разговаривали с мальчиком и вдруг медсестра идет. Вобщем, он захотел спрятаться и залез под мою кровать. Утром в палате меня отчитывала воспитатель. Это я помню, потому что девочка из нашей палаты заступалась за меня и просила не выписывать. И все дети из своих палат вышли и слушали. А потом вызвали наших родителей. Мы стояли в кабинете: я, этот мальчик и моя мать. Не знаю почему эту историю так раздули, может, потому что старше был, лет 16. Сейчас не помню выписали меня раньше или нет, но когда я вернулась домой, это был ужас. В ход пошла скакалка. Помню, что я разглядывала на бедре следы от этой скакалки. Даже через одежду было очень больно. Запомнилось это еще и потому, что я кричала матери, что ненавижу ее, а она била еще сильнее и кричала: "Как ты смеешь, мерзавка."

 Отправлено: 21.04.20 12:51. Заголовок: Солдат Вселенной11, ..

Солдат Вселенной11, не 10, не 15, больше гораздо, но не до истерики и не до полуобморочного состояния, естественно. Вы такой противник ремня, а прям ритуальностью пахнуло - между делом))
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Гордость не позволит.

Нет, он не ботан, но ему было 9, он просто маленький ещё был, кому пожаловаться, как не маме. Сейчас то уж, конечно, не жалуется, да и терпит без особых криков и слез.

 Отправлено: 21.04.20 13:04. Заголовок: Синеглазка пишет: В..

Синеглазка пишет:

цитата:

Вы такой противник ремня, а прям ритуальностью пахнуло - между делом))

Да. Противник. Но я основываюсь на впечатлениях собственной пятой точки. А не чужой. И разумеется, не своих детей.

 Отправлено: 21.04.20 13:11. Заголовок: Мила пишет: Утром в..

Мила пишет:

цитата:

Утром в палате меня отчитывала воспитатель.

А разве в больницах есть воспитатели?

 Отправлено: 21.04.20 13:30. Заголовок: Синеглазка, извините..

Синеглазка, извините, конечно, я, возможно, не в своё дело лезу, но вы сами знаете, что такое ремень? Вас родители наказывали ремнём? Меня удивляет, как вы легко рассуждаете - не до истерики - и хорошо, раньше жаловался, а сейчас терпит молча - молодец. И вроде бы вы недавно писали, что ваш муж не отец мальчику, как вы пришли к решению наказывать поркой? Чья была инициатива?

 Отправлено: 21.04.20 13:43. Заголовок: Хотя, что такое исте..

Хотя, что такое истерика у ребенка? Когда он орет и воет, не в силах сдержаться и даже проговорить "я больше не буду"? Да, наверное. Но и с трудом я могу представить сравнительно небольшого еще подростка, который спокойно так терпит ремень - "без особых криков и слез"... Не верю. Если бьют сильно - не верю, что не будет синяков. А если их нет, а есть покраснение кожи, значит несколько раз просто практически погладили матерчатым ремнем. Тогда это действо не подпадает под определение "порка". А называется - "легонько отшлепали". Но какой смысл в таком действе? Просто раздеть ребенка и пошлепать его по голому заду. С какой целью? Не думаю, что это воспитательный процесс. Скорее, унижение для парня. И стыд. Да и для девочки тоже, разумеется. Не стану уж говорить, что такие "шлепанья" через пару лет начнут вызывать несколько иные мысли. Скажем так, эротической направленности. Такой легкий, интересный и пикантный "отшлеп". То ли наказание, то ли массаж до покраснения кожи. Всего лишь покраснение кожи и прилив крови к тазовой области. Особенно, если он делается лицом противоположного пола.
Уж простите меня, присутствующие, за такую откровенную постановку вопроса, но это так и есть.

 Отправлено: 21.04.20 13:50. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Да. Противник. Но я основываюсь на впечатлениях собственной пятой точки.

Солдат Вселенной11 , ваша история детских наказаний многим знакома на форуме: естественно, ваш папаша явно перегибал палку. Однако перегибы вашего папаши вовсе не означают, что необходимо всем отказываться от порки. Знаете ли, помогает... На своей шкуре проверено, а сейчас уже сама так воспитываю.

 Отправлено: 21.04.20 13:53. Заголовок: Синеглазка пишет: с..

Синеглазка пишет:

цитата:

сейчас примерно раз в месяц-полтора. За оценки бывали наказания, когда за неделю сразу 4 двойки получил;

Вот это плохо, что дождались аж 4 "двоек". Сразу надо было бить в колокола: и помогать с учебой. усиливать контроль, и своевременно браться за ремень. Но не допускать такого количества двоек.

 Отправлено: 21.04.20 14:26. Заголовок: Солдат Вселенной11, ..

Солдат Вселенной11, была. Это же детская больница. Она нам книги читала и даже уроки делали. Помню, что с учебниками сидели. Раньше в больнице долго лежали, не меньше 21-го дня. А в другой больнице когда я лежала в детском отделении не было. Сейчас не знаю есть или нет, но тогда были. Я часто обитала в больницах.

 Отправлено: 21.04.20 14:33. Заголовок: А может и не воспита..

А может и не воспитатель. Но была женщина, которая занималась детьми, на прогулку с ней ходили тоже.

 Отправлено: 21.04.20 15:58. Заголовок: Helen, нет, меня не ..

Helen, нет, меня не наказывали. Я здесь где-то писала уже, что муж (отец мальчика) настоял на наказаниях ремнём. Так что с приходом отчима ничего для сына особо не поменялось.
Виктория пишет:

цитата:

и помогать с учебой. усиливать контроль, и своевременно браться за ремень.

Да помогаем, не хотелось бить сразу, к совести призывали.
Солдат Вселенной11 , по-моему у вас фантазия разыгралась.