Отправлено: 23.09.20 15:06. Заголовок: Выпороть подростка

Как вы думает, может ли женщина (мама или родственница, тетка например) выпороть 15-ти летнего парня подростка если раньше его порол отец, а теперь отца нет рядом?

 Отправлено: 24.09.20 22:43. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ложись, мальчик, ща мама или тетя тебя выпорют. Пошлет на хрен и всех делов.

Можно стаей напасть

 Отправлено: 24.09.20 23:09. Заголовок: Сильвия пишет: Можн..

Сильвия пишет:

цитата:

Можно стаей напасть

Представляю это зрелище! Надеюсь, парень бегает быстро!

 Отправлено: 24.09.20 23:13. Заголовок: Солдат Вселенной11 В..

Солдат Вселенной11 Вообще у тебя патриархальные стереотипы глубоко в голове засели, скажу я тебе. Если в твоей семье все было определенным образом устроено - это не значит, что везде так. Не так уж мало случаев, когда матери вполне себе лупят мальчишек вплоть до довольно взрослого возраста. И мне это гораздо проще представить, чем разнообразных "соседей приглашенных". Если уж дите родной матери не дается, то непонятному чужому мужику не дастся тем более. Будет мордобой и много крови.

 Отправлено: 25.09.20 00:02. Заголовок: Сильвия пишет: Воо..

Сильвия пишет:

цитата:

Вообще у тебя патриархальные стереотипы глубоко в голове засели, скажу я тебе.

Ну, вообще-то, я и не спорю с этим. Я довольно таки старомоден во взглядах)
Но я не ретроград, ты не думай)

 Отправлено: 25.09.20 13:50. Заголовок: Гость пишет: Как вы..

Гость пишет:

цитата:

Как вы думает, может ли женщина (мама или родственница, тетка например) выпороть 15-ти летнего парня подростка если раньше его порол отец, а теперь отца нет рядом?

Конечно, может. Если приучен к наказаниям с детства, и не посмеет слова против сказать. Но с уверенностью могу сказать только о матери, тетки какие-то - это уже из области фантазий. Если будет выкаблучиваться, всегда можно применить другие рычаги воздействия, вплоть до того, что сам придет и скажет, я понимаю,что виноват и заслужил наказание.

 Отправлено: 25.09.20 13:53. Заголовок: Мария пишет: всегда..

Мария пишет:

цитата:

всегда можно применить другие рычаги воздействия, вплоть до того, что сам придет и скажет, я понимаю,что виноват и заслужил наказание.

Например? Лишить еды, пищи и сна?
Что можно придумать вообще применять, чтобы ребенок взамен порку просил???

 Отправлено: 25.09.20 14:10. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Например? Лишить еды, пищи и сна?

да ну что вы, это уже издевательство. Но лишить компьютера, телефона, возможности встреч и общения с друзьями, провожать и встречать из- школы, чтоб одноклассники видели контроль, и будет на все согласен. Но повторю, что если порка в воспитании присутствовала всегда, не будет никаких сопротивлений изначально.

 Отправлено: 25.09.20 15:03. Заголовок: Мария пишет: Но лиш..

Мария пишет:

цитата:

Но лишить компьютера, телефона, возможности встреч и общения с друзьями, провожать и встречать из- школы, чтоб одноклассники видели контроль, и будет на все согласен.

Или порка. Выбирай.
И это называется воспитание. Родителями которые любят. Или мы тебе устроим адову жизнь или соглашайся на порку. Вам не кажется, что и первое, и второе унижение для ребенка? Первое - унижать его перед друзьями и одноклассниками, второе унижать перед самим собой. Воспитание, построенное целиком на ограничениях и унижениях.
Тогда понятно. No comment.

 Отправлено: 25.09.20 16:06. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Вам не кажется, что и первое, и второе унижение для ребенка? Первое - унижать его перед друзьями и одноклассниками, второе унижать перед самим собой.

Вы спросили, как заставить? Я ответила. Это не значит, что я так делала.

 Отправлено: 25.09.20 22:11. Заголовок: Мария пишет: Или мы..

Мария пишет:

цитата:

Или мы тебе устроим адову жизнь или соглашайся на порку.

Добровольно-принудительный метод. Только я бы согласилась на адову жизнь. Порка гораздо оскорбительней.

 Отправлено: 25.09.20 22:41. Заголовок: Ауди не надо мне чуж..

Ауди не надо мне чужие слова приписывать. Товарищ фантазирует, я здесь не причём.

 Отправлено: 26.09.20 00:04. Заголовок: Не знаю, как получил..

Не знаю, как получилось, цитаты вроде автоматически выставляются. Надо было так:

Мария пишет:

цитата:

Но лишить компьютера, телефона, возможности встреч и общения с друзьями, провожать и встречать из- школы, чтоб одноклассники видели контроль, и будет на все согласен.

Я бы точно была на все согласна - без телефона, компа и без друзей обошлась бы.

 Отправлено: 26.09.20 11:12. Заголовок: Мария пишет: Но лиш..

Мария пишет:

цитата:

Но лишить компьютера, телефона, возможности встреч и общения с друзьями, провожать и встречать из- школы, чтоб одноклассники видели контроль, и будет на все согласен

вот вы смешная. Ну если ребенок условно говоря такой большой лоб, то отдаст ли он вам этот телефон? А если будет держать над головой и говорить "а ну-ка отними, подпрыгни"))) будете в вещах шарить? Фу, как воришка, да за такое мамку саму надо драть как сидорову козу. А может пойдет и по вашим ящикам шарить, да духи ваши дорогие в унитаз выльет.
На каждое действие может прилететь ответочка. Есть такой философский закон "действие рождает противодействие". Каких-то жизненно важных вещей вы не лишите, а остальное рано или поздно купите, если вообще собирались покупать. Так что можно играть вдолгую, кто кого переспорит.

Так что устраивать вечную битву со своим ребенком - дело энергозатратное, да и может спровоцировать на всякие глупости, уход из дома и пр.
Не надо так по принципу "ах ты так- тогда вот, сделаю тебе бяку" ни с ребенком, ни с тещей, ни с коллегой. Ведь есть много способов договориться, а еще куда более тонкие манипуляции и хитрости, чтоб добиться своего.

А с контролем насмешили. Ну давай валяй, надолго ли хватит. Это ж надо с работы уволиться, чтоб за ребенком туда-сюда бегать как хвостик. А чтоб все видели - это унизить прежде всего самого себя перед всеми, показать, что невозможно никуда отпустить ребенка, такой результат вашего воспитания, а раз все надо контролировать - как раз тот самый авторитет на нуле просто. И демонстративно показывать это людям - стрелять себе в ногу))) впрочем многие это любят, устраивают публичные шоу

Вы разве забыли, что контроль это не метод самого страшного запугивания, а обычно вообще норма жизни у родителей, которые применяют тн? "Я требую послушания, и че?" А не вы ли писали, что мальчику нужна взбучка за то, что он посмел слегка бухнуть на день рождения друга. По-вашему он должен был сказать "нет, мне не разрешают, мне по попке достанется", и все сразу проникнутся уважением? Так или иначе окружающие узнают, что у ребенка куча запретов и контроля.
А еще по поводу контроля. Наказывающим родителям ведь надо как-то узнавать о проступках, а детки имеют свойство трусливо все скрывать, некоторые даже дневники левые заводили. Так родители выслушивают бредни соседок, жалобы училок и воспиталок, одноклассники могут подшутить и подставить, и всем этим людям верят больше, чем своему ребенку. Не вы ли писали, что ваши родители особо не разбирались? И уж обсуждать своего ребенка в таком ключе со всеми это ли не унижение? И тогда это не метод давления, а норма жизни. Это даже и не наказание, а так, прелюдия, поиск повода для наказания.

И о том, что посторонние узнают о наказании. А если визжать на весь дом во время порки, так услышат, а потом прокомментируют. Так что ставить ультиматум "либо я тебя буду позорить, либо пороть плюс позорить" и надеяться на выбор порки - это странно. Ну разве что "наказуемый" предпочитает и то, и другое)))
А провожать - ну провожай. Если не акцентировать на этом внимание, так может никто и не понять, что вы своего ребенка водите на поводке. Ну пришли за ним в школу - может дела совместные. У нормальных людей такое бывает, что обращают внимание на своего ребенка не только когда он что-то натворил.

 Отправлено: 22.11.20 21:23. Заголовок: Мария пишет: лишить..

Мария пишет:

цитата:

лишить компьютера, телефона, возможности встреч и общения с друзьями, провожать и встречать из- школы, чтоб одноклассники видели контроль, и будет на все согласен. Но повторю, что если порка в воспитании присутствовала всегда, не будет никаких сопротивлений изначально.

Лишить компьютера, ну что же... А потом, ВНЕЗАПНО, пропадает или разбивается какая-нибудь любимая мамина вещь. Ну, или духи выливаются в унитаз, как писала Nikka. И на мамино восклицание: "это ты сделал?" наглый взгляд и встречный вопрос "А ты как думаешь?" или "Ну что ты?", но таким тоном что сомнений не остается.
Лишить телефона? Отлично! И вдруг сын возвращается не в 8 вечера, как всегда, а после полуночи, а связи нет. Ну, понятно, что совсем телефона не лишат, скорее заменят смартфон "звонилкой", но вот как раз эта "звонилка" и отключена или даже лежит дома на видном месте. И глотает мама успокоительные, которые, впрочем, не помогают почему-то...
Встречать-провожать в школу? Ну, если время безлимитное, но тут ведь мамА, скорее всего, работающая, особенно при условии. что папы нет, так что метод вряд ли осуществим. А, впрочем, встретила из школы, пошли, внезапно подросток резко ускорился и мама или вприпрыжку бежит за ним, пока не устанет или просто теряет из виду. Для бОльшего комплекта можно тогда и вернутся на пару часов позднее обычного, нервы потрепать.
Ну, лишить возможности общения и встреч с друзьями опять же теоретически можно, если мать се время дома. В противном случае: мама на работе, а друзья у сына, причем, если он таки хочет сделать маме нервы, то мама об этом может даже знать (просто, чтоб понимала какой болт кладется на ее запреты) или мама на работе, а сын пошел к друзьям или с друзьями. Ну, и т.д. и т.п.
Нагло и жестоко? Да, но это уже война, если мать такими методами пытается заставить подростка согласиться на ТН. Значит, по какой-то причине он или вообще категорически не согласен с ТН, а при отце просто подчинялся грубой силе или, допустим, к порке в принципе относится нормально, но считает для себя неприемлемо унизительными ТН со стороны женщины. Может, просто обсудить ситуацию и придти к какому-то компромиссу, к замене ТН на альтернативные наказания? В конце концов, на ТН свет клином не сошелся. А уж если мама упертая и пытается, непонятно для чего, категорически продавить именно ТН, которые для ребенка неприемлемы - тогда война, выматывание друг другу нервов и тут уже кто первым "врубит заднюю", только смысл такой войны для мамы?
Ну, а касательно того, что если ТН применялись раньше никакого бунта быть не может - тоже ошибка. Если ребенок внутренне ТН не принимал, но просто подчинялся силе, поскольку в странах бывшего СССР в правоохранительные органы обращаться особого смысла нет, то при изменении соотношения сил как раз и может быть бунт. Коллега на работе в прошлом году жаловалась на своего 13-летнего сына: "Я же теперь ничего не могу с ним сделать - он забирает у меня ремень!" Т.е. для ребенка порка была не впервой, но почувствовав в себе достаточно физической силы, чтобы бросить маме вызов, он ТН прекратил просто явочным порядком. В принципе, у 13-летнего мальчика в случае физической стычки с женщиной, шансы неплохие, если, конечно, сын не "задохлик" или мама не самбистка.

 Отправлено: 23.11.20 01:44. Заголовок: Alex82 пишет: Лишит..

Alex82 пишет:

цитата:

Лишить телефона? Отлично! И вдруг сын возвращается не в 8 вечера, как всегда, а после полуночи, а связи нет.

и тогда будет понятно, что припозднился не случайно, а именно по случаю. Не по своим делам, а ради маминой реакции. И эти мамины переживания являются не огорчением, а собственно целью. Alex82 пишет:

цитата:

если он таки хочет сделать маме нервы, то мама об этом может даже знать (просто, чтоб понимала какой болт кладется на ее запреты)

эээ ну я думаю, родители, которые запрещают то, что детям сильно надо, догадываются, что дети заботятся о том, чтобы родители об этом не узнали. Так это очень распространенный сюжет сожаления не о сьеденном варенье, а об оставленных на банке отпечатках, многие на голубом глазу так о себе рассказывают. А ведь это отличается трусостью, скрытностью, и прочей гадостью. Так тут мать хоть знает, что он делает. И даже может им манипулировать)
Alex82 пишет:

цитата:

Нагло и жестоко?

логично и адекватно. Не, ну если ребенок мечтал, что его пороли (как с этой люстрой), то другое дело)
Alex82 пишет:

цитата:

по какой-то причине он или вообще категорически не согласен с ТН,

странно вообще, с чего ты это)))
Alex82 пишет:

цитата:

Может, просто обсудить ситуацию и придти к какому-то компромиссу, к замене ТН на альтернативные наказания?

только ребенку это зачем) если у него столько возможностей оказать давление на маму. Не хочет пить успокоительные - пусть ведет себя соответствующе, встречает там хлебом-солью. А хотела компромиссов - так раньше надо было думать.
Alex82 пишет:

цитата:

уж если мама упертая и пытается, непонятно для чего, категорически продавить именно ТН

ну как непонятно. Вставляет ее, только ситуация не очень реальна, тогда уж с детства начать давить. И чем более неприемлемо, тем более эффективно.
Alex82 пишет:

цитата:

Если ребенок внутренне ТН не принимал, но просто подчинялся сил

а если внутренне принимал - это уже и не наказание))) то есть родители хватают ребенка, насильно удерживают, угрожают "будешь рыпаться - хуже будет" и думают, что это не подчинение грубой силе?
Alex82 пишет:

цитата:

Коллега на работе в прошлом году жаловалась на своего 13-летнего сына: "Я же теперь ничего не могу с ним сделать - он забирает у меня ремень!"

добрый мальчик, всего лишь забирает