Отправлено: 18.02.19 14:10. Заголовок: Vote: Допустима ли жесткая порка, как наставление к выбору жизненного пути?

С другого форума. Показалась интересна тема обсуждения.

Допустима ли жесткая порка, как наставление к выбору жизненного пути?

Должны ли мы, родители, пустить это самое дело - выбор жизненного пути - на самотек, когда у детей еще даже понимания настоящей жизни нет, а они уже не очень нас слушают и хотят каждый в свою сторону от правильного выбора увильнуть?

Оправдано ли строгое родительское внушение по заднице, в деле выбора жизненного пути?

 Отправлено: 18.02.19 14:19. Заголовок: Лучше бы, конечно, ч..

Лучше бы, конечно, чтобы ребенок сам выбрал будущую профессию. Задача родителя - «подтолкнуть» к выбору, в случаях, когда дети не определились, сомневаются или собрались идти «за компанию». Какой тут может быть ремень? О чем речь? Только убеждениями и личным примером.
Выбор профессии должен быть ОСОЗНАННЫЙ.
А какую специальность в вузе получит - не столь важно. Лишь бы корочка была.
Я вон по своей специальности ни дня в жизни не проработал.

 Отправлено: 18.02.19 14:20. Заголовок: Ответ 5. Исходя из м..

Ответ 5.
Исходя из моего печального примера, думаю комментария не нужно.
За меня все решили. В итоге не стал ни генералом, ни историком. А ведь лавры Плиния покоя не давали.
Посылать людей на смерть и называть это стратегией - меня никогда ни влекло.

 Отправлено: 18.02.19 14:22. Заголовок: Есть знакомая, котор..

Есть знакомая, которую такой методой загнали в универ. Но теперь все равно по специальности не работает. Так что не вариант, как по мне.

 Отправлено: 18.02.19 14:23. Заголовок: Олег пишет: Выбор п..

Олег пишет:

цитата:

Выбор профессии должен быть ОСОЗНАННЫЙ.

Я за 3 голосовала: Попробовать уговорить по хорошему, но если не согласится, то конечно пороть.
Где-то убеждать, а когда-то - НАСТОЯТЬ НА СВОЕМ. Как-никак, жизненный опыт родителей побогаче будет ...

 Отправлено: 18.02.19 14:29. Заголовок: Вообще, поскольку ре..

Вообще, поскольку речь идет об уже формально взрослом человеке, то родители могут отказаться обеспечивать дите, если его выбор их не устраивает, как по мне. И там оно уже либо выплывет (и значит это его), либо придет с повинной. А пороть не вариант.

 Отправлено: 18.02.19 14:34. Заголовок: anton11 пишет: Вооб..

anton11 пишет:

цитата:

Вообще, поскольку речь идет об уже формально взрослом человеке, то родители могут отказаться обеспечивать дите, если его выбор их не устраивает, как по мне. И там оно уже либо выплывет (и значит это его), либо придет с повинной. А пороть не вариант.

Есть отличный автобиографический рассказ (автор: Вероника) как раз на эту тему: Высшее образование

 Отправлено: 18.02.19 14:36. Заголовок: Виктория пишет: Ест..

Виктория пишет:

цитата:

Есть отличный автобиографический рассказ (автор: Вероника) как раз на эту тему

Читал и считаю как раз таки отрицательным примером)

 Отправлено: 18.02.19 14:43. Заголовок: anton11 пишет: Чита..

anton11 пишет:

цитата:

Читал и считаю как раз таки отрицательным примером)

Могу одно, но ВЕСКО возразить: общались по переписке непосредственно с Автором, Вероникой: признает СЕЙЧАС правильность выбора родителей.

 Отправлено: 18.02.19 14:44. Заголовок: Виктория пишет: Поп..

Виктория пишет:

цитата:

Попробовать уговорить по хорошему, но если не согласится, то конечно пороть.

А ничего, что «дитю» к моменту выбора вуза 17-18 лет?

 Отправлено: 18.02.19 14:45. Заголовок: Виктория пишет: общ..

Виктория пишет:

цитата:

общались по переписке непосредственно с Автором, Вероникой: признает СЕЙЧАС правильность выбора родителей.

Ого. Интересно. В тексте явно другое авторское отношение прослеживается.

 Отправлено: 18.02.19 14:48. Заголовок: anton11 пишет: Ого...

anton11 пишет:

цитата:

Ого. Интересно. В тексте явно другое авторское отношение прослеживается.

Взгляды меняются... Главное, что родители Вероники оказались правы! Пуст не самыми гуманными, но решительными метода направили на "путь истинный".

 Отправлено: 18.02.19 14:51. Заголовок: Виктория пишет: Пус..

Виктория пишет:

цитата:

Пуст не самыми гуманными, но решительными метода направили на "путь истинный".

Мне кажется, там можно было и без порки обойтись. Девка сглупила, можно было все назад открутить. В принципе многие поступают по родительскому выбору и потом довольны. Но если приходится пороть, то явно очень большой уровень сопротивления, и можно ли его переломить через колено - вопрос. С моей одноклассницей так и не получилось.

 Отправлено: 18.02.19 15:02. Заголовок: Прям анекдот вспомни..

Прям анекдот вспомнил. Все известный и бородатый.
Цитировать не буду, но смоделирую.

Вылез отец сантехник из канализационной ямы, снял ремень да и выпорол хорошенько сына, стоящего рядом и подававшего ему ключ разводной.
"Не пойдешь по моим стопам, сынок, так и будешь всю жизнь ключи подавать. Неча в свою щахматную школу шататься!"

 Отправлено: 18.02.19 18:40. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Вылез отец сантехник из канализационной ямы, снял ремень да и выпорол хорошенько сына, стоящего рядом и подававшего ему ключ разводной. "Не пойдешь по моим стопам, сынок, так и будешь всю жизнь ключи подавать. Неча в свою шахматную школу шататься!"

Конечно же подросток сам должен выбрать, но поговорить всегда не мешает. Жалко будет если в первый год разочаруется и поймет что поступил не туда.
На работу нужно идти с удовольствием, на любимую работу куда душа лежит. Следовательно и с выбором учебного заведения сомнений не будет.
В моей жизни мечта осталась мечтой.

 Отправлено: 18.02.19 18:48. Заголовок: Z_Green пишет: На р..

Z_Green пишет:

цитата:

На работу нужно идти с удовольствием, на любимую работу куда душа лежит.

Порой ПРИХОДИТСЯ выбирать не то что "нравится", а что - ЦЕЛЕСООБРАЗНЕЙ! Вот с "ЦЕЛЕСООБРАЗНЕЙ" как раз родители могут много подсказать. Поэтому я и выбрала "средний вариант" - попытаться убедить в "правильном выборе", а если "нет" - то "жестко заставить", взять НА СЕБЯ, родителей, ответственность за последствия Решения. Готов НА СЕБЯ взять ответственность Родитель? - Значит - ВПРАВЕ настоять...

 Отправлено: 18.02.19 18:53. Заголовок: Виктория пишет: Гот..

Виктория пишет:

цитата:

Готов НА СЕБЯ взять ответственность Родитель?

А потом выслушивать, что загубил мечту и талант, обрек на ненавистную работу?
Пусть сам решает. Закончит вуз «по душе», а там видно будет. У нас в России процентов 80 не по специальности работают.
Другое дело, если ребенок сам не может решить. Тогда нужно направить в нужное русло. Но в таком случае, если ребенок не определился, достаточно доводов и аргументов.

 Отправлено: 18.02.19 19:09. Заголовок: Виктория , а если ре..

Виктория , а если решение родителя ребёнка несчастным в жизни сделает? Вправе ли родители такое решение принимать? Они его на банкира выучить, ребёнок вырос, ни в чем не нуждается, но душа у него всю жизнь ноёт, потому как он к, примеру, краснодеревщиком хотел стать. И талант к этому имел. Может и жил бы он беднее, да в гармонии с самим собой. А так он несчастлив, ненавидит свою работу и весь мир из за этого...
Обоснованно ли такое решение со стороны родителей?

 Отправлено: 18.02.19 19:11. Заголовок: Олег пишет: А потом..

Олег пишет:

цитата:

А потом выслушивать, что загубил мечту и талант, обрек на ненавистную работу?

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

Виктория , а если решение родителя ребёнка несчастным в жизни сделает?

Во всяком случае я готова взять на себя ответственность за "профориентацию" сестры. Думаю, она ко мне прислушается и без ремня.

 Отправлено: 18.02.19 19:21. Заголовок: Виктория пишет: Во..

Виктория пишет:

цитата:

Во всяком случае я готова взять на себя ответственность за "профориентацию" сестры.

Подсказать, ненавязчиво направить - это обязанность родителя. Тут не спорю.
Но если ребенок уже точно определился, то я, пусть и не одобрю (предположим), но во всяком случае поддержу.
А «жесткие» методы, вроде порки и отказа помогать финансово, считаю недопустимыми.

 Отправлено: 18.02.19 20:22. Заголовок: Нам с братом родител..

Нам с братом родители сами позволили будущее выбрать, и я считаю это правильным, только ты сам знаешь что ты хочешь, а если не знаешь посоветуйся с родителями. Родители должны советовать, а не "ломать через колено".

 Отправлено: 18.02.19 20:39. Заголовок: Виктория , а если по..

Виктория , а если потом сестра бросит тебе - это ты во всем виновата, что у меня все плохо в жизни и я ничего не достигла в карьере?
Как жить тогда? Может на ее на фиг, эту ответственность, которую и брать то никто не заставляет? Да ещё и брыкаются, когда пытаешься ее брать?

 Отправлено: 18.02.19 20:54. Заголовок: Солдат Вселенной пиш..

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

Виктория , а если потом сестра бросит тебе - это ты во всем виновата, что у меня все плохо в жизни и я ничего не достигла в карьере? Как жить тогда? Может на ее на фиг, эту ответственность, которую и брать то никто не заставляет?

Пока рано так далеко заглядывать. Сейчас мы с сестрой, обоюдно, решили только по учебным предметам: на какие делать упор, а какие - допустимо опуститься до "троек" (но в любом случае - НЕ до "двоек"). Сестру выбор школьных предметов устроил, меня наши договоренности тоже. Ближе к окончанию 11 класса посмотрим еще раз - на что сделать упор и в какую "сторону" идти. Так что удалось прийти к согласию без "крайних мер". Но, в принципе, я поддерживаю, что родители могут силой (вплоть до ремня) заниматься профориентацией. Но конечно, для этого у родителей должен быть подходящий жизненный опыт, здравый смысл, а не просто голые амбиции: "Мы хотим "то-то" и "так-то", и не смей перечить! МЫ так хотим". - Другими словами, должно быть не просто - "Мы хотим!", а всесторонняя оценка конкретной ситуации, желаний и возможностей подростка. Да, необходимо признать, что не всякий родитель способен здраво принять решение "за подростка", поэтому - здесь только советовать, но не "давить".

 Отправлено: 18.02.19 21:01. Заголовок: Виктория пишет: до..

Виктория пишет:

цитата:

допустимо опуститься до "троек" (но в любом случае - НЕ до "двоек"

А если в дневнике тройка, а в уме двойка?
Вполне жизненная ситуация, ну. Каким бы, извиняюсь за резкость, дэбилом дите не было, на трояк хоть как натянут.

 Отправлено: 18.02.19 21:04. Заголовок: Олег пишет: А если ..

Олег пишет:

цитата:

А если в дневнике тройка, а в уме двойка? Вполне жизненная ситуация, ну. Каким бы, извиняюсь за резкость, дэбилом дите не было, на трояк хоть как натянут.

Мы переходим уже к теме "школа и школьные отметки". Но хорошо, отвечу: есть предметы, где можно допустить: "три" пишем, "два" в уме. Таже история или физика. Что не надо на ЕГЭ сдавать. А вот с русским и литературой - просто "не прокатит" подобное, хочешь-не хочешь, учись на ТВЕРДУЮ "тройку", не ниже.

 Отправлено: 18.02.19 21:04. Заголовок: Мне кажется, на како..

Мне кажется, на каком-то этапе ребенка все же надо "отпустить". Невозможно постоянно принимать решения за него. Что делать будет, когда родители помрут? Полагаю, профориентация должна быть личным выбором. Прочие вещи ещё можно контролировать какое-то время и после совершеннолетия, а это - нет. Ибо задел на всю жизнь, и проживать её ребенку, а не родителям.

 Отправлено: 11.03.20 01:46. Заголовок: Последний вариант! Р..

Последний вариант! Родители не имеют право решать за детей и портить им жизнь! Я всегда хотела стать учителем начальных классов. А мать решила, что мне надо учиться на бухгалтера. Это высокооплачиваемая профессия и она знала всех директоров на заводе. Поэтому мне пришлось поступить в финансово-экономический институт. И будучи студенткой я уже работала бухгалтером на заводе. Мне не нравилось. Но здесь доля и моей вины есть, я согласилась, проявила слабость. К тому же мать говорила, что через пару лет я уже буду главным бухгалтером. А вот сестра проявила упорство и пошла учиться туда куда сама хотела. И работает по профессии до сих пор.

 Отправлено: 11.03.20 01:59. Заголовок: anton11 пишет: "..

anton11 пишет:
"Вообще, поскольку речь идет об уже формально взрослом человеке, то родители могут отказаться обеспечивать дите, если его выбор их не устраивает, как по мне. И там оно уже либо выплывет (и значит это его), либо придет с повинной."
Антон, у вас прямо, как у Салтыкова-Щедрина в " Непочтительном Коронате."

 Отправлено: 29.01.21 16:54. Заголовок: конечно пороть

Я голосую за: Попробовать уговорить по хорошему, но если не согласится, то конечно пороть

К сожалению, родители не последовали этому правилу и предоставили мне выбор - и я сделал неправильный выбор . Мне потребовалось много времени, чтобы перейти к другой профессии, которой я очень хотел заниматься. Дети не могут понять последствия своего решения - и это то, что есть у их родителей.

И если ее голова отказывается принять это, пусть ее задница поможет !!!

 Отправлено: 29.01.21 17:39. Заголовок: Читаю Алеш и меня те..

Читаю Алеш и меня терзают смутные сомненья...)
Пороть за то, что не в тот ВУЗ хочет, за курение, за оценки, профилактически по субботам, в школе, дома, пороть прилюдно независимо от пола, при "восторженных зрителях". Короче, пороть за все абсолютно, постоянно и беспрерывно. В сочетании с "тростью" и восторженными смайлами - это наводит на мысли, что Алеш чутка ошибся Форумом.
Плюс рассуждения о "самоотречении" и многоплановые размышления о "боли".
Как-то это все мало вяжется с воспитанием, а наводит на мысли о других интересах и вкусах нового Участника.)))

 Отправлено: 29.01.21 18:23. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

наводит на мысли о других интересах и вкусах нового Участника.)))

дак это сразу ясно было

 Отправлено: 29.01.21 18:32. Заголовок: Ауди пишет: дак это..

Ауди пишет:

цитата:

дак это сразу ясно было

Дак я уже слово боюсь сказать)
А то закричат все: "СВ выживает Участников, поедает младенцев, Форумных новичков и вообще...!!!!"
Я уж теперь только сомнениями мучусь и намеками...)

 Отправлено: 29.01.21 19:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 ..

Солдат Вселенной11
Не обращайте внимания, вряд ли он тут надолго.

 Отправлено: 29.01.21 23:48. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

это наводит на мысли, что Алеш чутка ошибся Форумом.

ну почему же. Он вполне по адресу.
А вот этот опрос про разнополых детей - посмотри результаты. Кто это голосовал? Все Алеш голосовал, и в таком возрасте, и в таком, и побольше. Ну какой родитель будет обсуждать такой бред?
А вот это Селена - вполне типичный представитель: " Но и я присутствовала, когда его пороли. Конечно, когда повзрослели, после 14-ти лет особое волнение само собой возникало."
Не хватает еще сакраментальной фразы "а че такого, чего я там не видела ")))
Пришел гусар Алеш и все опошлил в таких интеллектуальных беседах, ага.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А то закричат все: "СВ выживает Участников, поедает младенцев, Форумных новичков и вообще...!!!!"

вот когда будет срач в литературной части, тогда я буду возмущаться.

 Отправлено: 29.01.21 23:49. Заголовок: Алеш вопрос на милли..

Алеш вопрос на миллион. так что за профессия-то?

 Отправлено: 29.01.21 23:57. Заголовок: И какой был неправил..

И какой был неправильный выбор, тоже интересно.