Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 15.10.21 19:43. Заголовок: Vote: Допустима ли порка как крайняя/исключительная мера?
Вопрос навеян реальной ситуацией. В принципе, ситуация не уникальна: встречаются порой ситуации выбора, когда раньше ребенка-подростка не пороли, родители даже противники ТН, но ... исключительная ситуация, на которую - нужно жестко отреагировать!
Сообщение: 1549
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация:
6
Отправлено: 17.02.22 19:48. Заголовок: Как я понимаю, судя ..
Как я понимаю, судя по причинам, речь о "солидном" возрасте? Думаете, если я написала два рассказа о подростках впервые получивших ремня в 14-15 лет, то я знаю ответ? Там были особые случаи: одна в общем-то умышленно нарывалась на порку, а другая не думала-не гадала, но получила за это бонус в виде надёжной подруги. А в реале? Я что-то сомневаюсь, что не поротый раньше подросток так просто ляжет под ремень - придётся укладывать силой. У них уже психология другая, чем у меня в этом возрасте. В общем, у меня нет ответа, поэтому "особое мнение".
Ну если домой пьяный или по телефону не отвечает/недоступен, – это уже трындец! Полное «наплевательство» на того/тех, кто о тебе беспокоится.
Лично я всегда придерживалась жесткого правила (в частности, с сестренкой): Всегда Быть На Связи!! В идеале - сама должна позвонить и информировать, в крайнем случае - ответить на мой звонок в приемлемое время. Никаких: "телефон дома забыла!", "аккумулятор разрядился", "шумно было и я звонка не услышала". Твои проблемы, тогда сама звони своевременно! Обычно кончалась поркой в таком случае. Принципиально порола!
А вот "договориться": Можно я задержусь? Я рядом и на связи, и меня проводят". - Обычно с "этим" договаривались: если сестра по-хорошему, ну ладно, можно и задержаться. А "на связи" - обязана быть, здесь никаких "оправданий" и "переговоров".
Отправлено: 28.04.22 14:07. Заголовок: Почему "крайняя ..
Почему "крайняя мера"? Вполне повседневная. У меня в самом нежном возрасте, не говоря уже о подростковом, энергия била ключом, в том числе и по голове. Бывало такое отморозишь, что сам потом удивляешься, - и как это, типа, угораздило? И как, по вашему, должен был отец гасить эту энергию, особенно когда она перехлёстывала за край? Чупа-чупса лишить? Пожурить? Долго и нудно зудеть про то, что такое хорошо, и что такое плохо? Ну, может так бы оно и было, если бы я был тот самый Крошка-сын, который пришел к отцу, если верить В. Маяковскому. Но, я был не тот крошка-сын, и батя у меня долго не размусоливал на эту тему.
Отправлено: 28.04.22 16:26. Заголовок: Удивляюсь, как раньш..
Удивляюсь, как раньше жили без мобильников :) Но да, реально мать переживала, когда подростком не возвращался к оговоренному времени, ну 10-15 минут задержки это ещё терпела, а если от 30 мин и более, дома был скандал ...
Отправлено: 28.04.22 16:31. Заголовок: Jeka пишет: Почему ..
Jeka пишет:
цитата:
Почему "крайняя мера"? Вполне повседневная.
Вообще-то бить людей нельзя. Это преступление. Уголовно наказуемое. Почему "крайняя мера"? Ну например, допускается давать сдачи. Если на вас напал злоумышленник. Или допускается вмешаться, применить силу, если на ваших глазах избивают слабого.
Вообще-то бить людей нельзя. Это преступление. Уголовно наказуемое.
Бить, в контексте "хулиганство" или "рукоприкладство", - нельзя. А вот умеренное болевое воздействие с целью закрепления информации "как должно себя вести" - физиологически полностью обосновано. Помогает и закрепляет "усвоение" и "запоминание". Если ребенку не хватает самоосознания (высшая нервная система), то пусть тогда на уровне рефлекса: "замыслил накосячить" - "всплыли воспоминания о крайне неприятных последствиях в аналогичной ситуации" - "зачесалась " - > передумал косячить Что не устраивает в такой физиологической схеме? Да, как у собаки Павлова на звук колокольчика начинают течь слюни, так и на мысль "накосячить" начинает "чесаться"
Вообще-то бить людей нельзя. Это преступление. Уголовно наказуемое.
Абсолютно согласен! Людей бить нельзя! Если, конечно, у какого-нибудь из людей борзометр не зашкалит за красную черту. Но мы здесь немножечко не о том. Более того, детей бить тоже нельзя! Пороть можно.
Отправлено: 28.04.22 19:45. Заголовок: Элла пишет: А вы за..
Элла пишет:
цитата:
А вы законы хорошо знаете?
Есть формальный закон, а есть здравый смысл. Поэтому и соответствующая судебная практика, почитайте! Во-первых, никто никого не привлекает за разумную адекватную порку. Нет, если ребенок придет в школу весь в синяках и с разбитым лицом - скорей всего Школа отреагирует, а если "просто ерзает" после вчерашней порки за двойку, то учитель, скорей всего, еще и нечто одобрительное скажет в адрес родителей.
А судебная практика - без проблем, ознакомьтесь с комментариями авторитетных правоведов:
Если коротко, то максимум "административка" и штраф, если факт порки получит широкую огласку. Сразу уточню, случаи истязания детей и именно жестокого обращения - это совсем другой вопрос.
Отправлено: 28.04.22 21:28. Заголовок: Виктория, есть закон..
Виктория, есть закон, пусть и формальный. Не хочу сейчас переносить сюда статьи, всё это есть в интернете. Просто сам ребёнок не может защитить свои права, этим и пользуются. И ,кстати, не все учителя одобряют такие меры воздействия. Классная руководительница моего сына, например, на собрании выступала против.
"Строгость законов смягчается необязательностью их исполнения". Помню, в детстве тренер нас как-то приколол таким вопросом "на засыпку" по ПДД: "Нерегулируемый перекрёсток, к которому одновременно с четырёх сторон подъехали четыре машины, у всех помеха справа, кто имеет право проехать первым?" Если по закону, то никто, пока кто-нибудь не сдаст с перекрёстка назад.
Сразу уточню, случаи истязания детей и именно жестокого обращения - это совсем другой вопрос.
Совершенно верно. Порка это один из видов наказание за определенный плохой поступок, а не крайняя мера. В мои школьные годы это было можно сказать обычное явление. Если к примеру два раза предупредили, и это не помогает или пролетает мимо ушей, то тогда прилетает ремень.
Элла пишет:
цитата:
И ,кстати, не все учителя одобряют такие меры воздействия. Классная руководительница моего сына, например, на собрании выступала против.
Все правильно,учительница не может открыто сказать, что применяйте порку к своим детям. Просто за эти слова ее могу и с работы попросить уйти.
Отправлено: 28.04.22 22:37. Заголовок: Александр А пишет: ..
Александр А пишет:
цитата:
Все правильно, учительница не может открыто сказать, что применяйте порку к своим детям. Просто за эти слова ее могу и с работы попросить уйти.
Она открыто говорила, что такие методы применять нельзя. Что надо беречь детей, уважать их чувства. Рассказала об ученице из школы, которая ушла из дома после ссоры с матерью. У меня такое ощущение, что мы с вами живём в разных государствах.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2172
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
В идеале - сама должна позвонить и информировать, в крайнем случае - ответить на мой звонок в приемлемое время. Никаких: "телефон дома забыла!", "аккумулятор разрядился", "шумно было и я звонка не услышала". Твои проблемы, тогда сама звони своевременно! Обычно кончалась поркой в таком случае. Принципиально порола! 
" - > передумал косячить 
никто, пока кто-нибудь не сдаст с перекрёстка назад.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума