Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 31.01.22 14:59. Заголовок: Пикуль "Пером и шпагой" (выдержка из романа)
Пикуль "Пером и шпагой" ***
Добрый друг семейства, аббат Марсене, в последний раз высек мальчика, и на этом домашнее воспитание сочли законченным. - Мы дали тебе имя! - гордо выпрямившись, сказала стройная мать, урожденная де Шарантон. Итак, прощайте сады Тоннера, звоны колоколов по утрам и нежные розы... Громыхающий мальпост, украшенный краснорожей вывеской святого Фиакра, покатил де Еона в Париж, отчаянно пыля и распугивая по дороге откормленных индюков... В коллегии кардинала Мазарини секли не так любвеобильно. И платил за сечение уже не родитель, а сам король. Практика - суровая вещь, и она доказала, что еще никому из дворян розги не мешали расти и развиваться сообразно природным наклонностям. Не ручаюсь здесь за простых французов, но зато документально заверено, что короли Людовики с детства каждый день просто объедались розгами! Маленький де Еон был резв и даровит, прекрасно воспринимая все, что давали аббаты по строгому расписанию: анекдоты и молитвы, супы и горчицу, розги и вокабулы. Незаметно для наставников он вырос в бесшабашную бестию. Последний раз его выпороли, когда он носил в ухе крохотную сережку - признак мужества. Иезуит отбросил прут и помог де Еону застегнуть панталоны. - Мы свое дело сделали, - заявил падре, ласковый. - А далее, мой профан, пусть заботится о вас хоть сама Бастилия! Грудь этого сорванца уже была истыкана уколами шпаг в поединках. Зато не было де Еону и двадцати лет, когда его - как виртуоза шпаги - признали почетным кавалером в лучшем фехтовальном павильоне столицы. Он любил читать Мольера, а у того сказано: "Фехтование есть искусство наносить удары, не получая их..." И де Еону хотелось прожить всю жизнь только нанося удары другим, не получая взамен ни одного обратного...
Практика - суровая вещь, и она доказала, что еще никому из дворян розги не мешали расти и развиваться сообразно природным наклонностям. Не ручаюсь здесь за простых французов, но зато документально заверено, что короли Людовики с детства каждый день просто объедались розгами!
Вот поэтому то я и не понимаю противников ТН, вопящих про унижение, непедагогичность, неэффективность и прочее прочее относительно порки детей. - Веками проверенная практика, которой не гнушались даже при воспитании будущих королей.
Николай I, будучи еще наследником престола, терпел регулярные побои… от своего воспитателя, графа Ламсдорфа. Тот в порыве ярости неоднократно даже бил цесаревича головой об стену.
цитата:
<...> В молодости Фридриху так же пришлось испить горькую чашу взросления, его отец Фридрих Вильгельм от всей души дубасил наследника палкой, не разрешал читать популярные французские романы, играть на флейте, а однажды в порыве ярости заставил смотреть из окна на казнь «сердешного друга» принца.
Roccoco пишет:
цитата:
А как же " мальчики для порки" ??
На мой взгляд, это больше книжный персонаж, А в реальности и принцев крови воспитывали в строгости Вспоминается фильм про молодую Екатерину II - Принцессу Фике: кадр, что ее подготовили к порке и входит гонец с известием, что принцессу приглашают на смотрины в Россию.
Отправлено: 31.01.22 18:07. Заголовок: Виктория пишет: На ..
Виктория пишет:
цитата:
На мой взгляд, это больше книжный персонаж
В "Принце и нищем" помню сноску с перечислением королей, у которых действительно были мальчики для порки, но их там всего было пять или шесть - по именам не помню, к сожалению.
Основа была в том, что принца не могли наказывать люди, ниже его достоинством, а король мог ... Опять же такой мальчик это скорее был товарищ для игр и занятий, на котором воспитатели за мелкие шалости показывали принцу, что так делать нельзя. А за крупные прогрешения наследники расплачивались самостоятельно ... По пятно, что не документальное кино, но посмотрите фильм "Принц и мальчик для порки". Какое-то германское государство. Избалованный и капризный наследник, у которого мальчишка для порки из простолюдинов (вот в это не верю, т.к. на это место выбирали детей из знатных, но обедневших семейств). Принц чудит, мальчишку порят, но и учат, причем со временем у него успехи лучше, чем у принца ... Но за особую шалость отец собственноручно выдрал принца, тот обиделся и убежал вместе с мальчишкой для порки (тому нужно было найти свою младшую сестру) ...
Этот аббат потом свидетельствовал, что кавалер все же мужчина, а не женщина, которой он привык одеваться, т к. помнит ещё ребенка без штанов во время порки .. Железное доказательство :)
Отправлено: 01.02.22 00:13. Заголовок: Admin пишет: Вот по..
Admin пишет:
цитата:
Вот поэтому то я и не понимаю противников ТН, вопящих про унижение, непедагогичность, неэффективность и прочее прочее относительно порки детей. - Веками проверенная практика, которой не гнушались даже при воспитании будущих королей.
Вы не думали, что история не стоит на месте. Прогресс не только в технике, но и в обществе. Головы на площади не рубят, ванну не раз в месяц принимают, гаджетами опять же пользуются... Так зачем же уподобляться?
Прогресс не только в технике, но и в обществе. Головы на площади не рубят, ванну не раз в месяц принимают, гаджетами опять же пользуются... Так зачем же уподобляться?
Все просто. Ничего более эффективного и действенного так и не придумали за все эти тысячелетия. Назовите сами какие передовые достижения, реально работающие на практике, "изобретены" за последнее столетие? Не болтология "А давайте гуманно воспитывать", а именно новые педагогические приемы и подходы, реально работающие на практике. Что то наоборот бьют во все колокола: Ох и Ах, какая молодежь пошла
бьют во все колокола: Ох и Ах, какая молодежь пошла
Но большенство родителей увы, далеко не светочи в педагогике ... Хуже всего 2 крайности, когда бьют не зная меры и полное попустительство и пофигизм на подростающее поколение. Тот же запад попал под влияние последнего, свободное воспитание и т.п., но без должного контроля и внимания приводит к вседозволенности ... Мы катимся к тому же ...
Отправлено: 01.02.22 09:29. Заголовок: Sakh пишет: Тот же ..
Sakh пишет:
цитата:
Тот же запад попал под влияние последнего, свободное воспитание и т.п., но без должного контроля и внимания приводит к вседозволенности ... Мы катимся к тому же ...
Вот-вот, путь Запада - не наш путь! Что то их переклинило с их идеологией демократии и правами человека. Жесткое и строгое воспитание, и не нужно сопли распускать
Все просто. Ничего более эффективного и действенного так и не придумали за все эти тысячелетия. Назовите сами какие передовые достижения, реально работающие на практике, "изобретены" за последнее столетие?
Разве это эффективно, если постоянно повторять приходится? Эффективно, это когда ручки отрубили, и больше не ворует чел, просто нечем Современные методы, может психология? Люди научились не только говорить, но и слышать друг друга. Разве это плохо? Почему думают, что дети не понимают слов? Может слова не те?
Отправлено: 01.02.22 14:34. Заголовок: Nemo пишет: Может с..
Nemo пишет:
цитата:
Может слова не те?
Я не родитель, мне трудно судить, но, может быть, "цели и задачи" (как пишут в положениях о соревнованиях) не те? Что такое воспитание вообще? Я знаю два варианта: первый (у тех родителей, которые считают себя "успешными") - вырастить подобие себя, второй (у остальных) - лучше себя, но опять-таки "лучше" в своём понимании.
Отправлено: 11.02.22 19:58. Заголовок: В. Пикуль битва железных канцлеров
В. Пикуль битва железных канцлеров
<....> - Вот мы и в России, - пригорюнился Энгель. За окном вагона едва угадывались сиреневые дали без признаков жилья - лес, сугробы, безжизненные поля. - Зловещая картина! - хмыкнул посол. - Как хорошо, что никто из моей родни не соблазнился в восемьсот двенадцатом году маршировать на Москву заодно с Наполеоном... Иначе я слышал бы сейчас, как скрежещут их кости под колесами. Да, Энгель, вон растут те самые березы, из которых загадочные русские натуры производят розги для души и веники для тела... Да, Энгель, да!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1096
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 31.01.22 14:59. Заголовок: Пикуль "Пером и шпагой" (выдержка из романа)
Вспоминается фильм про молодую Екатерину II - Принцессу Фике: кадр, что ее подготовили к порке и входит гонец с известием, что принцессу приглашают на смотрины в Россию. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума