Отправлено: 18.02.19 17:50. Заголовок: "Маленькая ш..."

"Маленькая ш...."

«Нет, этого просто не может быть !!! »
Эту фразу Елена Николаевна за последние пять минут произнесла раз двадцать, а может и тридцать…Она все никак не могла поверить, что на фотографии которую ей подкинул «некий доброжелатель» была …ее дочь….Впрочем, это была не единственная фотография которую она обнаружила в своем «ящике»…Первая фотография ,при этом, была самая «пуританская»…Что касалось остальных прикрепленных снимков…
«Нет, нет…Это точно не она !!! Это не моя дочь…Это просто чья то идиотская шутка… Это не моя Света…»
Если Елена Николаевна не могла представить свою дочь с сигаретой и бутылкой пива, то что касается всего «иного»…Выражаясь «современным языком» это была самая «настоящая подстава». Современные компьютерные технологии, «всякие там программы»…Да, как же она о них забыла…Они позволяли сделать очень многое ! И «прилепить» сигарету , и «вставить» бутылку пива…Но при этом все было сделано настолько «аккуратно», что Елена Николаевна продолжала удивляться…Точнее не столько удивляться, сколько возмущаться. И «градус» этого возмущения был настолько велик, что она была готова просто прибить-растоптать этого «доброжелателя» за эту мерзость, которую ей сбросили…Там, что то было еще, но она в порыве гнева, просто отрубила «комп».

Первая мысль…«Нет, этого просто не может быть !!! »…За тем последовала «вторая мысля»…
«Кто прислал эту мерзость просто хочет получить за это деньги»…Да, это попахивало шантажом.. ! А иначе ради чего это было сделано…??? « Сегодня эту «дрянь» сбросили в мой «ящик», а завтра …А завтра эти снимке появятся в «инете»… Как же ей хотелось посмотреть в глаза этому «уроду» !!! Иного определения она просто не могла подобрать…Пнув ногой «заснувший» процессор она уже собиралась выйти из комнаты дочери, как вдруг…

Зазвенел мобильный…
- Алло, Елена Николаевна ?
– Допустим…А Вы кто ???
Номер который высветился был ей неизвестен…
- Это Олег
– Какой Олег ? Я не знаю никаких «олегов»…
И это была правда, среди ее знакомых и знакомых ее дочери ни одного Олега не было
- Я Олег , ну тот Олег, который вчера Вам сбросил письмо на ваше «мыло». Я просто думал, что Вы мне перезвоните, но Вы не ответили и не перезвонили . Вы прочитали, то, что я написал Вам. Елена Николаевна, просто мне хотелось кое о чем с Вами поговорить.
– Я не общаюсь и не собираюсь общаться с подобными мерзавцами . Впрочем, тебе наверное нужны деньги ? Скажи сразу сколько тебе надо, я заплачу, а ты немедленно удалишь всю эту гадость. Договорились ?
– Ну во-первых я не мерзавец, а во-вторых никаких денег от Вас мне не надо. Я просто хотел с Вами поговорить.
– О чем ?
–Ни о чем , а ком. , Я хотел бы поговорить о Вашей дочери Свете. Ведь ее зовут Света ?
– А может я не собираюсь ни о чем говорить и ни с кем говорить . Ты считаешь, что я поверила тому, что мне прислали ? Хочешь сказать, что моя дочь ш… ??!!! Ведь это же фотошоп...Или как все это можно назвать ? Только скажи честно, что тебе от меня надо !!!
Елена Николаевна, хоть и была «лузером», но кое какие понятия она имела….
- Елена Николаевна я не знаю о каком фотошопе Вы говорите. Хотя может быть это и фотошоп, но эти снимки были выложены на странице вашей дочери «вконтакте». Ведь у нее же есть там своя страница ? И еще , я не назвал Вашу дочь ш…. Мне кажется Вы сами так сказали.И еще раз никаких денег мне от Вас не надо
– Я не знаю есть ли какая то «страничка» в «контакте»…Я почти не пользуюсь «соцсетями», мне других забот хватает…
- Да, я это заметил… Но я могу Вам помочь зайти на страницу Вашей дочери что бы Вы во всем убедились. Елена Николаевна, поверьте, что я…
– Во что я должна поверить и в чем я должна убедится ?
– Ну прежде всего в том, что эти снимки были выложены Вашей дочерью на ее странице, а я просто перекинул эти снимки Вам что бы Вы имели представление чем интересуется Ваша дочь.
- А для чего ? Для чего ты это сделал ? Тебе не нужны деньги, тогда зачем ты этим занимаешься ? А что касается интересов моей дочери, то я о них знаю я же все таки ее мать .
– Елена Николаевна, не надо спешить когда Вы утверждаете, что Вам все известно о вашей дочери. Порою многие не могут в себе до конца разобраться , а уж тем более в ком то другом . Елена Николаевна , ну Вы же взрослый и достаточно уважаемый человек , у Вас достаточно престижная работа, должность. Я совсем не собирался Вас шантажировать. Нет, напротив я хотел Вам помочь , собственно и все . Просто представьте, что может случится такое, что на страницу Вашей дочери зайдет кто то из ваших коллег по работе . Ведь такое может произойти или Вы подобное исключаете?

Если пару минут назад Елена Николаевна была еще готова «раздавить» этого наглого «доброжелателя», то сейчас
- Олег, конечно спасибо за информацию. Я постараюсь конечно во всем этом разобраться , хотя я не до конца верю в это.
– Вы не первая кто мне говорит подобное. Многие считают своих детей невинными ангелочками, не зная порою всей правды о них. Елена Николаевна, может Вам сбросить ссылку на ее «страничку» ?.
– А стоит ли ? Тем более лазить по «чужим страничкам» и читать «чужое» , как то…
- Елена Николаевна, почему «чужое» ? По-моему речь идет о Вашей дочери, а не о каком то постороннем для Вас человеке и Вы как мать должны кое что о ней знать…И все таки прочтите, то что вы проигнорировали…
- Хорошо, сбрось, я посмотрю и позже перезвоню
- Обязательно перезвоните Елена Николаевна ! Если Вас конечно беспокоит то что происходит со Светой и то в каком мире она живет.
Елена Николаевна вновь восстановила «жизнедеятельность» компа…И уже через пару минут она поняла, что была не права…Прежде чем смотреть эти бесстыжие «картинки» с изображением ее «чадо» , ей следовало все таки ознакомится с тем о чем писал Олег…
Елена Николаевна всегда считала, что знает о своей дочери абсолютно все : с кем дружит, как учится, какие книжки читает . А может быть это было далеко не все ? Может быть это была только верхушка «айсберга»? А вот что скрывалось ниже, «под поверхностью воды», было для нее «терра инкогнито».
Олег сдержал свое слово, через несколько минут у нее была уже ссылка на «страничку» дочери. Но Елена Николаевна казалось не спешила обратится к ней…Для начала она направилась на кухню где на полочке стояла недопитая бутылка коньяка, оставшаяся после последнего визита ее близкой подруги с которой они обсуждали «тяжкую бабскую долю». На удивление бутылку в тот вечер они так и не допили, пару рюмок на дне еще плескались….

«Зря я конечно так подумала об этом Олеге…Какой то совершенно незнакомый мне человек и беспокоится обо мне и моей дочери. А я еще обозвала его мерзавцем . Может я , действительно, не знаю свою дочь ? Только когда и где я ее потеряла ? »

Она выпила рюмку и пыталась воскресить в памяти все события последнего года…Последних двух лет…
«Работа, работа и снова работа»….Вот собственно и все события которые можно было охарактеризовать одним словом…Она даже на море отправила Светку одну со своей подругой, сославшись на свою занятость. А год до этого….Позапрошлый год ничем не отличался, за исключением одного события… Развод…Развод, который уже назревал…Работа на тот момент уже давно превратилась для нее в настоящий «наркотик». И эта «зависимость» отодвинула все остальное на второй план. И прежде всего ее семью, ради благополучия которой она казалось «рвала на себе все жили». Одним словом «дорвалась»…Первым сломался супруг…
«Ну , а Светке чего не хватало ? Престижная школа, пожалуйста…Дорогие шмотки, диски для «компа», пожалуйста…Поездки на море, пожалуйста…Ну вот чего ей не хватало ? Чего ???»
Она вновь перелистала распечатку своей будущей презентации…Здесь вопросов не должно было быть..Сейчас у нее были совсем иные «вопросы»

И ответы на эти «вопросы» следовало искать в ином месте…И она даже знала где…В комнате дочери…Точнее в ее дневнике…Нет, только не школьном, в котором она расписывалась каждую неделю и в котором найти «бомбу» было просто не реально..Здесь претензий у нее к дочери не было…Здесь все было слишком «гладко»…И это ее успокаивало и убаюкивало…И кажется она все таки что то «проспала»…

«Я не люблю читать чужое»…
Но ведь этот Олег прав, это все таки моя дочь, а значит и дневник который она ведет не должен быть для меня «чужим»…
«Но только одну страницу и все…»….А ей хватило и одной…
«Лучше бы я не открывала бы…Черт меня дернул…»
Почерк был конечно же светкин, а вот, что казалось всего остального…Кто то просто писал рукой ее дочери !!! Она не могла подобного написать !!! Самое время было идти на кухню и допивать этот коньяк, тем более что его осталось всего лишь на одну рюмку…

-Алло , Олег ?
- Да, Елена Николаевна. Я Вас слушаю. Вы уже посмотрели ?
- Что посмотрела ?
- Как что ? Я же Вам сбросил ссылку «страничку» Вашей дочери
- Нет пока не смотрела. Чуть позже… Олег, ты сможешь подъехать сегодня вечером ?
В диалоге образовалась небольшая пауза….
- К Вам ?
- Да. Только не говори, что не знаешь наш адрес…Ведь каким то образом ты же узнал номер моего сотового…И мне кажется, что и адрес известен… Ты сможешь подъехать ?
- Подъехать ? Для чего ? Ведь мне кажется я все сказал что хотел.
- Олег, ты поможешь мне все это удалить ? Я думаю большого труда сделать это тебе не составит.
- Я конечно могу это сделать и дистанционно, но я думаю если Вы поговорите со своей дочерью то она сделает это сама…Просто постарайтесь ей объяснить…И прошу Вас не ругайте ее..
-Хорошо я конечно же поговорю, но моя просьба тем не менее остается в силе…

Олег, конечно же был прав, сказав , что Света сама должна удалить всю ту «гадость» которая была на ее «страничке». Но прежде всего должен был состоятся разговор с дочерью на тему «что такое хорошо и что такое плохо».
Убрав материалы для презентации в стол Елена Николаевна направилась в кладовку, которую уже давно собиралась разобрать. Там пылилось столько ненужного хлама, которому самое место было в мусорном контейнере. Не зря же она сама называла эту кладовку «домиком Плюшкина» Сколько раз она начинала проводить там «ревизию», сколько собиралась распрощаться с этим «вековым хламом», но всякий раз останавливалась на пол пути. Всякий раз перед тем как что то выбросить, она задавала себе один и тот же вопрос « А надо ли мне это и насколько мне это дорого ?». И если на первую часть вопроса она давала отрицательный ответ, то вторая часть вопроса заставляла ее задумываться . И тогда вроде бы совершенно ненужная вещь, которую можно было спокойно причислить к разряду «барахла», вдруг что то напоминало ей , превращаясь в страничку из ее «прошлой жизни». А вырвать страничку из «прошлой жизни» порою бывает очень сложно…
Несколько связок со старыми книгами, которые были уже давно прочитаны-перечитаны и которые уже не представляли собою какой то особой ценности. Кому они сейчас нужны ? Мода собирать книги, как и мода на хрусталь, ковры, прошла еще в прошлом веке, а сейчас…Все это можно было найти в «электронных библиотеках». А может все таки все таки остались те кто их продолжает читать и кому они еще нужны? А значит книги старых книг уже не «мусор»… Старый чемодан с тряпками…Елена Николаевна на минутку представила себя с этим чемоданом. Забавная картинка вырисовывалась !!! Вот с ним то она точно могла расстаться без всяких сомнений, как и расстаться с теми тряпками которые в нем лежали и которые уж точно не представляли какой либо ценности…Хотя нет…
Елена отложила в сторону какое то старое цветастое платье.. Ну да, ведь это было ее первым «рукоделием» в школьные годы…Ну чем не «музейный экспонат» !!! А рядом с ним лежали старые мамины туфли , которые она когда то позаимствовала на свой школьный выпускной вечер. Нахлынувшие воспоминания даже заставили ее прослезится. А еще один «музейный экспонат» когда то заставлял ее слезы лить по-настоящему. Старый отцовский ремень который лежал на самом дне чемодана. Это сейчас он лежал, будучи не востребованным, а двадцать с небольшим лет назад он занимал куда более «почетное место», появляясь на свет когда родительские слова порою доходили плохо. Самое время было вспомнить о нем и вернуть ему прежний «статус»… «Статус» «домашнего воспитателя»
(окончание следует)

 Отправлено: 18.02.19 17:58. Заголовок: Отличная завязка ист..

Отличная завязка истории и интересный незатасканный сюжет! Ждем продолжения!

 Отправлено: 18.02.19 18:57. Заголовок: *** Они встретились..

***
Они встретились во второй половине следующего дня…У нее…
- Извините, что я вчера не смог к Вам подъехать…Просто день был тяжелым да и к тому же у Вас был отключен сотовый. Я несколько раз пытался к Вам дозвонится что бы предупредить о том, что не приду
Молодой человек , стоящий на пороге ее квартиры держал букет цветов..

- И Вы то же меня извините…Ой, а это…?
- А у Вас есть причина извинятся ? А что касается «этого», тот этот букет Вам ,Елена Николаевна… - Мне ? Цветы …? Я ничего не понимаю…Олег… – Вам, Вам, Елена Николаевна ! Вашу пятерка на экзамене я помню до сих пор..Хотя прошло уже много лет, но тогда Ваша оценка меня очень выручила…И Вы конечно меня уже не помните, ведь после меня у Вас было еще целая армия учеников…Да, я знаю, что Вы уже не работает в школе и работаете насколько я знаю очень успешно…
Елена Николаевна, смахнула набежавшую слезу, принимая букет от доброжелателя
- Надо же… Как все это неожиданно…Извините меня, меня Олег… Да, ты прав, всех не упомнишь.. Прежде всего извините меня за мое вчерашнее поведение. Я наверное выглядела наверное вчера какой то агрессивной фурией и допускала в Ваш адрес порою грубые высказывания. Но и ты пойми меня правильно : любая бы мать получив подобное письмо на моем месте отреагировала бы аналогично, встав на защиту своего любимого ребенка. Поэтому я и хочу что бы ты простил меня за вчерашнее. Я настолько была уверена в непогрешимость дочери, что естественно встретила все это в «штыки»…
-Я прекрасно Вас понимаю Елена Николаевна. К тому же Вы одна из тех немногочисленных родителей которые выслушали меня до конца. Многие просто отключали свой телефон и больше не желали слушать меня. А уж какие выражения я порою слышал в свой адрес, так что то что Вы мне сказали я не могу назвать грубостью. Кстати, а Ваша дочь вчера «почистила» свою «страничку» ? У меня просто вчера не было времени заглянуть туда.
- Ты наверное прежде всего хотели узнать поговорила ли я с нею ? Да, поговорила, и я надеюсь она меня очень хорошо поняла.
Елена Николаевна взяла в руку сотовый который лежал по соседству и после быстрых манипуляций протянула его Олегу
- После вчерашнего у меня нет секретов. Вот посмотри и поверь , беседа была далеко не простой

Если на первом снимке было зареванное лицо дочери, то на по двум остальным снимкам можно было хорошо понять причину появления этих слез
- Только прошу не говори , что я слишком строго с ней поступила. Ты просто еще не знаешь как порою родители бывают строги. Но я не вхожу в их число. А вот будь Света на мое месте она бы вкусила бы это «по-настоящему», уж поверь !
- Вы говорите о своих родителях ?
- Да и прежде всего о своем отце. Я просто представить себе не могу как бы он поступил если б я совершила подобное. Впрочем подобного тогда и быть не могло. Только не подумайте, что я в чем то осуждаю своих родителей. Если меня наказывали, значит я того заслуживала. Как не бывает «бесплатных пироженных», так и не бывает «незаслуженных наказаний». Я получала то, что я «заслуживала»…Я помню как тогда давала себе слово, что вот когда вырасту и когда у меня будут собственные дети, то я буду воспитывать их «правильно», что бы не наказывать их. Как видите свое обещание я не сдержала. А ведь я старалась, поверь. Но видимо все таки где то что то упустила. Видимо я ,действительно, что то «проспала»
- Я надеюсь Ваша дочь усвоила урок и постарается так не поступать ?
- Я надеюсь что да. В конце концов , тогда мне придется разместить эти снимки на ее «страничке». Ведь ты поможешь мне это сделать ?
Олег кивнул.
- Ну надеюсь до этого дела не дойдет.
- Если бы в последние время я больше интересовалась своей дочерью, а не отдавала «всю себя» этой работе то всего бы этого не было…Да, моя дочь виновата, но в ее проступке есть большая доля и моей вины . Так кто же виноват больше ? Я или она ?
Елена Николаевна подошла к столу и выдвинула ящик. Выдвинула его не для того что бы показать свою претензионную распечатку, а для того что бы достать старый ремень который лежал поверх этой презентации.

PS. Отчасти данный материал взят из «реалии».
Один из примеров
https://www.youtube.com/watch?v=HPguxRHA3pk
Есть еще и иные примеры, но я не стану из выкладывать из за обилия ненормативной лексики

 Отправлено: 18.02.19 19:07. Заголовок: Интересный поворот с..

Интересный поворот событий, с бывшим учеником, решившим помочь любимой учительнице.

Serge de K пишет:

цитата:

- Ты наверное прежде всего хотели узнать поговорила ли я с нею ? Да, поговорила, и я надеюсь она меня очень хорошо поняла. Елена Николаевна взяла в руку сотовый который лежал по соседству и после быстрых манипуляций протянула его Олегу - После вчерашнего у меня нет секретов. Вот посмотри и поверь , беседа была далеко не простой Если на первом снимке было зареванное лицо дочери, то на по двум остальным снимкам можно было хорошо понять причину появления этих слез - Только прошу не говори , что я слишком строго с ней поступила. Ты просто еще не знаешь как порою родители бывают строги. Но я не вхожу в их число. А вот будь Света на мое месте она бы вкусила бы это «по-настоящему», уж поверь !

Радикально!

Serge de K пишет:

цитата:

- Если бы в последние время я больше интересовалась своей дочерью, а не отдавала «всю себя» этой работе то всего бы этого не было…Да, моя дочь виновата, но в ее проступке есть большая доля и моей вины . Так кто же виноват больше ? Я или она ? Елена Николаевна подошла к столу и выдвинула ящик. Выдвинула его не для того что бы показать свою претензионную распечатку, а для того что бы достать старый ремень который лежал поверх этой презентации.

Я правильно поняла, что бывший ученик сейчас поможет любимой учительнице "ответить" за недостаток внимания к дочери?

 Отправлено: 18.02.19 20:23. Заголовок: Рассказ замечательны..

Рассказ замечательный! Написан на высшем профессиональном уровне. Автору - огромное почтение и благодарность.
Но мораль....! Насколько глубока! Занимаясь воспитанием чужих детей и сея в них "разумное, доброе, вечное" мама упустила свою собственную... Так и бывает... Крах!
Ремень тут - вспомогателен, чисто для тематики нашего Форума. Думаю, что в жизни ремня бы и не было. Мама достаточно умна, чтобы понимать, что ремнем не вернуть доверие, теплоту отношений и прошлое, когда мама уделяла внимание дочери. Не крутилась в колесе жизненных забот, не занималась разборами с мужем, не "тянула жилы" чтобы обеспечить достойный уровень жизни семье, а разговаривала со своим ребёнком, слушала ее, знала про все события в садике и школе именно от дочери, а не от звонков учителей... И дочь советовалась с мамой...
В жизни было бы море взаимных слез, упреков, снова слез, и снова упреков. Надеясь, что все же завершат разговор слёзы, а не упреки. Взаимные слёзы. И взаимные извинения. Они нужны.
Так кто же виноват в том, что наши дети не такие, как мы себя их представляем? Зашорившись в своих видениях и ожиданиях? Учится хорошо, да и ладно... Упакована, сыта. Все для неё делаю. Благодарна мне должна быть. Ради неё живу и стараюсь.
А мы сами виноваты! Мы родители!
Не материальное нужно ребёнку, а нечто другое, что и словами трудно выразить.
А потом мы утверждаем, что ребёнку ремень для воспитания требуется. Не может, мол, оболтус (паршивка) без ремня. Только ремень и помогает... А ведь что то другое мы и не предлагали... Только ремень...
Отличная мораль! Если кто ее увидел, конечно....

 Отправлено: 18.02.19 23:21. Заголовок: Сюжет хорош но для м..

Сюжет хорош но для меня таким белым пятном остался Олег - возможно и не важно как он появился и почему а самое главное от чего он так внимательно отнесся к страничке дочери... но Автор прав в одном - мнение посторонних или случайных свидетелей часто играет решающую роль.
Хорошо что мать так же хотя бы осознала что и она виновата в "дневике" дочери только... вряд ли дневник доча перестанет вести, скорее выкладывая и пряча уже более грамотно... запретный плод он сладок очень...
А так, очень здорово - Серж, ты как всегда на высоте!

 Отправлено: 18.02.19 23:33. Заголовок: Ну Олег, наверное, з..

Ну Олег, наверное, здесь тоже символичен. Как и ремень.
Олега можно воспринять, как Проводника к верному пути. Указующий перст. Олег же от скандинавского Хельги. А это же с древнескандинавского - священный или святой.
А ремень - нечто вроде средства для морального катарсиса.

Так что все по красоте. Продумано до мелочей.
Олег и должен быть только Олегом.

Серж, от меня большое спасибо. Я получил огромное моральное удовольствие.

 Отправлено: 12.01.20 18:17. Заголовок: А почему вы упустили..

А почему вы упустили, как это все случилось? То есть все эти трусики и прочие подробности 18+ мы уже сто раз читали, не это надо.
Вы извините, это не претензии, что мол чего-то не хватает. Просто интересно узнать персонажей и что реальность, а что фантазия, аллегория.
Что было в самом конце между Еленой и Олегом, как раз очень понятно) но стоило ли впутывать свою дочь?
А как она уговорила и уломала дочь на порку? Тут интересен именно вопрос подчинения. Это ж надо сильно напугать и пристыдить, но для человека, который к этому не привык и не считает это нормой, будет недостаточно. Был бы интересен их диалог, скандал, накал страстей. Уж банальное "я тут ради тебя на двух работах горбачусь" вызовет только ухмылку.
Почему образа дочери нет в принципе. Если она мыслит в стиле "ох уж эти предки, что они там понимают", как вы себе представляете "и вот настало время принять заслуженное наказание и искупить грехи")))) может мать грозилась показать ее дневник одноклассникам и открыть все ее тайны? Грозилась что-то забрать? Грозилась ли дочь в ответ? Чем мать ее взяла и на что пошла, чтоб ее подчинить? Как дальше складывались их отношения?

Как эта дочь сама легла или мать ее заламывала? Даже если сама, как она будет так ровно лежать, чтоб абы куда не попало, а ведь бьют не символически. Как мать при всех этих сложностях и своем нервном состоянии умудрилась длительно и серьезно пороть, и не испугалась, может она все же профессионал?)) Или может эти чисто технические вопросы и здесь порка это символизм?

А если дочь тематическая девушка, мечтающая о порке, с матерью она захочет только в рассказах, и специально доводить родителей какими-то безумными поступками никто не будет. Тут другое, и мать понимает, что она сама виновата.

Так что как ни крути, моей фантазии не хватает. Может это фантастика? Может мать взяла в руки ремень и в нее вселился дух отца, который с чувством полной гармонии и правильности лупил ее за каждую мелочь? А иначе почему ей это в голову не приходило, и вдруг она решила, что ремень это волшебная палочка, которая решит все проблемы? А в дочь вселился дух Надьки из рассказов товарища Иванова. Наутро она проснулась и думает "что за сон дурной ", а на ж...пе следы. Вот это кино

А может мать взяла фотку из интернета и решила похвастаться перед Олегом?)
Вообще фото со следами это нечто) очень искушенная дамочка. как она вообще обьяснила , зачем это надо? Как дочь позировала и телефон не вырвала из рук? Тут не просто напугать и сломать надо, а пистолет к виску приставить))) или зачем так грубо. Подчинила как удав кролика, то есть художественный образ, а не реальность... и перед коллегами будет не стыдно, банки пива ж нет) и эффективно.
но за оригинальность большой плюс.

И такой контраст с этими фразочками "ах надо было больше времени ей уделять", "ах вы не ругайте, вы с ней поговорите, вы ее поймите"
Еще надо было такое "заглянуть в ее душу", "уважать личность"

 Отправлено: 12.01.20 18:27. Заголовок: Солдат Вселенной пиш..

Солдат Вселенной пишет:

цитата:

Надеясь, что все же завершат разговор слёзы, а не упреки. Взаимные слёзы. И взаимные извинения.

Поскольку рассказ тематический, я вижу Тему в в подчинении с принуждением и стыдом. Я мое личное мнение, можно увидеть другое.
Но вы совершенно правы про взаимные извинения, разговоры по душам и прочее. Но это реальная жизнь. Ведь очень хорошо показано, что героиня не лишена самокритики и осознает свою вину и ответственность. Так вот если бы она имела совесть и мудрость,то с этого бы и начала разговор с дочерью, с обвинения себя! А не так дочь заставила удалить, обозвала, пусть и не била, а про свою вину рассказала кому-то другому. Молодец вообще душу излила) а дочери это знать не обязательно? Так или иначе все конфликты решаются путем компромисса, по-хорошему или по-плохому.
Но тогда это будет статья по психологии или мыльная опера, а никакая не Тема

 Отправлено: 12.01.20 19:44. Заголовок: Nikka! Я очень извин..

Nikka! Я очень извиняюсь, но давно хочу вам сказать: вашу б энергию + способность к написанию такого количества букафф, — да в мирное б русло!!!)))
Чем раскладывать по полочкам чужих персонажей, и за авторов додумывать, чё там хотел Петров или как следовало поступить Сидоровой, — ну,напишите в конце концов,сами рассказ и наделите своих персонажей правильными мыслями и логически обоснованными действиями!
Не бойтесь нас: мы не будем так педантично и скурпулезно перемывать косточки вашим героям (так,как вы,мы просто не умеем))))

 Отправлено: 12.01.20 19:49. Заголовок: С.Ф. не вынесла душа..

С.Ф. не вынесла душа поэта?

 Отправлено: 12.01.20 20:01. Заголовок: У каждогт "прили..

У каждогт "приличного" Автора душа не выдерживает такого натиска "профессиональной" критики.
"Критики" - они такие...
Как говорится, для того, чтобы детей учить нотной грамоте, не обязательно Паганини нужно быть, а как сочинения писать - с выдержанной композицией - завязкой, фабулой, кульминацией, развязкой и ясной моралью - не обязательно самому быть Львом Николаевичем
Рос критики 19-го века тоже после себя "нетленок" не оставили, но Авторов умели громить лихо

 Отправлено: 12.01.20 21:04. Заголовок: RPG, вот — да: так..

RPG,
вот — да: таки не вынесла!)))
Я всю свою жизнь ненавидела люто эти орды шакалов и гиен, «критиков» этих, паразитирующих на чужом труде. Сами паршивого рисунка не нарисуют, стишка из четырех строк не напишут, но стоит кому-то что-то сделать, — толпы кровососов этих налетают.
Нет, одно дело —поделиться впечатлениями от прочитанного, и другое… вот так вот…
Никку извиняет лишь тот факт, что она не за з/п, а из чистого энтузиазма это делает; своего рода тоже — «любовь к искусству»; правда,искусство странное такое — критика.
…А ещё вспоминается,как однажды Владимир Семеныч чуть интервьюерам не накостылял, когда его в очередной раз спросили, «про чиво» его песня«Парус».

 Отправлено: 12.01.20 21:10. Заголовок: С.Ф. кому-то надо п..

С.Ф.
кому-то надо паразитировать на таких ресурсах, иначе они ( ресурсы) вымрут элементарно. Вася хвалит Петю- Петя хвалит Васю. Что называется, за что же не боясь греха...
Потом все заскучают и уйдут.

 Отправлено: 12.01.20 22:09. Заголовок: RPG, не знаю, как ..

RPG,
не знаю, как на таких ресурсах, — как-то просто не задумывалась, — но я имела в виду критику и критиков в целом.
И мне, действительно, странно: чем изводить столько времени, разбирая и критикуя чужое, — не проще ли (а также приятней и полезней) сесть да написать что-то самому.

 Отправлено: 12.01.20 22:23. Заголовок: С.Ф. пишет: изводит..

С.Ф. пишет:

цитата:

изводить столько времени, разбирая и критикуя чужое, — не проще ли (а также приятней и полезней) сесть да написать что-то самому.

Вот на счет Ники не соглашусь. У нее получается разбирать и задавать автору нужные вопросы- лично мне ее отзывы и критику своих рассказов читать и интересно и приятно и полезно.
Критика разная бывает- был такой Белинский помню, было про меня много критики одним словом- чернуха, маята, дерьмо!
Одно дело простите обосрать ибо критик сам нихрена не понял да и не собирался понять, а с другой стороны разобраться и проанализировать откуда ноги растут, установить причины и мотивы героев о которых может и сам автор не догадался или не подумал когда писал.
Поэтому комментарии Ники это не критика- это реальный глубокий анализ и тоже творческий процесс.
И за это я ей благодарен.

 Отправлено: 13.01.20 00:32. Заголовок: tovarishivanov, эт..

tovarishivanov,
это просто здорово, что у вас так всё срослось, и что вы как автор и критик друг другу нужны, но это,скорее, исключение из общего правила.
А на счёт глубокого анализа…
Я вот что вспомнила. Одно из моих любимейших произведений —это Иуда Искариот Леонида Андреева. Так вот когда он его опубликовал впервые, — так там весь «серебряный век»(включая и классиков, и «наше фсё»после Пушкина, Лев Николаича, — а он,вообще Андреева не терпел,обгавкивал при каждом удобном случае), — все из штанов выпрыгивали, ругая автора за эту вещь. Даже атеист Горький пробубнил, что,де,этак негоже…
Ой, а я, — как это всё почитала, — мне возопить захотелось: Вы идиоты?!! Вы так,правда,ничего и не поняли?!
…Вот что такое субъективное восприятие творчества и глубокий анализ…

 Отправлено: 14.01.20 01:05. Заголовок: С.Ф. пишет: вашу б ..

С.Ф. пишет:

цитата:

вашу б энергию + способность к написанию такого количества букафф, — да в мирное б русло!!!)))

Хм....во-первых, все же мне решать, в мирное или военное)
А во-вторых, чем здесь русло не мирное))
Не пишу я художественные рассказы, не замечала за собой такого таланта. А может и напишу когда-нибудь)
В этом рассказе интересны художественные средства, а не то, как ведут себя "распущенные" подростки. Я и размышляю, реальна ли эта сцена, или это аллегория? Я не читаю лекцию по работе с молодежью, хотя это и было бы по теме, в отличие от ядерных бомбардирок)))
С.Ф. пишет:

цитата:

наделите своих персонажей правильными мыслями и логически обоснованными действиями!

Я не пишу, в чем не права героиня. А пишу, что она повела себя странно исходя из своего предыдущего поведения и того впечатления, которое у меня о ней сложилось.
А вы будьте обьективны, пишите не только мне эту "критику на критику", пишите при любой подобной фразе "ах этого на может быть, это все фантазеры".
И заметьте разницу, я не заявляю "быть этого не может", не стоит такое писать
Я написала, что дочь осталась за кадром. И что? Почему у участников этой дискуссии и автора не может быть представления, какая она?
А почему вас не возмутил вопрос, кто такой Олег?
Уж кто бы говорил, вы тоже очень любите пускаться в пространные рассуждения. А у меня речь шла о героях.
С.Ф. пишет:

цитата:

Никку извиняет лишь тот факт, что она не за з/п, а из чистого энтузиазма это делает;

Вообще вы меня раскусили, я делаю это за зарплату, работаю на масонов и пиндосов и бандеровцев))) только Митрилу не говорите))
tovarishivanov пишет:

цитата:

лично мне ее отзывы и критику своих рассказов читать и интересно и приятно и полезно.

Спасибо, мне тоже было интересно обсудить

 Отправлено: 14.01.20 01:11. Заголовок: Дочь действительно о..

Дочь действительно осталась за кадром.

Больше всего понравился комментарий: должен быть разговор, что такое хорошо, и что такое плохо.

А были ли такой разговор вообще? Что такое жизнь педагога, представляю прекрасно. За бумажками жизни не видишь. Так что дочь оказалась упущенной, и это не удивительно.

А вообще, очень легкая позиция. Провинилась - ремня. Что сама мать сделала, чтобы дочка так себя не вела?

Так что очень правильно она в конца понимает, кому должно было попасть ремнем.

 Отправлено: 14.01.20 01:14. Заголовок: Nikka пишет: работа..

Nikka пишет:

цитата:

работаю на масонов и пиндосов и бандеровцев)))

То то я думаю, куда мои налоги идут А вона куда
Бинго!
Ща Вам кое кто ярлык приклеит - шпионила в пользу японского, английского, американского империализма
Только для пикантности нужно писать бЕндеровцев

 Отправлено: 14.01.20 01:59. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Только для пикантности нужно писать бЕндеровцев

есть 4 разновидности
Биндеровцы - мистер Бин
Бендеровцы - Остап Бендер
Бандеровцы - Степан Бандера
Бондеровцы - Джеймс Бонд
Был такой мем

 Отправлено: 14.01.20 02:01. Заголовок: Фу! От таких рассказ..

Фу!
От таких рассказов блевать тянет!
К доктору, срочно! Но не ко мне! Я лечу только животных!

 Отправлено: 14.01.20 02:09. Заголовок: Nikka пишет: Бандер..

Nikka пишет:

цитата:

Бандеровцы - Степан Бандера

Если мэм - то бАндеровцы - Антонио Бандерас

 Отправлено: 14.01.20 12:58. Заголовок: Nikka, вы меня изв..

Nikka,
вы меня извините, я палку, конечно, перегнула; сама фамильярности не люблю.
(Наверно, будет похоже на «невиноватая я»))
Дело в том,что, помимо сказанного выше, у меня ещё со школы идиосинкразия к этому «раскладыванию по полочкам» и нудотно-рвототворному «о чём хотел промычать Герасим» на такой-то странице.
…А что касаемо «мирного русла», так это всего лишь фразеологизм, плотно вошедший в обиход благодаря А.Райкину)) Не более того!

 Отправлено: 15.01.20 01:17. Заголовок: С.Ф. пишет: «о чём ..

С.Ф. пишет:

цитата:

«о чём хотел промычать Герасим» на такой-то странице.

Здесь же уже была статья Петрановской. Оказалось, не просто так мычал, а про тяжелое детство писателя