Отправлено: 29.03.20 09:23. Заголовок: Сцена у холодильника или я сколько раз тебе говорила!

ТВОРЧЕСКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ «ИО»

ПРЕДСТАВЛЯЕТ

Основано на реальных событиях

В обычный субботний вечер
в двухкомнатной квартире со всеми удобствами

...Открыв дверь холодильника, дочь Аня четырнадцати лет, произведя беглый осмотр содержимого, потянула на себя и вытащила кастрюлю борща, поставив ее на стоящий вплотную обеденный стол, вновь устремив взгляд в освещенное нутро, выискивая вкусненькое. Душа пела, чат был открыт, общение шло полным ходом.
... мама Оля в это время гладила мужу рубашку в коридоре, глядя «одним глазом» на экран телевизора, уделяя остальное внимание процессу, изредка поглядывая на копошащуюся на кухне дочь – хорошее настроение, хорошего дня после трудной недели не покидало ее и... уже убирая гладилку на место, обернувшись на звук, Ольга заметила стоявшую на столе кастрюлю и внимательно изучавшую холодильник дочь...
- Мля, сколько раз говорила. Ну, пусть не жалуется... – поставив доску в предназначенный ей угол, Ольга глянув на экран, убедившись что ЦСКА по прежнему ведет... – говорить видно без толку.

- За скакалкой - марш! – войдя на кухню, где по прежнему возилась дочь, произнесла спокойно и уверенно Ольга.
- Мам... ну за что?! - дочь посмотрела на нее с явным непониманием... растерянностью... - что я сделала? – искренне удивилась Аня, остановившись с кастрюлей в руках, не успев вернуться от плиты к холодильнику.
- Убирай в холодильник кастрюлю и давай сюда скакалку – не заставляй меня повторять еще раз, - присаживаясь на табуретку, повторила мать, - и не нужно закатывать мне глаза.
Скакалка хранилась в коридоре в ящике комода, посему идти за нею было не далеко – несколько шагов.
- Вот... – с какой-то все же сдавленной внутренней успокоенностью вернувшись на кухню и протягивая матери требуемое, Анна остановилась в дверях.
- Особое приглашение нужно?
- Нет...– дочь встав на колени, легла лицом вниз на стоящий на кухне диван-слоник, отрепетированным движением обнажив попу, - только сегодня то за что?
- А ты подумай? – встав с табуретки, сложив в двое скакалку ударила первый раз...
В комнате муж и отец продолжал спокойно смотреть телевизор.

Спустя полчаса

Домывая тарелки, все еще всхлипывая, Аня старалась не смотреть на по-прежнему сидящую на табурете мать. После полученных тридцати «за» и дополнительной пятерки «чтобы не вертелась» ее попа горела и каждое неловкое движение заставляло кривить губы...
- Я все... – выключив воду, вытирая руки полотенцем, Аня явно собиралась улизнуть за закрытую дверь своей комнаты – мать всегда наказывала жестко но не жестоко, не переходя известную ей грань, но то-то жестко было реально бооооооольно и обидно – но не задать вопрос она не могла, - помочь что?
- Дуешься? Итак вижу что дуешься. – Ольга была само спокойствие, без всяких нервов и суеты сидела с чашкой кофе перед телевизором.
- Ну... дуюсь, - теребя поясок халатика ответила «стараясь не дерзить» Аня,- Мам, ну реально не воткнулась – сегодня за что?! Дома все прибрала, косяков не было, тебе помогла...
- Да умница! А... сколько раз я тебе говорила? – поставив чашку и уже чуть внимательней глядя на дочь, спросила Ольга.
- Что говорила?
- Ну... ты подумай. Подумай головой а не задницей... вокруг посмотри...
Аня обвела глазами кухню – все прибрано... все на местах... со стола убрано, чисто... плита, обеденный стол, разделочный стол, раковина вымыты... подметено... ну...
- Мам... ну не знаю!
- Я сколько раз тебе говорила: не ставить кастрюлю на обеденный стол! До плиты нести далеко, да?
- Балииин... Из-за такой фигниии?! Ну мам... ну больно... же.... я думала...
- Нет, Аня, ты – не думала. Ты просто наплевала на то что я тебе говорила и сделала так как захотелось тебе. За что и получила. Я тебе говорю – ты не слушаешь, а витаешь в облаках. Не надо обид - я говорила сто раз. Говорила? Вот, ты даже не помнишь – зато всякую фигню ты запоминаешь прекрасно. Ты взрослая девочка и нужно думать головой, а не задницей...
- Ну... извин... я...
- Не нужно. Я тебя не для твоих извини наказала... не за кастрюлю... а будешь губы дуть – еще добавлю. Иди к себе и думай в следующий раз. И сделай выводы...

В следующий раз пять дней спустя

...достав кастрюлю руки Ани сами поставили ее на стол но... ее взгляд сообразил быстрее ее мозга, и, быстро оглянувшись подхватив за обе ручки, в мгновение ока переставила на плиту, после тщательно протерев и сам стол и кастрюлю и полку в холодильнике губкой...

 Отправлено: 29.03.20 09:43. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

Основано на реальных событиях

tovarishivanov пишет:

цитата:

- Мам... ну не знаю! - Я сколько раз тебе говорила: не ставить кастрюлю на обеденный стол! До плиты нести далеко, да? - Балииин... Из-за такой фигниии?! Ну мам... ну больно... же.... я думала...

За кастрюлю на столе - 30 раз скакалкой? Не много? Впрочем .. если помогло, то все верно.

 Отправлено: 29.03.20 10:41. Заголовок: Бля... Ну вот что ск..

Бля... Ну вот что сказать? Мамашка вообще нормальная??!!! Она вообще какие чувства к дочери испытывает? Дочь кто для нее - предмет интерьера квартиры или ходячий кухонный комбайн/пылесос - средство для поддержания квартиры в состоянии чистоты стерильной операционной?
Или мамашка - недо*банная злющая на весь мир сучка, у которой между ног так припекает и зудит постоянно, что раздражает все на свете, в том числе собственная дочь? На мой взгляд - и то, и другое.
Если это на реальных событиях написано - то как ребенок в этом аду живёт? И какого отношения такие "родители" ждут к себе от ребенка? Мрачище и днище.
И эта сука ещё и требует, чтобы девчонка не обижалась и, небось, считает, что ее любить должны. И не смей обижаться - а то ещё добавлю. Включи улыбку и обожание в глазах - а не то ещё добавлю.
Где тут любовь к ребенку? Есть только любовь к чистой поверхности обеденного стола. Сука! Надеюсь, когда доця вырастет, а родители станут старые и не станут соответствовать обстановке квартиры и ее стерильной чистоте - начнут не успевать, например, вовремя добегать до туалета или проносить ложку мимо рта, дочь - перфекционистка, приученная мамашкой к чистоте, аккуратно упакует родителей в пластиковые пакеты для мусора и снесет на помойку. Там им и место.
Вот не всем самкам размножаться все же можно. Некоторые подлежат принудительной кастрации.

 Отправлено: 29.03.20 10:59. Заголовок: Виктория пишет: За ..

Виктория пишет:

цитата:

За кастрюлю на столе - 30 раз скакалкой?

Виктория, мимо.

 Отправлено: 29.03.20 11:00. Заголовок: Мама,явно,фанат проц..

Мама,явно,фанат процесса. К воспитанию это и опосредованного отношения не имеет…
…А некоторые противники ЮЮ утверждают,что она не надобна…— Надобна! Чтоб вот такие реальные события свести к минимуму. Кто-то же должен защищать маленьких граждан. От произвола больших и сильных. Вне зависимости от того, что сами «большие и сильные» наз.это воспитанием.

 Отправлено: 29.03.20 11:00. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Мамашка вообще нормальная??!!!

Солдат, мимо.

 Отправлено: 29.03.20 11:03. Заголовок: С.Ф. пишет: Мама,яв..

С.Ф. пишет:

цитата:

Мама,явно,фанат процесса. К воспитанию это и опосредованного отношения не имеет…

С.Ф. и вы тоже мимо.
Господа, рассказ не о том. Мать более чем нормальная и адекватная. И дочь у нее понимающая. И отношения у них более чем нормальные.
Вы не туда смотрите.

 Отправлено: 29.03.20 11:12. Заголовок: tovarishivanov, тогд..

tovarishivanov, тогда не знаю...

 Отправлено: 29.03.20 11:18. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

достав кастрюлю руки Ани сами поставили ее на стол но... ее взгляд сообразил быстрее ее мозга, и, быстро оглянувшись подхватив за обе ручки, в мгновение ока переставила на плиту, после тщательно протерев и сам стол и кастрюлю и полку в холодильнике губкой...

Ну вот мама и выработала рефлекс у дочки как у собаки Павлова. Может уже идти в дрессировщицы А если серьёзно, думаю, что не дело так воспитывать. Оношения конечно между матерью и дочерью сразу видно, что нормальные. И дочь воспринимает наказание, как заслуженное, но блин из-за такой мелочи так наказывать?

 Отправлено: 29.03.20 11:31. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

С.Ф. и вы тоже мимо. Господа, рассказ не о том.

Автор, тогда прямо поделитесь сокровенной мыслью - о чем на самом деле рассказ, что хотели донести до читателей...

 Отправлено: 29.03.20 11:32. Заголовок: саня пишет: И дочь ..

саня пишет:

цитата:

И дочь воспринимает наказание, как заслуженное, но блин из-за такой мелочи так наказывать?

Александр и вы мимо.
Народ...
tovarishivanov пишет:

цитата:

Подумай головой а не задницей...

tovarishivanov пишет:

цитата:

Я сколько раз тебе говорила: не ставить кастрюлю на обеденный стол! До плиты нести далеко, да?

tovarishivanov пишет:

цитата:

Нет, Аня, ты – не думала. Ты просто наплевала на то что я тебе говорила и сделала так как захотелось тебе. За что и получила. Я тебе говорю – ты не слушаешь, а витаешь в облаках. Не надо обид - я говорила сто раз. Говорила? Вот, ты даже не помнишь – зато всякую фигню ты запоминаешь прекрасно.

Кастрюля - как ныне модно говорить триггер. Ольга много раз объясняла, говорила, повторяла, снова объясняла но дочь пропуская через уши не вникала и не понимала, отмахиваясь внутренне "а, лажа". Не нужно обвинять что Ольга не смогла объяснить или она не годная мать что сразу хватается за скакалку. Было сказано тысяча и один раз - не делать. Дочь - делала.

Вот пример из совсем нашей современности - нам сказали: сидите дома. Это не каникулы и непраздник.
И?
Мы сказали ура! Каникулы! И народ рванул на курорты и дачи и пофиг что сказали посидеть дома. А когда не дай бог припекет то начнут граждане кричать и охать обвиняя в своих бедах известно кого.
Говорили?
Ну говорили! Ну... думали же а, нафиг!

К тому же в рассказе нет упоминания о систематических наказаниях, об ужасах ременного воспитания и прочем - она не вникала, она отмахнулась посчитав это не серьезным.

Ольга выпорола дочь не за свершившийся факт а за все что стало ему причиной.
Вот что является сутью рассказа.

 Отправлено: 29.03.20 12:16. Заголовок: tovarishivanov, а з..

tovarishivanov,
а знаете, почему дочь игнорирует просьбы матери? — А потому,что не уважает. Да и не любит. (А то,что они не откровенно «на ножах», это вполне объяснимо: а)так проще + б)привычка; типа — так и д.б.)
Когда один человек по-настоящему любит и уважает другого, он знает,что нравится или не нравится тому. И то,что не нравится, не приятно, нипочем не сделает…
…Я вот страстный курильщик, потомственный. Если я начала курить в 11, то мой отец и того раньше. А мать не курящая,и,мало того,для неё женщина с сигаретой…ооо…а если это ещё её дочь…
Так вот я при ней не курила до 20 лет. С подросткового возраста, если терпежу совсем не было, отец в прихожей на шухере вставал,чтоб я дома курнула,а не перлась,как идиотка,на лестницу. (И вовсе не из-за угрозы ТН, как вы понимаете,которых не было.)
А когда мне было 20,5 я уехала в др.город, экстренно,по очень трагическому случаю. Следом поехала мать, и она спросила: что привезти? Я ответила: курить.
А это был разгар дефицита курева, когда километровые очереди занимались чуть не с ночи.
Так вот она привезла, и именно мою марку,какие я курила. И не корчила морду уже,а сказала:
— Не валяй дурака,кури уже при мне.
Вот что такое обоюдное уважение. Оно не в словах,а в делах проявляется

 Отправлено: 29.03.20 14:14. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:
Мать более чем нормальная и адекватная. И дочь у нее понимающая. И отношения у них более чем нормальные.

Мать, которая говорит принести скакалку, заставляющая становиться в позы и,избивающая дочь этой скакалкой,употребляющая грубые выражения при ней, считается нормальной? Трудно понять автора. Поведение дочери тоже не поддается объяснению. Через полчаса "все еще всхлипывая" она идет на кухню, где сидит мама, разговаривает с ней. Как еще спасибо не сказала, как мальчик из рассказа "Высечь пасынка". Мне было стыдно своих слез при матери. То есть она видела когда я плачу только когда била меня или ругала. На почве этого плакать прилюдно не могу. Люди, конечно, все разные. Но я Аню не понимаю. И не могу поверить, что отношения в этой семье нормальные. И папа продолжал смотреть телевизор спокойно. Может быть глухой был.

 Отправлено: 29.03.20 14:33. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

К тому же в рассказе нет упоминания о систематических наказаниях, об ужасах ременного воспитания и прочем - она не вникала, она отмахнулась посчитав это не серьезным.

Ну как же нет???

tovarishivanov пишет:

цитата:

Нет...– дочь встав на колени, легла лицом вниз на стоящий на кухне диван-слоник, отрепетированным движением обнажив попу, - только сегодня то за что?

tovarishivanov пишет:

цитата:

В комнате муж и отец продолжал спокойно смотреть телевизор.

tovarishivanov пишет:

цитата:

Мам, ну реально не воткнулась – сегодня за что?!

У меня сложилось впечатление, что наказания именно систематические и вошли в систему и привычку для обеих сторон. Настолько, что это уже стало страшной обыденностью.
"Неси скакалку!' Привычно встала - принесла. Получила. Пошла дальше посуду мыть.
Будто руки мама погнала вымыть лишний раз в ванную.
Но это мое личное мнение.
Я так увидел, что мамашка жестока и дочь не любит. Впрочем, взаимно.
ИМХО.

 Отправлено: 29.03.20 14:45. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

Ольга много раз объясняла, говорила, повторяла, снова объясняла но дочь пропуская через уши не вникала и не понимала, отмахиваясь внутренне "а, лажа".

Тогда давайте зайдём с другого конца- А в чём разница где стоит кастрюля? На столе или плите. Лично для меня без разницы. Может потому и у дочки в рассказе игнор идёт, раз разницу не видит. И выполняет она требования из-за боязни наказания не потому что поняла. что так делать не надо. Так что маме "неуд" за воспитание, раз объяснить не может. Фраза "Так надо!" ни о чём. Хочешь чтобы ребёнок выполнял требование, объясни суть.

 Отправлено: 29.03.20 15:09. Заголовок: саня, ну у мамашки б..

саня, ну у мамашки бзик - где стоит кастрюля (читай - где стоит цветок в горшке, с какой стороны лейка от него, как лежит кухонная тряпочка, насколько ровно и красиво висит кухонное полотенце и дальше по списку).
Я бы сказал, что у мамашки шизофрения на теме перфекционизма болезненного - вроде того, как в рассказе Стэна Марша про Алёшу - стоящие по алфавиту книги. Но Стэн смог показать абсурдность той ситуации).

Автор, извините, но Герои Ваши уже вышли из под Вашего пера, зажили своей жизнью и пошли гулять по мозгам Читателей.
Так что не взыщите, коли Ваше первоначальное вложение окажется весьма далёким от конечных дивидендов.

 Отправлено: 29.03.20 16:01. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Автор, извините, но Герои Ваши уже вышли из под Вашего пера, зажили своей жизнью и пошли гулять по мозгам Читателей. Так что не взыщите, коли Ваше первоначальное вложение окажется весьма далёким от конечных дивидендов.

Да ради Бога. Мнение автора не всегда совпадает с мнением читателей и убеждать и доказывать свою точку зрения, правоту или ошибочное мнение я не буду и не собираюсь.
Герои зажили свободно и сами по себе- да отлично! Значит они у меня получились живыми и самостоятельными и по моему это уже не плохо.

Да, по поводу этой истории у меня противоположное мнение, я изложил его.
Мнение читателей мне дорого, интересно, мнение читателей я уважаю и ценю.

 Отправлено: 29.03.20 18:57. Заголовок: tovarishivanov пишет..

tovarishivanov пишет:

цитата:

Мнение читателей мне дорого, интересно, мнение читателей я уважаю и ценю.

 Отправлено: 29.03.20 19:24. Заголовок: Мила пишет: Мать, к..

Мила пишет:

цитата:

Мать, которая говорит принести скакалку, заставляющая становиться в позы и,избивающая дочь этой скакалкой,употребляющая грубые выражения при ней, считается нормальной? Трудно понять автора.

Я признателен всем кто уже высказался но... все же выскажусь, повторяя что не навязываю мнение - мне не понятно однозначное осуждение действий Ольги.
Поясню - наказание дочери было не за конкретный косяк, а за совокупность предшествующих факторов, при этом из факта что скакалка лежит в коридоре не нужно делать маму-монстром (и мама и дочь молодые, спортивные, интересные и прыгалки применяют по прямому их назначению). Так же осталось без внимания мое замечание о не системности наказания - вероятно сыграло дочерино "Ну за что в этот раз".
Мама не зверь; мама не монстр и не нужно из нее таковых лепить.

Такое впечатление что в ваших глазах Ольга оказалась большим монстром чем полностью шизанутые мои героини - хоть взять облик Зинки из "Меня это не эбет" при том что у Зинки реальных поводов для наказания нет и она их придумывает лишь бы избить дочь без поводов и причин, без всякой воспитательной цели, а в этом рассказе мотивы и причины понятны и мотивированы.

 Отправлено: 29.03.20 19:48. Заголовок: tovarishivanov, неко..

tovarishivanov, некоторые акценты у вас, действительно, указывают на систематичность. За кастрюлю на столе наказывать - эт и правда какая-то дичь, поэтому вариант, что мать тут дошла до «точки кипения», без конца повторяя, «Аня, сделай то и не делай этого», а в ответ получала от дочери только закатывание глаз на тему «ой, ну как достала,а! Ну когда уже отцепишься от меня?»-вполне обоснован. Не понравилось мамкино «мля», но это мой личный пунктик - мат от женщин не оч воспринимаю.

tovarishivanov пишет:

цитата:

полностью шизанутые мои героини - хоть взять облик Зинки

Так с Зинкой изначально все понятно было))

 Отправлено: 29.03.20 22:11. Заголовок: С.Ф. пишет: знаете,..

С.Ф. пишет:

цитата:

знаете, почему дочь игнорирует просьбы матери? — А потому,что не уважает. Да и не любит.

она задумалась о чем-то.

А мне напоминает про тюбик в ванной. Очень жизненно, бывают такие бзики, но вот так их проявлять это ни в какие ворота.
Тюбик
Виктор Третьяков
Я повстречала его весною,
Он был художник почти известный,
Мы целовались с ним под сосною –
И он женился, поскольку честный.

Он пил немного, он был негрубым,
Такое счастье, девки, лишь раз бывает!
Одно смущало: почистит зубы -
И вечно тюбик не закрывает.

Но я внимания сперва не обращала –
Такой мужчина мне небом даден!
И всё по-бабьи его прощала,
Всё - даже тюбик, будь он неладен...

А он, рисуя, впадал в нирвану:
То вдруг обнимет - люблю, говорит, и баста!
То вдруг, проказник, потащит в ванну...
А там ОТКРЫТА ЗУБНАЯ ПАСТА!!!

А я, как дура - носки стирала,
В супы ложила бульонный кубик,
И всё просила, всё умоляла:
"Почистил зубы - ЗАКРОЙ, БЛИН, ТЮБИК!!!"

А он, скотина - ну как нарочно:
"Всё это, Глаша - говорит - второстепенно!"
Скажите, девки - ну разве можно
ЛЮБИТЬ И ГАДИТЬ ОДНОВРЕМЕННО?!

И я с досады ушла к соседу,
Ведь у соседа - вставная челюсть.
...На полке тюбик от блендамеду
Лежит закрытый. Какая прелесть...

Мамаше эту кастрюлю на голову одеть или в унитаз вылить, а потом спросить "ой ты обиделась? А с чего бы?"))))
А вообще ей надо работать с зечками, там нагавкается, покомандует, подоминирует, придет домой и будет такая блаженно улыбающаяся, что все кастрюли ей будут по барабану)

tovarishivanov пишет:

цитата:

Аня обвела глазами кухню – все прибрано... все на местах... со стола убрано, чисто... плита, обеденный стол, разделочный стол, раковина вымыты... подметено... ну...

и собственно непонятно, чем вообще заняты муж и сын. "Мужской" работой? В поле пашут и дрова колят? Живут-то в квартире. И что им бывает за то, что посмели не угодить этой милой женщине? Она их порет? Должна же быть в мире справедливость.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

И не смей обижаться - а то ещё добавлю. Включи улыбку и обожание в глазах - а не то ещё добавлю

а вот и еще один рецепт "порки без обид". Обижаться мне тут посмела? Совсем оборзела. Сразу видна забота о душевном равновесии дочери, чтоб обиду не затаила, такие милые доверительные отношения.
tovarishivanov пишет:

цитата:

Не нужно обвинять что Ольга не смогла объяснить

а чего обвинять не смогла и не смогла. Чего талдычить одно и то же. А оно надо вообще обьяснять? Как не по-моему, надо врезать.Даже для дрессировки это так себе. А воспитание тут вообще никаким макаром.

 Отправлено: 29.03.20 22:35. Заголовок: Пыталась исправить т..

Пыталась исправить то, что написала. Не получилось.

 Отправлено: 29.03.20 23:04. Заголовок: Мила, правка только ..

 Отправлено: 05.04.20 00:46. Заголовок: tovarishivanov, жизн..

tovarishivanov, жизненная у вас зарисовочка. Для четырнадцатилетней такой подход, по-моему, жестковат, но в целом- логика матери мне ясна)