Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Посмотрела пару фильмов, где поднималась тема трансплантологии органов и задумалась. А собственно, почему органы должны бесплатно отдаваться?! Даже в случае посмертного изъятия органов: почему бы родственникам донора не выплачивать солидное вознаграждение за органы реципиента? За саму же операцию никто не считает постыдным брать огроменные деньги, а почему органы должны быть бесплатными?! Посмотрим с другой стороны: если кто-то обладает "финансами", то почему он не может в обход очереди выкупить для себя орган на платной основе? Скажу более, я поддерживаю прижизненную трансплантологию. Если человек готов продать почку, то почему это надо запрещать? Т.е. бомжевать на улице - это можно, можно гробить здоровье на опасном/вредном производстве, а продать часть печени или почку - нельзя? Да сколько угодно жизненных ситуаций: например, ребенку требуется дорогостоящая операция, так почему бы родителям не разрешить продать свой орган, чтобы оплатить операцию своему ребенку? Выигрыш двойной: и возможность помочь своему ребенку, и кому то другому тоже помочь с донорским органом.
почему бы родственникам донора не выплачивать солидное вознаграждение за органы реципиента?
Вопрос, за чей счёт выплачивать это вознаграждение? Государства? Самого пациента? А если денег нет у пациента и его родственников? Кстати, я противник режима Лукашенко, но там трансплантология бесплатна для всех и финансируется государством.
Отправлено: 19.10.20 12:01. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Вопрос, за чей счёт выплачивать это вознаграждение? Государства? Самого пациента? А если денег нет у пациента и его родственников?
Я считаю, что за счет пациента. И что значит, - нет денег? Ну извини, у нас море бомжей на улице живет, у до фига людей не могут оплатить достойную жизнь или тоже лечение, и что? - Выкручивайтесь как хотите, другого выбора нет. Я же не случайно подняла вопрос прижизненного донорства: хочешь помочь близкому человеку с операций и пр. - жертвуй и сам орган другому. И потом, если кто-то имеет возможность выкупить себе орган,то почему этому нужно мешать? Да, я категорически против разных "квот" на операции и пр. - Это нечестно: кого то "протолкнуть" на бесплатную операцию, а другому отказать. По какому принципу выбирать того, кому выдать "квоту"?
Сообщение: 6275
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
10
Фото:
Отправлено: 19.10.20 14:56. Заголовок: Сильвия пишет: И за..
Сильвия пишет:
цитата:
И зачем ты тогда это сказал?
Потому, что я за объективность. Медицинская система Семашко, которая у них осталась, на мой взгляд, гораздо лучше чем ща и у вас, и у нас. Просто костантирую факт. Кстати, в мед системе Швеции, вся трансплантология тоже за счёт гос-ва. Даже та, для которой направляют за рубеж. Так что дело не в личности Лукаша. Там его и его тиранического строя и в помине нет. Виктория пишет:
цитата:
Я считаю, что за счет пациента.
Она и сейчас проводится за счёт пациента. Пациент официально оплачивает операцию в клинике и, не будем делать из этого секрета, зачастую его семья самостоятельно ищет донора, уговаривает его и платит ему наличняком. То, что ты предлагаешь, скорее напоминает создание некоего обменного фонда. Нужна челу почка - кто то из членов его семьи, к примеру, или любой другой, кто на это согласится, должен сдать в "банк" почку с пометкой "от Пупкина", даже если Пупкину она не подходит. В случае такой "обменной" сдачи гос-во обеспечивает Пупкина бесплатно подходящей ему почкой, которую сдали от какого то Фуфайкина. И так, цинично говоря, круговорот почек идёт. Я правильно понял?
Отправлено: 19.10.20 16:57. Заголовок: Солдат Вселенной11 ,..
Солдат Вселенной11 , правильно все понял. - Задолбали объявы, что Васк Пупкину требуется операция, пожертвуйте! Я предлагаю честный обмен: хочешь помочь ближнему - сам жертвуй почту/легкое/печень другому нуждающемуся.
Солдат Вселенной11 , правильно все понял. - Задолбали объявы, что Васк Пупкину требуется операция, пожертвуйте! Я предлагаю честный обмен: хочешь помочь ближнему - сам жертвуй почту/легкое/печень другому нуждающемуся.
Ну, в условиях наших с тобой систем медицины - возможно, это и было бы каким то решением проблемы. Только, если человек одинок, банальный бюджетник - нянечка в д/с, к примеру, то при таком раскладе, такая категория обречена на умирание. Родственников, которые могли бы в пользу нее чего-то сдать - нет; денег, чтобы заплатить постороннему - тоже нет.
Отправлено: 19.10.20 18:19. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Потому, что я за объективность. Медицинская система Семашко, которая у них осталась, на мой взгляд, гораздо лучше чем ща и у вас, и у нас. Просто костантирую факт.
Просто Лукашенколенд - реликт совка. Во всех смыслах, и в этом тоже. Я лично вообще за платную медицину.
А что мешает расширить перечень? Ты жертвуешь НЕ родственнику печень или почку, а твоему ребенку тоже кто-то (НЕ родственник) что-то жертвует или оплачивает операцию? Естественно, такой "бартер" проходит в обход очереди ожидания органов. А не хочешь быть донором - ну пусть твой ребенок стоит в очереди ожидания, дожидаясь бесплатного органа или квоты на операцию.
Отправлено: 21.10.20 11:57. Заголовок: Ну да! Пора уже онла..
Ну да! Пора уже онлайн магазины открывать. Зашёл так, на витрине себе печёнку приглядел-своя-то шалит. Цены правда заоблачные, но можно и подешевле. Печень наркомана-3000$ Алкаша-2000$ Главное всё БУ. Нового, вообще ничего. Говорят скоро уже научатся выращивать органы. Что закажешь, то и вырастят. Может и мозги научатся менять. Время-то идёт! Цивилизация развивается!
Зашёл так, на витрине себе печёнку приглядел-своя-то шалит.
Ну а почему "нет"? Цивильно все организовать, строго под государственным контролем: банк потенциальных доноров, в котором остро нуждающиеся в трансплантологии могут выкупить у донора орган. Кому хуже то от этого будет? Бывают же сложные жизненные обстоятельства у людей, когда остро нужны деньги: так зачем гробиться за гроши на 3 работах, если есть вариант и помочь кому то нуждающемуся, и решить свои финансовые проблемы.
Ну а почему "нет"? Цивильно все организовать, строго под государственным контролем: банк потенциальных доноров, в котором остро нуждающиеся в трансплантологии могут выкупить у донора орган. Кому хуже то от этого будет? Бывают же сложные жизненные обстоятельства у людей, когда остро нужны деньги: так зачем гробиться за гроши на 3 работах, если есть вариант и помочь кому то нуждающемуся, и решить свои финансовые проблемы.
В Китае, вроде, были случаи когда люди органы продавали за Айфоны. По-моему, дичь. С тем же успехом, можно и рабские контракты вводить. Сильвия пишет:
цитата:
Просто Лукашенколенд - реликт совка. Во всех смыслах, и в этом тоже. Я лично вообще за платную медицину.
Ты "Во все тяжкие" смотрела? Сможешь обосновать неправоту Уолтера в тех условиях в которых он находился? Я вот нет. Потому что государство, отказывающееся от социальных обязательств, не может что-либо требовать от своих граждан. Если человек всю жизнь работал на двух работал и не скопил ни на колледж сыну, ни себе на лечение - значит превращение его в торговца метом это закономерная участь для общества. Скрытый текст
Именно поэтому я болел за Уолтера до 5 сезона, когда он дважды перешел моральный горизонт(простив убийцу ребенка и решив отказаться от пяти миллоннов ради построения своей наркоимперии.
Ну да! Пора уже онлайн магазины открывать. Зашёл так, на витрине себе печёнку приглядел-своя-то шалит. Цены правда заоблачные, но можно и подешевле. Печень наркомана-3000$ Алкаша-2000$ Главное всё БУ. Нового, вообще ничего. Говорят скоро уже научатся выращивать органы. Что закажешь, то и вырастят. Может и мозги научатся менять. Время-то идёт! Цивилизация развивается!
Есть классная книга на этот счёт. Фантастика. "Человек под копирку". Автор - Зиновий Юрьев.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1649
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет