Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 21.07.22 10:26. Заголовок: Леночка и скакалка, или порка за ложь (Автор: NoName)
Леночка и скакалка, или порка за ложь (Автор: NoName)
Дмитрий Иванович Туров вытащил наушники из ушей и открыл замок. Ленка, делавшая уроки в комнате, услышала как хлопнула входная дверь и побежал встречать в коридор. Она приняла куртку и повесила на крючок. — Что-то ты какой-то сегодня услужливая. Накосячила? – Иваныч снял ботинки и аккуратно поставил на полочку. — Ничего я не косячила, — произнесла девушка. — Нет? Ну, тогда подарок для тебя, — он усмехнулся и извлек из сумки, с которой ходил на работу, скакалку. — Чего это? – Недоверчиво проворчала Ленка. – Я ж не маленькая девчонка! — Ну, девчонка – не девчонка, а попрыгаешь! Опекун прошел в комнату. Там работал телевизор, Шакира пела и трясла попой в коротких шортиках. Он на пару секунд задержал взгляд, а потом обернулся к остановившейся в дверях девушке. — Смотри, какая вещь! – Иваныч подошел к столу и взял из Ленкиного органайзера ножницы, обрезал ручки скакалки и сложил ее вчетверо. – Раздевайся. — А чё я сделала-то? – удивилась она. Раздевание всегда предшествовало порке. — Давай посмотрим. Где дневник? Ленка взяла со стола и протянула опекуну. Этого она не боялась, двоек там сегодня не было. Иваныч открыл на первой неделе октября. — Хм… Странно, Леночка. А твоя классная сказала, что у тебя двойка по химии. Почему же ее нет в дневнике? – Он посмотрел на девушку стоящую с опущенной головой. – Опять сказала, что дневник дома забыл? Обмануть меня хотела? Раздевайся. — Да там вообще какая-то фигня! Валентности! Я их не понимаю… — Учить надо! — Я учила! — А почему тогда двойка? Шакира все время отвлекала? — Иваныч кивнул на телевизор, где уже шла реклама. — Я просто немного не поняла. Я выучу. – Она посмотрела на опекуна, который стоял в центре комнаты расставив ноги. – Ну, правда, Дмитрий Иванович. Не надо этого. — Если ты получила двойку, то она должна быть в твоем дневнике! Иначе – это обман! Тебе в прошлый раз мало показалось? Сегодня влетит по-крупному! Раздевайся. Ленка стянула себя футболку, домашние спортивные штаны, оставшись в одних трусиках. Она, вздохнув, посмотрела на Иваныча и сняла их тоже. Опустилась на четвереньки. Тот зажал ее между ног и хлестнул по заду три раза. — Ммм… Аууу… — Раздалось снизу. — Вот ты мне скажи, ведь лучше ремня за двойку получить, чем за вранье скакалку?! — Сами и получайте своего ремня, — огрызнулась Ленка и стерпела 4 быстрых удара, остальные два проорала, — Аууууч… Хвааааатит! — Поговори мне еще! Хватит ей! Ага! Хлясть, хлясть, хлясть. — Ау, ау, ауууууч, — после этих стежков девушка задергала ногами, пытаясь убежать от боли, но ноги опекуна, как тиски, держали крепко. — Нравится что ли?! – Не понял Иваныч. Хлясть, хлясть, хлясть, хлясть, хлясть. Ленка промолчала, задержав дыхание и напрягшись всем телом. Пока она пыталась отдышаться, опекун не сильно стегнул скакалкой по разгоряченной полосатой коже. Подождав немного и не услышав раскаяния, Дмитрий Иванович сделал еще 4 удара, по два по каждой половинке. — Ау… Аууу… Аууууч. – Прокричала Ленка, а потом твердо добавила, — Хватит! Вы же на мне места живого не оставите! — Плевать мне на твою задницу! Лишь бы голова заработала! Хлясть, хлясть, хлясть, хлясть. — Сссс… Мммм… — Пытаясь силой мысли унять боль, Ленка вздрогнула всем телом. — Ленка, что-то я не слышу твоей любимой песни: «Простите, я больше не буду»! Мода прошла что ли? Или сейчас популярна: «Всыпьте мне еще, я была плохой девушкой»? — Я больше не буду. – Произнесла Ленка. — Тц. Мотив не тот. – С сожалением произнес Иваныч Хлясть, хлясть, хлясть, хлясть, хлясть. — Аййй… Я больше не буууду… Простииите меняяяя! – Заорала девушка, и её ноги опять задергались. — Вот, уже похоже. — Пожалуйста, Дмитрий Иванович, не бейте больше! Обещание «больше не врать» нарушалось так часто, что верить ему не имело смысла. Ленка обманет его еще много раз за оставшиеся 2 года до совершеннолетия. Они оба это понимали. Но опекун разжал ноги, и девушка устало легла на ковролин. Лицо и попа горели огнем, сама же она была вся мокрая от пота. — Не ври мне больше! – Строго сказал Иваныч, наклонившись над телом. — Не дождетесь! – опять огрызнулась Ленка. Хлясть, хлясть. Теперь не сверху, а сбоку. — Ауууссс… Ну, хватит уже! Хлясть! — Ладно! Хватит! – Опекун и посмотрел на скакалку в руках. – Хорошая вещь! Надо будет скотчем обмотать – ручку сделать. Этим он и занялся в следующие пять минут, а потом повесил новый инструмент воспитания на видное место – на дверцу шкафа. А сам сел напротив на диван, полюбоваться. — Вы уйдете, а я искромсаю ножницами эту штуку, — Ленка жалобно всхлипывала. — Только попробуй! – Иваныч погрозил девушке пальцем. – Я ведь могу чего похуже придумать! И не смей одеваться, пока я не скажу. Ленка отвернулась и закрыла глаза. По телевизору девушка пела «Ride it, ride it», но экрана не было видно. Она представила себя взрослой. Как сидит в ночном клубе, пьет виски со льдом, , и больше ничего не существует. Только это место, наполненное музыкой и людьми. Но песня закончилась, и опять пошла тошнотворная реклама. Видение исчезло. Пролежав еще 3 песни, Ленка поняла, что модет встать. Опекун сидел все там же, на диване и спокойно читал книгу. — Сильно я тебя сегодня, Ленка … но ты сама нарвалась… — оценил он последствия порки. — Да уж, дядь Дима постарался, — Ленка заглянула в зеркало. – Как я завтра 5 уроков высижу? — Высидишь. Куда денешься? – Ответил опекун. – Тащи крем, помажу. — Ага. Сейчас, только чайник поставлю. – Отозвалась она, уходя на кухню и сверкая поротой задницей. Отдав тюбик, Ленка легла Иванычу на колени и расслабилась. Сначала будет немного больно, но потом кожа будто онемеет на 3 часа. А еще, крем хорошо заживлял. По крайней мере, после него синяки сходили дня за 4. Размазав толстым слоем прозрачную жидкость, он осторожно начал ее втирать в горячие рубцы. Ленка закрыла глаза: она лежит на пляже, где-то далеко отсюда, и солнышко греет. Белый корабль вдалеке, но он не машет ему, не хочет, чтобы его спасали с необитаемого острова – ведь тут так хорошо. — Ленка, тебе что в кафе взять? – Иваныч вывел ее из мечты. — Отбивную и картошку запеченную с сыром. Салат не забудь. — Не забуду. Ленка встала и нахмурилась, вытирая слезы: — Ведь знала же, что выдерешь! Знала, что я до утра не оденусь! Почему сразу в кафе не зашел? — Там народу была куча. К тому же, я не знал, что ты хочешь, а звонить не хотел. — И что из этого правда, дядь Дим? — Всё, Леночка. Всё! – Улыбнулся Иваныч, потрепал племянницу по голове и пошел одеваться. «Он слишком молод, чтобы быть постоянно серьезным», — подумала Ленка. 20 лет, брат отца. Родители мои погибли в чудовищной автокатастрофе два года назад. Было расследование, но кто был виноват в этой трагедии, понять не смогли.
— Если ты получила двойку, то она должна быть в твоем дневнике! Иначе – это обман! Тебе в прошлый раз мало показалось? Сегодня влетит по-крупному! Раздевайся.
Алекс Новиков пишет:
цитата:
— Вот ты мне скажи, ведь лучше ремня за двойку получить, чем за вранье скакалку?!
Все верно: использовать скакалку для более строго, чем "обычно", наказания. Скакалка - за "особые заслуги". Либо после стандартной порки ремнем добавлять дополнительно скакалкой в случае "систематической/неоднократной лени" или "обмана".
Скакалка отлично пробирает, сопоставимо с поркой прутом.
Отправлено: 21.07.22 11:27. Заголовок: Рассказ не мой!
Рассказ не мой! Моя только техническая редакция. Извините за репост: Я предпочитаю фиксацию к скамье или массажному столу. В рассказе использован способ, описанный еще в рассказе Чехова "Случай с классиком", разумеется я не претендую на авторство и не патентую этот способ. А раздевание до гола перед воспитателем девочки подростка - многократно усиливает психологический момент наказания. Впрочем, судя по всему для Ленки это было не впервой и она относится к этому спокойно.
Отправлено: 21.07.22 12:48. Заголовок: Наказание путем порки скакалкой
Наказание путем порки скакалкой более болезненное, чем ремнем, или тростью, потому что для кожи это очень чувствительно и остаются ссадины, которые долго не заживают. Хотя порка вообще сама по себе не приятное и болезненное мероприятие, как бы оно не проводилось. Кожу как-будто обжигают, после каждого удара под кожей возникает кровоподтек, так как травмируются сразу множество сосудов. Ощущения зависят не только от инструмента, но и от частоты, от интенсивности, от места применения. У разных людей разная чувствительность. Боль бывает поверхностная и глубокая. В общем, все все чувствуют по разному. Так что безусловно есть и такие, для которых больнее всего оказывается скакалка. Если бить ремнем, тростью - удар будет более глухой, и не такой пекучий, как от тонкой скакалки. Но по аналогии скакалку можно сравнить, наверное, с розгами, а битье ими - это очень больно и чувствительно. Порка скакалкой это очень больно, но очень хорошо запоминается. Бить ребенка скакалкой могут бездушные люди, садисты или невменяемые от гнева родители.
Интересная ситуация: судя по рассказу опекуну 20 лет, а девочке 16
Знакомая отмазка " забыла дома дневник" . Один раз за такое тоже хорошо влетело и в дальнейшем уж не было желания ничего придумывать. Те же слова о дневнике твоём документе... Хотя не со мной, другой девочкой, был интересный случай, которому я стала свидетелем однажды. Ей завуч что-то хотела плохое записать в дневнике, это было на перемене и потребовала принести его в директорскую. А та, хитрованка, но и какую смекалку надо иметь - попросила дневник у одного мальчика. Завуч, естественно, не разбираясь особенно , чей дневник конкретно ( они ещё в обложках были!) , записывает замечание в дневнике того парня, совершенно не представляя чей он и думая, что пишет замечание именно той девочке, что перед ней и стоит. Ловко и смело соскочила. Честно, я бы такого не смогла. Даже не додумалась бы до такого. А парню всё равно было. Его видимо родители дома не пороли. Или особенно дневник не проверяли часто. Такая вот история...
Интересная ситуация: судя по рассказу опекуну 20 лет, а девочке 16
именно так. Девочка себе на уме, но к теме форума это не относится. Эта юная поганка уже обратила внимание, что опекуну нравится смотреть на нее на голую. В общем гнильцой слегка попахивает, и мне пришлось кое-что подредактировать. А отмазка "забыла дома дневник" классическая.
Отправлено: 21.07.22 21:35. Заголовок: В эпоху электронных ..
В эпоху электронных дневников отмазка не прокатит ... Скакалка скакалке рознь, сейчас все больше в продаже лёгкие пластиковые, а раньше были тканевые (ну это так себе) и резиновые, которые немного тянулись, вот последние - жесть ...
Отправлено: 21.07.22 22:22. Заголовок: Sakh Вот у меня был..
Sakh Вот у меня была как раз такая- старая чёрная резиновая, растягивалась которая, с пластиковыми серыми ручками. Длинная была . Советская. Хорошо, что только прыгала через неё. А свистела то как, ужас
Отправлено: 22.07.22 01:02. Заголовок: Навряд ли доверили б..
Навряд ли доверили бы девочку такому опекуну. Слишком юн. Да и проверяют такие семьи. А чтобы ребёнок не обманывал ни учителей, ни родителей, не надо так строго наказывать.
Отправлено: 22.07.22 08:03. Заголовок: На самом деле опекунов не контролируют
Элла пишет:
цитата:
Навряд ли доверили бы девочку такому опекуну.
На самом деле опекунов не контролируют. Родственник и ладно! По правилам Форума я воздержусь от ссылок на то, что реально происходит в таких семьях. В реале - хуже!
По правилам Форума я воздержусь от ссылок на то, что реально происходит в таких семьях. В реале - хуже!
Да ничего страшного и экстремального в большинстве случаев не происходит. Дело ведь не в том, что опекун - не опекун, а что за Человек? Да, порой приемный оказывается на положении "лишнего" в семье опекуна, который вынужденно его взял к себе, но вот про то, о чем Алекс прозрачно намекает: По правилам Форума я воздержусь от ссылок на то, что реально происходит в таких семьях - редкая и исключительная крайность! Не насилуют, и не бьют смертным боем!
Отправлено: 22.07.22 13:50. Заголовок: Опекуны бывают разные
У легендарного Шурика из комедий Гайдая - актера Александра Демьяненко не было детей, зато к дочери своей второй жены Анжелике Неволиной он относился как к родной. Она выросла и стала успешной актрисой театра и кино, снимается в сериалах. - Анжелика, вы с детства мечтали быть актрисой? - Да. В 17 лет думала, если не поступлю в театральный, брошусь в Неву. Я родилась не сказать что в артистической семье. Мой родной папа - моряк, как и дедушка. Мама работала в Театре водевиля, но ее на сцене не помню, хотя она и рассказывала, что, когда я была маленькой и смотрела спектакли, рыдала от сопереживания. До моих 12 лет у нас была полная семья, потом родители развелись, мама стала режиссером дубляжа на «Ленфильме». После окончания института и я пошла по ее стопам и устроилась режиссером. Мама страшно не хотела, чтобы я становилась актрисой, понимая, что я в очках, сутулая, музыкального слуха нет. Зато отчим Александр Демьяненко меня очень поддержал, он понимал, это мой выбор. И в результате все сложилось. Демьяненко умер больше 20 лет назад и пусть хотя бы на том свете будет уже не артистом. Мамы нет 15 лет. Обоих очень любила и люблю и не жалею, что сама выбрала творческую профессию. - Какая работа с ним особенно запомнилась? - Многие. В фильме «Про уродов и людей» он долго уговаривал меня поучаствовать. Но когда я прочла сценарий и узнала, что должна быть в кадре голой, сразу начала отказываться. И тогда он пообещал, что ничего видно не будет, специально для меня покадровую расшифровку сделал и убедил, что все получится красиво.
Контролируют, 2 раза в год, контроль при опеке больше, чем при усыновлении, т.к. фактически ребенок находится на содержании государства и приписан как к сиротском у заведению. Органы опеки всеми силами подталкивают на усыновление, если по закону возможно ...
редкая и исключительная крайность! Не насилуют, и не бьют смертным боем!
Полностью поддерживаю, чаще страдает семья опекуна, т.к. приемный ребенок бывает далеко не идеал, тут и комфдикты с родными детьми и со взрослыми. Но если ребенок адекватный, то как правило все нормально. У меня семья двоюродной сестры усыновляли племянника мужа, своих было двое . . Парен вырос, все нормально (если может быть нормально, когда родителей нет), мы как родственники, когда встречались, вообще не показывали вида, что ребенок приемный, дети и дети, ко всем одинаково относились
Ну так как поступят контролирующие, если опекаемый пожалуется, что опекун, например, порет его скакалкой за двойки? Я сама с такими случаями не сталкивалась. Но читала в интернете, что опека может и забрать ребёнка, передать его другим опекунам. Правда, там совсем другая ситуация была, о побоях и речи не было.
Отправлено: 23.07.22 16:20. Заголовок: СК РФ Статья 145.
СК РФ Статья 145. Установление опеки или попечительства над детьми, оставшимися без попечения родителей
(в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
1. Опека или попечительство устанавливаются над детьми, оставшимися без попечения родителей (пункт 1 статьи 121 настоящего Кодекса), в целях их содержания, воспитания и образования, а также для защиты их прав и интересов.
2. Опека устанавливается над детьми, не достигшими возраста четырнадцати лет.
Попечительство устанавливается над детьми в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет.
3. Отношения, возникающие в связи с установлением, осуществлением и прекращением опеки и попечительства над детьми, оставшимися без попечения родителей, регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральным законом "Об опеке и попечительстве" и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы семейного права.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Устройство ребенка под опеку или попечительство осуществляется с учетом его мнения. Назначение опекуна ребенку, достигшему возраста десяти лет, осуществляется с его согласия.
(п. 4 введен Федеральным законом от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
5. Передача братьев и сестер под опеку или попечительство разным лицам не допускается, за исключением случаев, если такая передача отвечает интересам детей.
(п. 5 введен Федеральным законом от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
6. Устройство ребенка под опеку или попечительство допускается в соответствии с Федеральным законом "Об опеке и попечительстве" по договору об осуществлении опеки или попечительства, в том числе по договору о приемной семье, либо в случаях, предусмотренных законами субъектов Российской Федерации, по договору о патронатной семье (патронате, патронатном воспитании).
(п. 6 введен Федеральным законом от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
7. При устройстве ребенка под опеку или попечительство по договору об осуществлении опеки или попечительства требуется принятие акта органа опеки и попечительства о назначении опекуна или попечителя, исполняющего свои обязанности возмездно.
При необоснованном уклонении органа опеки и попечительства, который принял акт о назначении опекуна или попечителя, исполняющих свои обязанности возмездно, от заключения договора об осуществлении опеки или попечительства опекун или попечитель вправе предъявить органу опеки и попечительства требования, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.
При устройстве ребенка под опеку или попечительство по договору об осуществлении опеки или попечительства права и обязанности опекуна или попечителя по представительству и защите прав и законных интересов ребенка возникают с момента принятия акта органа опеки и попечительства о назначении опекуна или попечителя. Право опекуна или попечителя на вознаграждение возникает с момента заключения этого договора.
(п. 7 введен Федеральным законом от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
Может, и не только за т.н., а за многое другое, за ненадлежащее содержание (пища, одежда), воспитание (успеваемость в школе, не дай бог приводы в полицию) и т д. Опекун в отличии от усыновителя должен отчитываться о финансовых тратах на ребенка (чеки и т п.) ... Но в некоторых случаях возможно только опека, если у ребенка родители не лишены прав, или в услучае если разница между опекуном и ребенком менее 16 лет
Опекун в отличии от усыновителя должен отчитываться о финансовых тратах на ребенка (чеки и т п.) ...
Усыновителей, если они не отказываются от выплат государства, тоже раз в году проверяют, тетки из опеки домой приходят. Опека лучше тем, что ребёнку квартира потом положена, а при усыновлении - нет) И по теме, если уж получить можно везде, что в родной семье, что в приемной, что в детдоме... То лучше уж в семье жить, в любой, но семье.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2683
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума