On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.22 09:11. Заголовок: Вечером влетит. В ожидании порки


Вечером влетит. В ожидании порки

Как подготовиться?

Как настроиться? Как успокоиться?

Как перенести порку?

Что делать после порки для ослабления боли и уменьшения следов?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]


Muse poetice




Сообщение: 1392
Зарегистрирован: 06.10.20
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.22 11:25. Заголовок: По поводу чего успок..


По поводу чего успокоиться?
Если речь о порке, то можно постараться отвлечься от таких мыслей, но лично у меня такого не получалось. Иногда помогало чтение книг или журналов. Ожидание всегда утомительно угнетает. Лучше, когда период ожидания небольшой, конечно.
А если речь о чем-то другом- стандартный совершенно совет - выпить успокоительное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.22 12:15. Заголовок: Зум пишет: Как успо..


Зум пишет:

 цитата:
Как успокоиться?


Может, имеет смысл поговорить со взрослыми?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.22 14:00. Заголовок: Лучший способ успоко..


Лучший способ успокоится заняться по исправлению того косяка, за который влетит ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1779
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.22 16:01. Заголовок: Две цитаты из "И..


Две цитаты из "Исповеди "автоледи":


 цитата:
По дороге домой в моей голове всплывает название очень старого фильма "Лифт на эшафот" сравнительно недавно случайно подвернувшегося мне в интернете.

"У него - лифт, а у меня - автобус на эшафот!" - думаю я, но сразу же сама себе "напихиваю" (уже давно успела нахвататься в автоклубе немало слов, которые родителям лучше не слышать): "Ты и правда - дура, что ли?! Какой эшафот?! Ты за свою жизнь сколько раз уже по жопе получала?! И ничего с тобой не случилось! На Лариску вон посмотри - маленькая, худенькая, попу "под микроскопом не найдёшь" - не то, что у тебя, а порку со смертной казнью не равняет!




 цитата:
Стоял тёплый и приятный октябрь, мы шли из автоклуба к автобусной остановке. Чувствовала я себя тогда в духе "автобус на эшафот", потому что не сомневалась в том, что ждёт меня дома, и тому была причина. Довольно-таки банальная и со стороны, наверное, смешная. Да сейчас мне и самой даже смешно от того, что я начала "витать в облаках" на уроке немецкого и сделала письменный перевод достаточно большого текста с русского на... английский... Кто только придумал изучение двух иностранных? Ну, я понимаю, английский - язык межнационального общения, но зачем надо было учить в школе ещё и немецкий? "Немка" меня откровенно недолюбливала, и оценкой моих стараний была даже не "двойка", а "единица". Вторая в жизни, после той по математике, что была в первом классе, из-за которой я узнала от Ленки о том, что кроме меня "никого ремешком по голой попке не лупят!"

- Олегатор, мне сегодня наверняка будет очень больно... - негромко призналась я.

- Ремень? - тихо спросил он.

Я кивнула - миф о моей исключительности я для себя уже давно развенчала, знала о том, что он тоже знаком с этой процедурой, поэтому не испытала никакого смущения, и пояснила:

- "Кол" по немецкому...

Олегатор молча обнял меня за плечо.

- Поцелуй меня, пожалуйста... - попросила я.

- Прямо здесь? - он немного растерялся - улица была достаточно многолюдной. Эту, старую, часть города я уже, за время "оттепели", успела изучить достаточно хорошо, поэтому уверенно свернула с улицы в проходной двор, затем в другой - уже не проходной, и мы оказались в заброшке - пустующем и полуразрушенном бывшем купеческом особняке девятнадцатого века. Там мы вместе и учились целоваться "по-взрослому". До тех пор, пока в кармане моей куртки не зазвонил смартфон: "робот-подчинённый" совершенно безэмоциональным голосом напомнила мне о том, чтобы я не опоздала к вечернему выпуску местных новостей, и сообщила то, о чём я догадывалась и без неё - меня ждёт "серьёзный разговор" с отцом.

- Ещё немного... - умоляющим тоном попросила я Олегатора, убрав смартфон в карман и покрепче обнимая парня...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.22 17:37. Заголовок: А зачем успокаиватьс..


А зачем успокаиваться? Надо наоборот. Тогда может пожалеют. Или поверят в раскаяние и простят.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 43
Зарегистрирован: 19.03.22
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.22 21:47. Заголовок: хы пишет: А зачем у..


хы пишет:

 цитата:
А зачем успокаиваться? Надо наоборот. Тогда может пожалеют.

Да, где то согласен с вами. Успокоится перед тем когда знаешь, что получишь не когда не получалось. А вот изображать раскаяние, это да.Правда это помогало редко ,но иногда случалось такое счастье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 281
Настроение: Introverted but willing to discuss cats
Зарегистрирован: 08.01.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.22 23:08. Заголовок: Зум пишет: Как успо..


Зум пишет:

 цитата:
Как успокоиться?


Никак. Здесь, как ни грустно, чем раньше, тем лучше, потому что "ожидание смерти хуже самой смерти".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 974
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.22 18:08. Заголовок: О перенесении жесточайшей порки


Светлой памяти дяди Славы.
Описан реальный случай наказания девушки со спортивной подготовкой.

***

Саврасову Анна Ивановна порола последней. Ей непременно хотелось высечь ее на скамье до поросячего визга.
Анна Ивановна, оставив поясницу жертвы свободной, чутьем чувствовала, что Саврасова не выносит состояние беспомощности, когда нет никакой возможности для сопротивления. У привязанной Саврасовой на лице отразился явный испуг, на глаза навернулись предательские слезы, а тело покрылось гусиной кожей.
Вот пусть полежит привязанная и помучается ожиданием неизбежной и невыносимо болезненной порки!
Верка лихорадочно искала хоть какой-нибудь выход из безвыходного положения.
– Ну что, староста? Ты, что не знала, что такое когда-нибудь может произойти? Почему заранее не приняла меры? Срочно решай задачу по преодолению ужаса! Ты, что, боль не переносишь? Тебя что, не секли ни разу? Секли! Да, сейчас тебе перепадет гораздо сильнее, но ведь не до смерти! Если не совладаешь со страхом, то и порку не выдержишь! Будешь визжать, как поросенок под ножом. А потом презирать себя за слабость!
Дальше в ушах словно зазвучал голос с тренинга:
– Ты сейчас будешь драться с противником, имеющим над тобой подавляющий перевес. СО МНОЙ!!! Пощады тебе не будет! Мне плевать, победишь ты или нет! Ты будешь драться, ПОКА НЕ УМРЕШЬ! Вздумаешь сдаться – ЗАТОПЧУ!!!
Всплыло в памяти, что пока дерешься, пока страх не пересилил твою ярость, то БОЛИ НЕ ЧУВСТВУЕШЬ!
Память выдала ощущение предельной концентрации в фокусе удара при выполнении тамесивари (разбивании доски) и боевой выкрик кйайй! Или под твоим, уже резко выброшенным и только перед самым контактом с доской на миг сжавшимся в камень кулаком, разлетится доска, или быть тебе калекой.
Спустя минуту на скамье была растянута для порки будто совсем другая Верка. Никакой паники или мольбы во взгляде, никаких слез, спокойная, внимательная, готовая ко всему. Никаких признаков тревоги или страха.
Анна Ивановна тоже с удивлением отметила, что жертва не только ужасу, но даже испугу пока не поддается. Что же могло произойти за те пять минут, пока ее жертва, испуганная предстоящей поркой, лежала растянутой на дисциплинарной скамье?

– Представила, что тебя ждет и за что?
– Да, Анна Ивановна, – громко и спокойно ответила Верка – доложить?
– Не надо – усмехнулась Анна Ивановна. – Можешь не озвучивать. Что же, приступим.

Теперь она знала, что именно будет орать под розгами. Да, она за руки, за ноги растянута на узкой скамье для жестокой порки, она не может пошевелиться, не то, чтобы кого-то ударить, но ей есть к чему приложить рывок своих сил, поясница свободна, спасибо воспиталке! Она крутнет попой и рванет ремни, стянувшие ее лодыжки и запястья! Ну и что, что ее вытянули в струнку! Когда из последних сил подтягиваешься на перекладине, твой вес делает с тобой тоже самое. Но всегда хватает сил хоть малость дернуться. Вера расслабилась и сосредоточилась. Боец должен быть готов, но не должен быть напряжен. Напряжение замедляет реакцию, снижает скорость удара и затрудняет его фокус. Готовность к бою требует отсутствия эмоций, внимание ко всему вокруг, невозмутимость и абсолютное доверие своим рефлексам.
Обретя нужное состояние Вера рванулась с боевым выкриком. Скамейка заметно дрогнула. Попа приподнялась, демонстрируя остатки свободы, а ремни впились в лодыжки и запястья, причиняя сильную боль. Оссс!!! – (терпи!) тоном приказа выкрикнула Вера. То ли еще будет, когда я рвану от жгучей боли, после того, как Анна Ивановна со свистом хлестнет меня розгой по голой заднице!

Она взяла из рассола один из прутьев, и встала с левой стороны от скамейки.
Сейчас ты заголосишь – произнесла Анна Ивановне и взмахнула прутом. Розга резко свистнула в воздухе и с резким щелчком хлестнула по голой попе. Верка, ждавшая удара, на резком выдохе с выкриком кйайй!!! дернулась вслед за прутом и рванула вязки так, что скамейка дернулась вместе с ней. Потом сделала вдох и стала ждать следующего удара. Она с удивлением отметила, что «у страха глаза велики», что боль от первого удара оказалась намного слабее, чем она боялась. Да, конечно ее словно раскаленным шомполом полоснули. Но такую боль она выдержит, а вот выдержат ли неизвестно сколько десятков таких рывков ее запястья и лодыжки…
Анна Ивановна не ожидала такой реакции, но как профессиональный воспитататель, отметила для себя, что рывок и выкрик были умышленным, заранее обдуманными, и вовсе не от нестерпимой боли. И хотя на Веркиной заднице вспыхнула багровая полоса, Верка после удара хоть и дернулась, но не заерзала, а на ее лицо после выкрика вернулась невозмутимость.
Ладно, это еще даже не начало, подумала про себя Анна Ивановна, и с силой, на которую только была способна, влепила серию сразу из пяти ударов по Веркиной заднице.
Вместо ожидаемого Анной Ивановной Веркиного визга переходящего в протяжный вопль от нестерпимой боли, последовал боевой выкрик с мощным рывком, с меньшей силой.
– Осс (терпи!!!) – выкрикнула Верка тоном приказа, и снова на ее лицо вернулась невозмутимость. АБСОЛЮТНАЯ БЕСПОЩАДНОСТЬ К СЕБЕ!!! – вспомнила она обложку книги.
– Все равно я тебя пройму! Сейчас ты заголосишь – произнесла вслух Анна Ивановна и размеренно 10 раз хлестнула с оттяжкой в полную силу. Правда, 10 раз не получилось. На 7м ударе измочаленный прут сломался.
Верка 7 раз подряд рванулась так, что скамейка аж запрыгала по полу. Все удары, кроме первого опять получились не точными.
– Ос!!! (терпи) – выкрикнула Верка приказ самой себе. На ее попе горели уже 13 рубцов. 7 последних кровоточили.
К своему удивлению Верка отметила, что боль от последних ударов снижается быстрее, чем после первых. Значит, просекли до крови. На ее лицо снова опустилось состояние невозмутимости.

Анна Ивановна взяла новый прут и примерилась для удара.
– Аня, перейди на другую сторону – вдруг тоном инструктора произнесла Вера.
Анна Ивановна машинально выполнила приказ. Верка хмыкнула. И только тут до Анны Ивановны дошло, что она только что выполнила приказ Верки! Той самой, которую она сечет!!!
– Ах, ты… На голую Верку посыпались удары. По заднице, по ногам, по спине…
Верка, дергая попкой, снова стала рвать путы. Узкая скамейка, на которой она была растянута, запрыгала по полу. Но чем дальше, тем слабее. У Верки просто не хватало сил на эту длинную серию ударов. Чтобы спасти свои связанные запястья она в момент рывка резко сжимала кулаки, как при разбивании досок. Хотя кожа на запястьях уже не выдерживала узкие ремни, натягивающиеся при рывке, но боль в запястьях все же отвлекала от жгучих ударов розги.
Анна Ивановна, не останавливаясь, беспощадно секла Верку до тех пор, пока не сломался измочаленный прут. Правда, удары у нее получались все слабее. Ей тоже не хватало сил на такую длинную серию ударов.
С досадой бросив на пол сломанный прут, она попыталась передвинуть на прежнее место скамейку с привязанной Веркой. Сил хватило только на то, чтобы чуть-чуть сдвинуть ее с места. Рванув ее еще несколько раз, Анна Иванова все-таки с противным скрипом передвинула скамью на прежнее место. После этого ей пришлось отдышаться. Она заглянула в Веркины зрачки. Не расширены ли? Пощупала пульс на ее виске. По всему выходило, что ужаса ее жертва не испытывает и даже не собирается.
Верка лежала и слышала тяжелое дыхание палача.
Становилось все яснее, что цель порки – недостижима. То, что иногда получается запороть жертву до бесчувствия, когда жертва перестает ощущать боль, – она читала. А вот можно ли запугать до такой степени, что вусмерть запуганная жертва и рассудок сохраняет и бояться перестает – такого ей ни встречаться самой, ни слышать, ни читать до сих пор не приходилось.
«Ладно, черт с ней. В конце концов, я ей назначила только порку, Жестокую порку. Как нагонять ужас нас не учили. Мы все-таки воспитатели, а не палачи. Нам не рассказывали, как сломить жертву морально. Зря я погорячилась. Верка просто получит свои оставшиеся четыре десятка розг. Получит хладнокровно, профессионально, жестко, но уже без всяких эмоций с моей стороны!»
Эх, верно говорят, что если хочешь рассмешить Всевышнего, то расскажи ему о своих планах. Ни Анна Ивановна, ни Верка представить не могли, что произойдет дальше.
Верка, пользуясь паузой, срочно приходила в себя и готовилась к следующей серии ударов. Сначала постаралась восстановить правильное дыхание. Она не собиралась беспорядочно хватать ртом воздух. Сделав резкий полный вдох, она выполнила медленный выдох. И так несколько раз. Вернула на лицо невозмутимость. Пользуясь тем, что от десятка мощных рывков вязки на руках несколько ослабли, она передвинула ремни на пока еще неповрежденную кожу запястий.
Большего она не успела. Анна Ивановна уже взяла следующий прут и примерилась для удара.
Началась неторопливая жесткая порка. Прут издавал резкий свист и с громким щелчком обжигал истерзанную Веркину попу, спину, ляжки.
Вера с боевым выкриком рвала свои вязки, посылая попу в сторону вслед за прутом. Скамейка дергалась. После чего Вера делала вдох и ждала следующего удара. Когда Анна Ивановна переходила на другую сторону, Вера, пользуясь более длинной паузой между ударами, старалась передвинуть вязки на еще не поврежденную кожу запястий.
Казалось, что теперь вытерпеть порку зависело только от ее выносливости.
Количество полученных ударов перевалило за пятьдесят. И тут после очередного мощного рывка Вера резким рывком бросила верхнюю часть своего тела в бок и нижняя часть тела передала рывок на скамью. Ножки скамьи с одного из боков оторвались от пола, стала наклоняться дальше в сторону от Анны Ивановны. Чтобы не дать ей опрокинуться набок с привязанной Веркой, Анна Ивановна машинально наклонилась вперед, и обеими руками с силой толкнула наклоняющуюся скамейку на место.
А вот это было ошибкой. Верка резко рванулась тоже в сторону Анны Ивановны, и сила ее рывка добавилась к толчку Анны Ивановны. Скамейка со стуком проскочила положение равновесия и пошла наклоняться дальше. Короче, скамейка вместе с Веркой, завалилась набок. Прямо на ноги Анны Ивановны!
Свод стопы является одним из уязвимых мест человека. Удар противника пяткой по своду стопы применяется только в боевой рукопашной схватке. Он запрещен во всех спортивных поединках. Кроме того, падая на Анну Ивановну, попка Верки сильно толкнула ее под колени. Анна Ивановна потеряла равновесие и упала на копчик. И тут ей ребром на ноги грохнулась скамейка.
– Не шевелись! – с болью в голосе крикнула Анна Ивановна, мгновенно сообразив, что сейчас может произойти.
– А что случилось? – удивленно спросила Верка, умудрившись освободить запястья. Она лежала на боку спиной к Анне Ивановне и ничего не видела.
– Ты грохнулась мне на ноги и придавила их! Не шевелись! Я постараюсь тебя отвязать.
– А можно, я сама отвяжусь? Я осторожно! Верке не хотелось, чтобы Анна Ивановна дотрагивалась до нее.
– Давай, только не шевели скамейку! По возможности.
Вера сначала уперлась рукой в пол, потом осторожно подняла скамейку и поставила ее в прежнее положений, дотянулась и развязала вязки на лодыжках.
– Анна Ивановна, сидите и не шевелитесь. – Верка потерла кровоточащие запястья. – Вдруг у вас там перелом. Я сейчас быстренько сбегаю за нашим врачом, носилками и еще парой девочек. Вас надо в больницу на рентген отвезти, чтобы снимок сделать.
– Стой! Куда голышом! Оденься сперва! Стой! Тебя сначала обработать надо, а то все белье кровью измажешь! Вон аптечка на полу стоит. Тащи ее сюда. Целиком!
Анна Ивановна достала и сложила вместе три марлевых салфетки, обильно полила их спиртом и протянула Верке: «На, оботрись! Если у себя на спине сама не достанешь, то подойди и присядь. Помогу.»
«Абсолютная беспощадность. К себе!» – молча повторила Верка и приложила мокрые салфетки к содранной коже на запястьях, потом к рубцам на попе, потом к рубцам на ногах, потом на спине под лопатками. Там, где кровоточило, сразу сильно защипало.
– Ос! (терпи) – приказала себе Вера. Она посмотрела следы крови на салфетке и приложила ее другой стороной к кровоточащим рубцам. Снова осмотрела салфетку, нет ли на ней крови, переложила чистую салфетку наружу и еще раз промокнула рубцы, оставленные розгами.
– Анна Ивановна, посмотрите, еще кровоточит или нет. Одеться можно?
– Одевайся! И побыстрей! Никому ни слова о случившемся. Когда я получила ушиб, тебя здесь уже не было. Нашего врача я вызову сама по мобильнику. На все вопросы отвечать буду тоже только я сама. Проболтаешься – запорю! Знать про то, что случилось, будут только два человека. Я и ты. Тебе все ясно!?
– Так точно, ясно! Но ведь ведется видеонаблюдение с видеозаписью.
– Марш отсюда! Бегом!
– Слушаюсь! Верка выскочила за дверь. Что-то теперь будет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 39
Зарегистрирован: 11.05.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.22 13:13. Заголовок: Эта воспиталка реальный палач!


Эта воспиталка реальный палач! До крови сечь ребенка! Мало ей скамейкой по ноге попало! Таких близко к детям подпускать нельзя!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1003
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.22 20:39. Заголовок: А вы правы!


Иринка пишет:

 цитата:
Эта воспиталка реальный палач! До крови сечь ребенка! Мало ей скамейкой по ноге попало! Таких близко к детям подпускать нельзя!


Иринка, а вы правы! Ну, очень противная у нас получилась мадам. Ее высекут по приговору педсовета. После этого она слегка успокоится, а видео с ее наказанием увидят ученики исправительной школы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 102
Настроение: неважное, как у доброй феи
Зарегистрирован: 28.04.22
Откуда: Мурава, Мухосранск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.22 14:49. Заголовок: Зум пишет: Как успок..


Зум пишет:

 цитата:
Как успокоиться?


Кому? Родителю или залётчику?
Roccoco пишет:

 цитата:
выпить успокоительное


Например, какое? ... Литр водки? Как в том фильме: "Палача, плаху и рюмку водки! Рюмку мне, остальное - ему ...".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 107
Зарегистрирован: 11.05.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.22 15:33. Заголовок: Примите прохладный душ!


Примите прохладный душ! Помогает! Или хотя бы умойтесь прохладной водой лицо и наказанное место!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 8655
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.22 15:52. Заголовок: Иринка пишет: Или х..


Иринка пишет:

 цитата:
Или хотя бы умойтесь прохладной водой лицо и наказанное место!


На наказанное место лучше мокрое (слегка отжатое) холодное полотенце

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 129
Зарегистрирован: 11.05.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.22 16:15. Заголовок: Это правильно!


Виктория пишет:

 цитата:
На наказанное место лучше мокрое (слегка отжатое) холодное полотенце


Это правильно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1147
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.22 19:33. Заголовок: Заморозь в морозильнике льдинку


Зум пишет:

 цитата:
Как успокоиться?



Заморозь в морозильнике льдинку и покатай ее по попе сразу, как порка закончится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 467
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет