Отправлено: 12.07.19 12:45. Заголовок: Развод, раздел детей и алименты

Развод, раздел детей и алименты

Хочу коснуться вопроса, тесно связанного с детьми. Это - тема развода родителей.

Стоит признать, что очень часто "бывшая" пытается отыграться на мужике, отбирая у него детей, ограничивая возможность общения, да и еще и алименты вытягивает. А бывший муж и отец детей оказывается в заведомо проигрышном положении.

Прежде всего, на мой взгляд, полная глупость, когда в 95% случае детей оставляют с матерью. С какой стати?! Ребенок должен оставаться с тем из родителей, кто лучше воспитает. Скажем, вполне даже логично оставлять мальчишку именно с отцом, разве не так? - Чтобы ребенок получил настоящее мужское воспитание. И даже если ребенок остается с матерью, то не должно быть никаких ограничений на его общение с отцом: никаких там - "по вторникам и субботам", а - в любое время! Независимо от от того, с кем реально из бывших супругов ребенок проживает после развода.

Затем, вопрос с алиментами. Здесь тоже не все ладно. Очень часто оба родителя бьются за то, чтобы ребенок жил именно с ним. И мужчины - увы - в проигрышной позиции. Мать может - из вредности и "расчета"- настаивать на дальнейшем проживании детей с ней, но при этом "держать в уме" - "тащить" с бывшего супруга деньги на жизнь. Здесь тоже нужно наведение порядка: определить законодательно алименты в размере 1/2 от прожиточного минимума, и все! Нормальный родитель сам, добровольно, "доплатит" все остальное своему ребенку, а вот "корыстная" бывшая супруга - останется с носом! Сто раз подумает при разводе: навредничать бывшему супругу , отобрав детей, но при этом обязавшись достойно их содержать и обеспечивать, или - как любящая мать - "уступить" ребенка супругу, который имеет возможность "вывести в люди" своего ребенка и достойно его обеспечить.

Какие мысли-соображения?

 Отправлено: 12.07.19 13:10. Заголовок: Виктория, вот если б..

Виктория, вот если бы не знал, что ты девушка, подумал бы, что мужчина написал. Про плохих жен, которые тянут. Лично я таких не встречал. Мои обе хорошие.
Постараюсь быть объективным. По жизни я знаю только одного Чела - отца-одиночку.
Разводы сослуживцев, которые проходили на моих глазах, обычно приводили к тому, что бывший муж благополучно и быстро забывал и бывшую уехавшую жену и своего же ребенка.
И никто из мужиков желания не проявлял детей оставлять у себя.
Доходило даже до "Пусть теперь твои е@ари твоего сына/дочь кормят"
Такие товарищи и алименты бы не платили с превеликим удовольствием. Просто з/п официальная - не отвертеться.
И все же алименты, на мой взгляд, должны не от прожиточного минимума считаться, а от доходов. Но не меньше цельного п/м. Половина п/м - это как? Ребенок то не половинчатый.

 Отправлено: 12.07.19 13:46. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Виктория, вот если бы не знал, что ты девушка, подумал бы, что мужчина написал. (...) Постараюсь быть объективным.

Как раз ради объективности и написала! Переступила, так сказать, через женскую солидарность.
А примеров, когда бабы - "тянут деньги" и пакостят отцам - хватает, поверь. Как женщина тебе говорю. Написала по "горячим фактам" - сослуживец в таком положении оказался: жена из принципа забрала себе сына при разводе, хотя коллега до последнего бился, чтобы сын остался с ним.
Вот ответь, Солдат, как мужик: парню 11 лет, так с кем ему лучше остаться: с дельным отцом или все же с мамашей?

 Отправлено: 12.07.19 13:50. Заголовок: Не знаю... Наверное,..

Не знаю... Наверное, с тем кого он больше любит и с кем хочет сам остаться. А пол значения не имеет.
Виктория пишет:

цитата:

А примеров, когда бабы - "тянут деньги" и пакостят отцам - хватает, поверь.

Значит, мне повезло. Я таких не встречал даже среди знакомых. Правда у меня специфический и ограниченный круг знакомых.

 Отправлено: 26.07.19 15:56. Заголовок: Виктория пишет: Сто..

Виктория пишет:

цитата:

Стоит признать, что очень часто "бывшая" пытается отыграться на мужике, отбирая у него детей, ограничивая возможность общения, да и еще и алименты вытягивает. А бывший муж и отец детей оказывается в заведомо проигрышном положении.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Не знаю... Наверное, с тем кого он больше любит и с кем хочет сам остаться. А пол значения не имеет.

Возьмем РЕАЛЬНЫЙ ПРИМЕР, из реал-шоу. Тема: "Муж бросил тяжелобольную жену и отбирает у нее детей". - Смотрела ТВ и такой анонс высветился вечерней передачи ...

С первой частью - "бросил тяжелобольную жену" - с этим разбираться надо как на самом деле все обстоит... Может, мужик - и сволочь, а может - и нет. Сейчас другой вопрос: забирает себе детей. По моему, правильно делает, разве нет? Берет на себя бремя воспитания и ответственности за детей, вполне разумный поступок. Позволить детям общаться с мамой - ДА! Но воспитывать детей в данной ситуации должен отец. Естественно, надо разбираться по ситуации в конкретных обстоятельствах, но первое что приходит в голову - передать - в интересах самих детей - детей на воспитание к отцу, тем более отец сам этого добивается.

 Отправлено: 29.07.19 10:33. Заголовок: Юлька-Миротворец Или..

Юлька-Миротворец

Или как родители ребенка делили, а ребенок решил выступить Миротворцем.
В тему поста выложу часть приватной переписки по одному интересному случаю по теме.

Прикинь, родители Юлька оказывается давно хотят развестись. Сейчас бурно третий день разбираются, на пике разборки )), и Юльку пытается каждый на свою сторону перетянуть. Похоже, накрылся у Юльки с родителями отдых на теплом море (( - Разводиться сейчас будут. Юлька - ревет. Сбежала типа гулять и к нам по старой памяти прибежала, и звонить родителям не хочет - пусть понервничают. Во интриганка! Я ей говорю - ремнем тебе папа по жопе навредничает за твой побег .... Пока меня уговорила не звонить родителям, подожду пару часов - все же сама ее родителям позвоню, чтобы Юльку не потеряли.

(...)

Юлька, сбежав, решила таким образом выступить "миротворцем", типа пусть родители ее потеряют и перестанут ссориться. )) Позвонила сейчас родителям: в самом деле потеряли. Успели на время не только заключить перемирие, но и оба в голос закричали, что "придет домой - вот мы ей зададим!" ))) Реальным ремнем запахло )))
Короче, осадила родителей, решили что завтра Юльку верну, пусть пока без нее разбираются, а сегодня у себя ее оставлю. Немного успокоились. В самом деле - то друг у друга Юльку перетягивают, то решили коллективно ее наказать (((

(...)

Короче, сейчас укладывала ее в своей комнате и увидела недавние желтоватые следы, незакрытые трусиками. Я вообще в отпаде: Юльку "делят" и ... наказывают, тем не менее. Позвонила из другой комнаты родителям и пристыдила - на фига на нервах Юльку порют?! Разберитесь между собой и не втягивайте в разборки ребенка, и тем более - на фиг в такой ситуации ремнем наказывать?! Чего головой думаете?

Словом, не знаю... Оставлю Юльку завтра с сестрой, а вечером - посмотрю.

 Отправлено: 29.07.19 11:13. Заголовок: Здравая позиция. Раз..

Здравая позиция. Разводы сейчас настоящий бич нашего времени. Дело не только в алиментах, но и в разделе "совместно нажитого имущества", когда все деньги считаются общими.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

И никто из мужиков желания не проявлял детей оставлять у себя. Доходило даже до "Пусть теперь твои е@ари твоего сына/дочь кормят"

Я с обратными ситуациями сталкивался. Когда мать не даёт отцу видеться с детьми. Когда через суд устанавливают график посещения, но мать и его срывает. Детей тоже против отца настраивает, в результате и сами дети отца видеть не хотят Приставам, естественно, наплевать. Так что а целом, все подталкивает тебя к тому, чтобы забить на детей, ограничившись алиментами. Уж простите, но раз в неделю видеться с детьми это не воспитание. Так что дети для тебя становятся чужими...

 Отправлено: 29.07.19 11:31. Заголовок: Алхимик пишет: Я с ..

Алхимик пишет:

цитата:

Я с обратными ситуациями сталкивался. Когда мать не даёт отцу видеться с детьми. Когда через суд устанавливают график посещения, но мать и его срывает. Детей тоже против отца настраивает, в результате и сами дети отца видеть не хотят

Да-да! Я как раз про это писала. На реальном примере знакомых, и в их "разборке" я на стороне отца детей. Со всех здравых позиций в их ситуации детей нужно оставлять с отцом, а (бывшая) жена банально спекулирует детьми, выторговывая у мужика "бабки".

 Отправлено: 29.07.19 14:26. Заголовок: Мне в данной ситуаци..

Мне в данной ситуации попроще, по мировоззрению я родновер(язычник), моя жена из той же среды, у нас все не как у людей. Разводы у нас считаются недопустимыми, и от такой женщины отвернутся все друзья и родные.
Что посоветовать остальным мужчинам я не знаю.

 Отправлено: 29.07.19 14:34. Заголовок: Какая чушь это всё: ..

Какая чушь это всё: мужское,женское воспитание…
Мужское — это какое?пудовую гирю по утрам тягать? А женское — учить крестиком вышивать, так,что ль?
А на счёт спекуляций детьми, — у обоих полов случается. Вот Алхимик про одну сторону говорит, а я (для баланса) скажу про другую: затеявшаяся развестись домохозяйка или малооплачиваемая библитекарша и адвоката нанять,самого завалящего не может, — куда ей супротив мужа-бизнесмена в суде!
…Никто не отменял правила учитывать мнения ребенка с 10-ти,кажется,лет,с кем он хочет остаться.

 Отправлено: 29.07.19 15:33. Заголовок: Ну да... Отец женитс..

Ну да... Отец женится через полгода, и ребенок будет при родной живой матери с мачехой жить? С какого перепугу?
Хотя я был бы счастлив, если бы мои родители развелись. При условии, что я с мамой останусь. Но фиг там бы папашка меня маме оставил. Где ж он ещё такую подушку для битья нашел бы.
А какой чужой женщине я был бы нужен. Ещё хуже бы стало. Мне, так точно.

 Отправлено: 29.07.19 16:15. Заголовок: С.Ф. пишет: Какая ч..

С.Ф. пишет:

цитата:

Какая чушь это всё: мужское,женское воспитание… Мужское — это какое?пудовую гирю по утрам тягать? А женское — учить крестиком вышивать, так,что ль?

Дело в мироощущении. Мужчина это прежде всего Воин и Хозяин. Осознание того, что у тебя есть земля, на которой ты проживёшь свою жизнь, и на которой будут жить твои дети даёт ответственность и готовность защищать её. Но все это очень многоплановый вопрос.
С.Ф. пишет:

цитата:

Вот Алхимик про одну сторону говорит, а я (для баланса) скажу про другую: затеявшаяся развестись домохозяйка или малооплачиваемая библитекарша и адвоката нанять,самого завалящего не может, — куда ей супротив мужа-бизнесмена в суде!

Вы смеётесь, или вправду не знаете реалий?
В Америке, с ее сложными и запутанными законами адвокат может сделать многое. В России судья практически всегда делит имущество пополам и отдает детей матери. Чтобы детей отдали отцу, нужно чтобы мать была наркоманкой, либо рецидивисткой, только тогда появляются шансы.
Если не верите, изучите историю, например, Аршавина, которого при всех его финансах посадили на огромные алименты.
С.Ф. пишет:

цитата:

Никто не отменял правила учитывать мнения ребенка с 10-ти,кажется,лет,с кем он хочет остаться.

Это редкость, зачастую разводятся, когда дети младше.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну да... Отец женится через полгода, и ребенок будет при родной живой матери с мачехой жить? С какого перепугу?

А жить с отчимом вместо отца это нормально? Да и много ли женщин захотят выйти замуж за мужчину с детьми? Повесить на себя чужого ребенка, смириться с тем, что для мужчина она будет не на первом месте?
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Хотя я был бы счастлив, если бы мои родители развелись. При условии, что я с мамой останусь. Но фиг там бы папашка меня маме оставил. Где ж он ещё такую подушку для битья нашел бы.

К счастью, вы исключение. Вашего отца надо было сажать, и надолго.

 Отправлено: 29.07.19 16:25. Заголовок: Ну, женщине с ребенк..

Ну, женщине с ребенком (отвратительное выражение - разведкам прицепов) повторно выйти замуж сложно. А если двое? Скорее будет захаживать какой то мужчинка. Хорошо если помогать будет. А женится спешить не будет. Так что с отчимом шанс меньше жить, чем с мачехой.

 Отправлено: 29.07.19 17:08. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну, женщине с ребенком (отвратительное выражение - разведкам прицепов) повторно выйти замуж сложно. А если двое? Скорее будет захаживать какой то мужчинка. Хорошо если помогать будет. А женится спешить не будет. Так что с отчимом шанс меньше жить, чем с мачехой.

Поскольку мужчинам у нас детей отдают редко, если отец остался один с детьми это означает что ему действительно не повезло с женой, либо она умерла.
А вот если женщина осталась с детьми, та самая РСП, тогда она свою первую семью развалила и связываться с ней не лучший вариант.
Но, повторюсь, я не думаю что многие женщины загорятся желанием заботиться о чужих детях.

 Отправлено: 29.07.19 17:17. Заголовок: Алхимик, разное быва..

Алхимик, разное бывает. Не стану из мужской солидарности говорить, что наш брат поголовно молодец. В армии, предположим, мужики поголовно бухают, больше чем надо. И не брезгуют руки распускать дома. Дома ленивые. Интеллект солдафонских. Что удивительного, если жены разводятся с такими. Во времена моего детства и уже взрослости, сколько разводов я видел, уже на следующий день отцы забывали, что у них вообще дети есть и в каком направлении жена уехала с детьми. Алименты в бухгалтерии отчисляют и ничего больше не надо.
Или это социум просто такой....