On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 2101
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.19 09:16. Заголовок: Спасти одного или помочь многим?


Спасти одного или помочь многим?

Хочу обсудить этическую дилемму. Суть проста: есть ли смысл тратить огромные деньги на помощь тяжелобольным (детям), когда можно потратить эти деньги на помощь куда большему числу людей-детей, которым реально можно помочь?

Мы живем в жестоком мире: либо можем потратить деньги на одного, либо - помочь нескольким (речь о медицине). Компромисса - "давайте поможем и этому, и тем" - НЕТ! Либо-либо ... Надо выбирать...

Я считаю, что нет смысла тратиться на "безнадежных", лучше помочь 3-10 другим людям (детям). - Да, эвтаназия для обреченных ... Другой возможный вариант - близкие/родственники тяжелобольного вместо того, чтобы "выпрашивать" деньги на лечение своего тяжелобольного родного, - должны встречно помочь другим. Допустим, стать прижизненными донорами органов: просишь дорогостоящего лечения для своего близкого - жертвуй свою почку другому больному человеку, и только так ...

Повторюсь, невозможно помочь "и этому, и тем". Либо-либо ... Просишь помощи для своего близкого человека - будь готов пожертвовать (прижизненно!) свои собственные органы, продать последнюю квартиру и т.д. Спасают "твоего" - ты спасаешь "другого".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 1567
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 09:29. Заголовок: Виктория пишет: А н..


Виктория пишет:

 цитата:
А нужна ли помощь? Может быть - не мучить, и дать "уйти"?


Как не жестоко, но, наверное, так.
Надо посмотреть с другой стороны.
КАК будет потом жить сам ребенок, которого всю жизнь "тянули" (глубокий физический инвалид или глубоко психически неполноценный) когда родителей не будет?
Что его ждет? Спец интернат? Да. А что еще. Будет ему там хорошо доживать?
Старая история с советскими сиамскими близнецами сестрами Кривошляповыми. Их отобрали у родителей, и превратили их жизнь в ад. Ставили медицинские опыты. И жизнь их закончилась ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ трагично. Не лучше бы для них была сразу эвтаназия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Настроение: Грусть на душе...
Зарегистрирован: 09.07.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 10:12. Заголовок: Виктория пишет: нуж..


Виктория пишет:

 цитата:
нужна ли помощь? Может быть - не мучить, и дать "уйти"?



Однозначно - не мучать! Чаще всего попытки такой "помощи" делаются как раз не для больного, а именно для себя, для своего Эга. Часто читая о муках больного, которого просто травят уже явно бесполезным лечением, хочется просто дать сковородкой по голове этим горе-родственникам и подстрекающим их феям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Настроение: Грусть на душе...
Зарегистрирован: 09.07.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 10:24. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Как не жестоко, но, наверное, так.
Надо посмотреть с другой стороны.
КАК будет потом жить сам ребенок, которого всю жизнь "тянули" (глубокий физический инвалид или глубоко психически неполноценный) когда родителей не будет?
Что его ждет? Спец интернат? Да. А что еще. Будет ему там хорошо доживать?



И с этим согласна на все 100%. И если малыш-инвалид ещё вызывает у некоторых жалость и умиление то взрослого часто ждет ад не только физический, но и моральный.
Вот пример - у каждого из нас была хоть раз в жизни зажата мышца. И все знают какая это боль. Но эта боль проходила спустя несколько минут. А у ДЦПшек к примеру зажаты ВСЕ мышцы и он испытывает эту, не курируемую никамки лекарствами боль, всю жизнь. Бывает делают дорогостоящие и мучительные операции, подрезая мышц, после чего конечности висят как тряпочки. По моему скромному мнению куда гуманнее эвтаназия. И все эти вопли и крики о святости человеческой жизни и продлении её любой ценой есть лицемерие.

Ещё один факт хотелось бы освятить. Так называемые феи, частенько орут на всех реальных и виртуальных просторах о том, что малыш промучившийся всю или большую часть своей короткой жизни ангел, что он призван в мир, чтоб чему-то научить, что он благодаря ему что-то там познали. Обычный, в силу возраста, а часто и вообще лишенный разума, не понимающий, что такое смерть и орущий при виде шприца ребенок, становится мерилом мужества и героизма. Да какой на фиг героизм?! Какое к черту мужество?! Ему плохо и больно и это всё! И ребенок должен выносить адские муки, чтоб эта дурная тетка, что-то там поняла? Серьёзно? Какой ангел? Разве это осознанный выбор мученичества?! Да пусть почитает классическую литературу, послушает хорошую музыку, помолится, поглядит на родную природу, вот это учит и дает понимание, а не извивающийся на койке за тясячи километров от неё, орущий от нестерпимой боли ребеночек. Просто кипит отт боли за невинных страдальцев и дур которые часто устраивают пляску на костях.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1569
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 10:30. Заголовок: Мирина пишет: Чаще ..


Мирина пишет:

 цитата:
Чаще всего попытки такой "помощи" делаются как раз не для больного, а именно для себя, для своего Эга.


Ну я бы не стал так однозначно утверждать, что для Эга.
Просто принять такое решение, как эвтаназия для родителей ой, как тяжело. Да и жить с грузом принятого решения всю жизнь потом - даже не знаю как.
Наверное, потому и тянут, что не могут пойти против своей совести и против родительского инстинкта - сберечь своего ребенка любой ценой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Настроение: Грусть на душе...
Зарегистрирован: 09.07.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 10:48. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Просто принять такое решение, как эвтаназия для родителей ой, как тяжело. Да и жить с грузом принятого решения всю жизнь потом - даже не знаю как.



Ну я же не настаиваю на именно эвтаназии для каждого страдающего малыша. Я говорю, что в интересах ребенка родители обязаны обеспечить ему грамотный и качественный паллиатив, обезболивание и остаток дней (а может и месяцев) в кругу семьи. Когда врачи (всегда можно получить второе и третье мнение) озвучили перспективы, прогнозы, надо прислушаться к ним, а не таскать на очередные пытки и истязания крохотное, сгорающее от муки и болезни тельце, во имя своего успокоения и совести как они её понимают.
И когда я говорю врачи, я не имею ввиду шарлатанов, полечить, чтобы содрать бабло или тех кто тупо нарабатывает опыт и держит таких детей в качестве подопытных кроликов.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1571
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 11:02. Заголовок: Мирина пишет: Так н..


Мирина пишет:

 цитата:
Так называемые феи, частенько орут на всех реальных и виртуальных просторах о том, что малыш промучившийся всю или большую часть своей короткой жизни ангел, что он призван в мир, чтоб чему-то научить, что он благодаря ему что-то там познали.



Обычное лицемерие. Настолько лицемерное, что даже тяжело найти слова, чтобы возразить. Сразу выставят жестоким циником.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2112
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.19 11:34. Заголовок: Мирина пишет: Я гов..


Мирина пишет:

 цитата:
Я говорю, что в интересах ребенка родители обязаны обеспечить ему грамотный и качественный паллиатив, обезболивание и остаток дней (а может и месяцев) в кругу семьи.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2778
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет