Отправлено: 23.01.19 09:04. Заголовок: Vote: Кто должен быть главным в семье?

Вот лично я считаю, что главной должна быть жена. Во всяком случае, там где жена верховодит в семье - там все в порядке. Со мной жена старалась на равных, так я разболтался так, что семья развалилась(((

 Отправлено: 23.01.19 17:39. Заголовок: Вообще не считаю, чт..

Вообще не считаю, что пол всецело определяет человека. Разные бывают и мужья, и жены. Так что не думаю, что существует универсальный рецепт.

 Отправлено: 23.01.19 22:02. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Вот лично я считаю, что главной должна быть жена.

Не-а, мы - женщины нуждаемся в надежном плече. Так что муж - глава семьи. Ну как минимум - равноправие в семье, коллегиальное принятие решений, но никак не верховодство жены.

 Отправлено: 26.01.19 17:57. Заголовок: Равноправие. Иначе б..

Равноправие. Иначе будет или боящаяся пикнуть жена, или подкаблучник-муж.

 Отправлено: 26.01.19 19:08. Заголовок: louisxiv Триумвират..

louisxiv
Триумвираты и прочие формы правления, основанные, якобы, на равноправии, хороших результатов, как мы видим из истории, не принесли. А заканчивались чудовищной тиранией.
Октавиан Август на счастье Рима, оказался достойным человеком. Но последующая за ним цепочка - Тиберий,Калигула,Клавдий, Нерон - весьма неудачной. И эта цепочка сыграла немалую роли в упадке Рима. Золотого августовского века достичь не удалось уже никогда.

 Отправлено: 26.01.19 19:53. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Тиберий,Калигула,Клавдий, Нерон

Разве эти персоны были в триумвиратах и т. д.? Они в чем-то обязаны своей печальной памятью у человечества тем, что давали волю женщинам или мужчинам, следуя их советам? Октавиан Август да, всего лишь принцепс, то бишь первый среди равных в Сенате, но уже на нем император превратился из военного временного статуса в титул монарха. От божественного Августа все стартовало, пока еще скрытно, но ко временам Нерона никто уже не замутнял себе мозги формальными статусами, все знали, что только августейший цезарь имеет право. Хоть лошадь в Сенат, хоть брата голодом в подвале, хоть мать потопить на корабле, хоть со спинтриями на Капри.

 Отправлено: 26.01.19 20:09. Заголовок: louisxiv Я имел в в..

louisxiv
Я имел в виду, что Марк Антоний, Октавиан и Марк Лепид, являясь триумвирами, так и не смогли найти "золотую середину". Победил в итоге самый прозорливый. Лепид отстранен от дел, Антоний закончил более печально, а Октавиан в конце концов, превратился в Божественного Августа. После чего просидел в императорском кресле, насколько мне не изменяет память, почти 50 лет.
И все было прекрасно в Датском Королевстве, пока Август был головой, а его жена Ливия - шеей, в полном смысле этого слова.
После Августа все пошло наперекосяк. Именно та неудачная цепочка, которую я упомянул.

 Отправлено: 26.01.19 20:23. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

пока Август был головой, а его жена Ливия - шеей, в полном смысле этого слова.

Ну и о чем спор? Я так и сказал. Муж и жена - одна сатана. :-) Пока их было двое - муж в согласии с женой и наоборот - был Золотой век. А вот когда началось: я тут один главный, я тут все решаю, тут все и довело до того, что варвары простым пинком под зад Ромула Августула устроили всему Старому Свету несколько столетий Темных веков.

 Отправлено: 26.01.19 20:35. Заголовок: louisxiv Скажем про..

louisxiv
Скажем проще, Ливия крутила Августом, как хотела, вплоть до сидения за ширмой в Сенате. Неслыханный прецедент! Август был полностью под пятой у Ливии. Даже в отношении собственных отпрысков.
Пока руководила мужем - 50 лет в государстве был порядок.
А семья - маленькая модель государства.
Вот примерно, что я хотел сказать. Пока верховодит и решает жена - в семье порядок. ИМХО.

 Отправлено: 26.01.19 21:05. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Пока верховодит и решает жена - в семье порядок. ИМХО.

Теперь полная ясность.

А если жена - Мессалина? Или, скажем, графиня Батори?

 Отправлено: 26.01.19 21:12. Заголовок: louisxiv Вопрос по..

louisxiv

Вопрос понятен.
Если жена сумасшедшая нимфоманка или паталогически недолюбенная особа (кратких наездов супруга между военными компаниями ей явно не хватало - приходилось довольствоваться даже горбунами) явно порядка не будет при любом супруге и укладе. Мысли не те в голову приходят.
Золотая середина? Мир? Признаю, был неправ.

 Отправлено: 26.01.19 21:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Золотая середина? Мир?

Конечно, мир. Мы же теоретизировали. А уж как там у кого на практике... Каждому - свое.
И заметь. Кто помнит, за редкими исключениями, о Ливии? Август - к концу ДР каждый император себе в протокольное имя добавлял. Нам до сих пор как минимум раз в 12 месяцев о нем календарь напоминает. Гай Октавий не дурак был, жену слушал, но не слушался. И Ливия была не дура, понимала, кто тут божественный и это не подлежит сомнению, а кому за ширмой сидеть и умно, но тихо советовать. И решения их были согласованные. Вот потому в другой ветке я говорил, что осуществлять наказание должен только отец, но решение должно быть паритетным. А то будет или самодур, или самодура.

 Отправлено: 26.01.19 21:34. Заголовок: Да, но в конце концо..

Да, но в конце концов, Ливия посадила в кресло все же своего сыночка. А кто знает, как повернулась бы история, если бы императором стал Германик? Может, вовремя был бы обуздан Калигула - Сапожок? И все было бы иначе, более лучше?
Это вопрос в плане теоретизирования.

 Отправлено: 26.01.19 21:51. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Это вопрос в плане теоретизирования.

История не знает сослагательного наклонения. Что свершилось, то и было.
Я лично считаю, что да, Германик был бы лучше. Хотя при этом каждый раз, когда говорят, вот Калигула, вот Нерон, вот Людовик XIV, вот Робеспьер, вот Сталин, вот Хрущев, ах какой душка, но застойный Брежнев, я говорю: а кто им позволил, чего же кулаками после драки махать? Не вы ли, ну ладно, предки ваши им аплодировали, их боялись, их ненавидели, но - позволили. А еще более важно - каждый из них априори был Личностью. Даже Гитлер. Они смогли. И потом тот, кто позволил им и не смог того же сам, хотя шанс есть у каждого, пренебрежительно кивают в их адрес. Ах, сволочь. А вы? Вы соучастники. Так же как все в семье, кто видит порку. Все несут ответственность за последствия. В равной мере. Не всегда правильно все валить на палача. У него работа такая. Если он не принимает решение единолично. А такое редко бывает. Всегда есть тот, кто промолчал, согласился, санкционировал, поручил. Коллективная ответственность есть всегда. При любой доминирующей личности.

 Отправлено: 26.01.19 22:01. Заголовок: Согласен. Да, Сталин..

Согласен. Да, Сталин тиран и палач. Но кто написал 100 млн доносов?

 Отправлено: 26.01.19 22:05. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Но кто написал 100 млн доносов?

И я том. Легко переложить ответственность на другого. Учителя, ребенка, мужа, жену, друзей, знакомых, коллег. Но доносы писал каждый отдельный человек из этих 100 миллионов. Почему же виноват один ИВС?