On-line: Оля-Ася, гостей 7. Всего: 8 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
Заслуженный Автор




Сообщение: 370
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 17:19. Заголовок: Пожар в детском лагере


Медведев раскритиковал хабаровского губернатора после трагедии в детском лагере

Глава российского правительства Дмитрий Медведев заявил, что в сгоревшем палаточном лагере под Хабаровском «очевидно» грубо нарушались требования безопасности, и раскритиковал губернатора Хабаровского края Сергея Фургала, «не знавшего о существовании лагеря».
«Смотрю, губернатор Хабаровского края (Сергей) Фургал сказал: «Никто и не знал, что есть палаточный лагерь, что он частный». Это что значит? Чья обязанность знать? Что это за заявление со стороны губернатора? Если никто не знал, значит они плохо исполняют свои обязанности, а если знали, то почему разрешили? Разберитесь, доложите», – сказал Медведев на совещании с вице-премьерами, передает РИА «Новости».

По его словам, «очевидно абсолютно, что там (в лагере) были грубейшие нарушения безопасности». «Надо разобраться в том, кто давал разрешение на создание подобного рода места отдыха. Привлекался ли к этим вопросам Роспотребнадзор, какие документы передавались в органы образования, то есть посмотреть это по линии Министерства просвещения, которое отвечает за детский отдых. Чтобы просто понять причины, почему это вообще в таком жутком состоянии изначально было запланировано», – подчеркнул Медведев.

Он также поручил проверить все лагеря, аналогичные сгоревшему в Хабаровском крае. «Надо понять, сколько вообще таких лагерей, где в палатках живут и используют обогревательные элементы. Это в целом абсолютно недопустимо», – подчеркнул премьер.

Кроме того, премьер поручил оказать всю необходимую помощь пострадавшим от пожара и разобраться с причинами трагедии. «Понятно, что нужно разобраться с причинами, чем занимается Следственный комитет, оказать всю возможную помощь тем, кто пострадал, этим Минздрав занимается и другие ведомства», – заявил он на совещании с вице-премьерами, передает ТАСС.

Число погибших в результате пожара в палаточном лагере на базе отдыха «Холдоми» в Хабаровском крае увеличилось до четырех человек. Все погибшие – дети.

Площадь возгорания составила 2,4 тыс. кв. метров: из 26 палаток 20 сгорели, шесть были повреждены. При этом пожарных вызвали поздно – сотрудники лагеря пытались потушить возгорание самостоятельно.

СК возбудил уголовное дело по части 1 статьи 109 УК РФ («Причинение смерти по неосторожности») и по пункту «в» части 2 статьи 238 УК РФ («Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей»). Директор лагеря Максим Кузнецов задержан.

Власти Хабаровского края в среду объявят траур по погибшим.


Честное слово я сегодня, с утра просто оху@ел когда увидел по ТВ репортаж о пожаре детского лагеря в Хабаровском крае...Просто слов нет... Вначале решил, что это был пожар с какого временного поселения для беженцев...Но когда прислушался к репортажу к своему ужасу понял что речь идет от детском лагере....21 век !!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 1719
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 17:30. Заголовок: Пожар в лагере, кото..


Пожар в лагере, который стоит, как я понял, где то в лесу (во всяком случае, не в городе) - конечно, трагедия. Мои соболезнования. Нет слов.Как жить родителям дальше, если они потеряли детей?
Но логически ещё можно пояснить. Палаточный лагерь, кто то, возможно, разжёг неофициально костер. Дети или взрослые. Тушить нечем, воды нет. В лучшем случае - пара огнетушителей, если они есть.
Но "Зимняя вишня", оборудованная по последнему слову техники... Да ещё не с самым нищим владельцем. Не хочу выглядеть необъективным, но реакция владельца и властей меня поразила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 19:42. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Но логически ещё можно пояснить. Палаточный лагерь, кто то, возможно, разжёг неофициально костер. Дети или взрослые. Тушить нечем, воды нет. В лучшем случае - пара огнетушителей, если они есть.


Нечего накручивать на пустом месте! Совершенно верно Палаточный лагерь, развели костер, а тушить нечем. И дальше что, житейская ситуация и никакого цинизма. Что бочку с водой рядом с каждой палаткой нужно устанавливать? Маразм. Нечего крайних искать, жизнь есть жизнь.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1720
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 21:14. Заголовок: Бочку не бочку, но о..


Бочку не бочку, но огнетушителей нужно было впрок набрать. Разгильдяйство однозначно. Не исключено, что лагерь вообще разрешительных документов не имел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 389
Зарегистрирован: 12.01.19
Откуда: Россиия, Анапа
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 22:07. Заголовок: Самое страшное когда..


Самое страшное когда за ошибки взрослых приходиться расплачиваться детям.
По моему не проходит ни одного года чтобы то тут то там не происходило в "летний оздоровительный период" трагедии с детьми.
Все эти разговоры что никто не знал - чушь. Губернатор может и не знал но должны были знать те кто должен знать.
Пожарники, медики, санэпидстанция... прочие заинтересованные службы... В лагере жили, готовили еду и прочее..
У меня одно не укладывается в голове - а родители... думают куда отдают детей... в какие условия? Хотя при нынешнем росте цен удачно "по дешевому устроить" на отдых наверное большая удача.

Ломать копья можно долго но взрослые обязаны нести ответственность. И за костры и за то кто куда пошел и что творит. Начальник лагеря, вожатые и прочие.

И не надо смягчать УИК - его нужно срочно расширять, углублять и усиливать... Свобод многовато... и прав...
За такое нужно наказать один раз - публично и жестоко...
Но и детям... подросткам... тоже нужно ум вкладывать... и тоже срочно и резко...

Самое главное чтобы в очередной раз не получилось как в присказке "посидели-потарахтели-разашлись"...
Детей жалко... их не вернуть.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 99
Зарегистрирован: 22.06.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 22:18. Заголовок: Я думаю,что этот лаг..


Я думаю,что этот лагерь был незаконным предприятием. Существуют санитарно-гигиенические нормативы для мест содержания и проживания детей. Палатки в лесу им никак не соответствуют. Т.е.никакой аккредатации этот лагерь не имел, потому что иметь не мог. Но,естественно,власти о нем знали, теперь судорожно соображают,что же им врать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 100
Зарегистрирован: 22.06.19
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 22:22. Заголовок: Иван, поздно пить бо..


Иван, поздно пить боржоми,когда почки отвалились.
Не наказания надо ужесточать, а систему менять. Целиком. В коррумпированном сверху до низу,до самого последнего винтика,государстве — какие наказания ни придумывай (хоть колесование вводи снова) — не поможет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 391
Зарегистрирован: 12.01.19
Откуда: Россиия, Анапа
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.19 23:51. Заголовок: С.Ф. пишет: а систе..


С.Ф. пишет:

 цитата:
а систему менять.



Систему не обсуждаю... Соррии... но вот какой парадокс.
Да, верно что "за окошком дождь и град это Путин виноват" но вот никак не могу понять... элементарный пример - стоят машины на светофоре... им загорается зеленый... пешеходу загорается соответственно красный свет... и вылетает из автобуса ошалевшая дама и... выпучив глаза... с выражением лица что сейчас родит... судорожно жестами умоляя водителей подождать - очертя голову бежит через дорогу и... дай бог чтобы перебегала ее живой...
Спрашивается... а подождать 45 секунд нельзя?! Ладно когда одна бежит... а сколько таких с коляской бегает?!
А не добежит если то водителя если не закроют то по судам затаскают!
И так увы чуть ли не во всем.
Как в том КВН "А нас... рать..."

Мозги нужно включать почаще...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2235
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.19 13:52. Заголовок: Serge de K пишет: П..


Serge de K пишет:

 цитата:
По его словам, «очевидно абсолютно, что там (в лагере) были грубейшие нарушения безопасности». «Надо разобраться в том, кто давал разрешение на создание подобного рода места отдыха. Привлекался ли к этим вопросам Роспотребнадзор, какие документы передавались в органы образования, то есть посмотреть это по линии Министерства просвещения, которое отвечает за детский отдых. Чтобы просто понять причины, почему это вообще в таком жутком состоянии изначально было запланировано», – подчеркнул Медведев.


Так вот сначала поискать надо в гос.структурах "концы" - кто разрешал-кто проверял, а не искать крайних среди сотрудников лагеря. Как и с "Зимней вишней". - Вот какого *уя цепляться к учредителям фирмы?! Они, что, лично строили специально в нарушении Правил? Идиотизм. Спрос может быть только с гос.структур, выдавших разрешения. Или - в первую очередь - с Гос.структур. Выдал "продажный инспектор" разрешение - вот и *бите всю их контору, а директор или учредитель - раз получили разрешение, так что сейчас к ним цепляться?! Нечего из них крайних делать.

P.S. Сейчас вот аналогичный по идиотизму случай нашла:

Британская транспортная компания оштрафована на 1 млн фунтов после того, как один из пассажиров экспресса из аэропорта Гатвик высунулся из окна поезда и погиб. В августе 2016 года 24-летний Саймон Браун, ехавший из Гатвика в Лондон, скончался после того, как ударился головой о стальную опору, стоявшую возле железнодорожных путей.
Ранее ее обвинили в том, что знак, запрещающий пассажирам высовываться из окон, был недостаточно заметен. По словам судьи Королевского суда района Саутуарк в Лондоне, стикер с предупреждением терялся среди других объявлений и наклеек на двери вагона.


Чего, совсем долбанулись власти? Какой, нафиг, "знак незаметный"?! Простите, а у розеток тоже надо вешать предупреждение, что нельзя внутрь пальцы засовывать?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2236
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.19 15:46. Заголовок: Начальник сгоревшего..


Начальник сгоревшего лагеря заявил о совете властей купить палатки


У палаток «Памир-30» и «Памир-10», использовавшихся в уничтоженном пожаром детском лагере «Холдоми», были сертификаты о негорючести, рассказал директор лагеря Максим Кузнецов «Комсомольской правде», передает РБК. По его словам, купить именно такие палатки посоветовали руководству лагеря в местном правительстве.

Закупались палатки на заводе-изготовителе в Санкт-Петербурге, добавил он. «Это не дешевые палатки, они одни из самых дорогих с маркировкой МЧС», — заявил глава сгоревшего лагеря.

По его словам, несмотря на сертификаты о соответствии нормам пожарной безопасности, палатки вспыхнули моментально и начали быстро плавиться от огня.

Он также заявил, что местные власти и МЧС прекрасно знали о лагере, а разрешительные документы сейчас изъяли следователи. Заключения были получены от Роспотребнадзора, от Центра гигиены и эпидемиологии и других органов. «Здесь были и сотрудники МЧС, и сотрудники ГО ЧС, и сотрудники госпожнадзора — кто только не приезжал», — заявил Кузнецов. По его словам, за год провели две плановых проверки на территории лагеря.

Ссылка

Ну и кого за яйца сейчас подвесить нужно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1731
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.19 17:06. Заголовок: Ну один бабло совал,..


Ну один бабло совал, а другие брали. Как то так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 407
Зарегистрирован: 01.01.19
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.19 09:24. Заголовок: Был я много раз в ла..


Был я много раз в лагерях всяких. Всем на всё пофиг. Вожатые сами по себе мы сами по себе. Мы в одном лагере всю смену ночью купаться бегали на речку, даже никто не заметил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.19 10:35. Заголовок: Хватит нагнетать. :..


Хватит нагнетать. К палаточным лагерям обязательных требований пожарной безопасности не было и нет

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1741
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.19 11:21. Заголовок: Ну да. Помер Максим,..


Ну да. Помер Максим, да и хрен с ним. Сгорели дети - и хрен с ними. Правил нет, привлечь невозможно. "Не нагнетайте". Как там Тулеев назвал митингующих по Зимней вишне? Запамятовал.
Те, кто негодует по поводу пожара в лагере - тоже, очевидно, такие же. Нагнетают тут! Ишь ты, посмели!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2249
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.19 12:51. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Ну да. Помер Максим, да и хрен с ним. Сгорели дети - и хрен с ними.


Разбираться нужно, но не надо доходить до идиотизма. - А то вон тоже, один придурок-депутат, предложил запретить газовые плиты в жилых домах из угрозы взрыва. Сколько случаев взрыва газа было, и сколько - газовых плит, "всего", установлено по стране? Может, электричество тоже в домах отключим - вдруг какой идиот пальцы в розетку засунет? Или проводка "коротнет"...
Что же до пожара - конечно необходимо разбираться в причинах. Только не нужно с плеч рубить в "орг.выводах". Однажды и незаряженное ружье на стене стреляет ... - Да, как не цинично звучит, - "стечение обстоятельств". Всегда надо с чем то сравнивать: скажем, сколько людей ноги ломают "на ровном месте". Ломают - потому что "стечение обстоятельств". Сколько детских лагерей в стране и сколько пожаров в них было за год? Вот то-то ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1744
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Репутация: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.19 13:03. Заголовок: А орг выводы - это н..


А орг выводы - это не только посадки. Да, может быть стечение обстоятельств.
Орг выводы - это еще и огромная компенсация от государства семьям пострадавших. Начнете говорить, что жизнь ребенка не стоит никаких денег, это цинично, за смерть ребенка деньги брать?...
Это не цинично. Это практика во всем мире. Разбился самолет. По стечению обстоятельств. Погибли люди. Компания платит компенсацию родственникам погибших. Это почему то никого не коробит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет