Отправлено: 30.07.20 13:15. Заголовок: Такие миленькие законы шариата

46-летний гражданин из Индонезии, работающий в организации, которая выступает за ужесточение законов о супружеских изменах, сам попался на связи с замужней женщиной.
Мухлис бин Мухаммед из Совета Ачеха был приговорен к публичной порке. Суд приговорил его к 28 ударам, а его любовницу - к 23 ударам.
Герой этой истории Мухлис живет в очень консервативном индонезийском регионе Ачех, единственном в стране, где практикуется применение шариата.
Гомосексуальные отношения и азартные игры также наказываются в Ачехе публичной поркой.
"Это закон Божий. Любой должен быть выпорот, если его вина будет доказана, даже если он является членом городского совета", - сказал Би-би-си о нормах шариата Хусайни Вахаб, заместитель мэра района Ачех Бесар, где живет Мухлис.
Мужчина и его подруга были пойманы в сентябре, по-видимому, в машине, припаркованной возле туристического пляжа.
Порка состоялась 31 октября. Теперь Мухлиса исключат из городского совета.
46-летний Мухлис бин Мухаммед также является исламским религиозным лидером в регионе. Он стал первым, кого выбрали духовным лидером в Ачехе с момента вступления в силу закона о шариате в 2005 году.
Совет Ачеха работает с местными органами власти и законодательными органами над разработкой и внедрением законов шариата в Ачехе.
Более 10 лет назад власти Индонезии предоставили провинции Ачех особые права на введение более строгих исламских законов.
В соответствии с нормами шариата незаконными являются внебрачный секс, азартные игры, потребление, производство и распространение алкоголя.
В 2017 году порке палками были подвергнуты двое мужчин, уличенных в сексуальном контакте. Каждый из инх получил по 83 удара.
Обычно палки сделана из ратана. Те, кто проводит порку, надевают закрывающую лицо и тело одежду, чтобы их нельзя было узнать.
Порка проходит публично, но детям запрещено смотреть на эту процедуру.
Законы шариата в Ачехе распространяются и на мусульман, и на не-мусульман.
https://www.bbc.com/russian/news-50261867

 Отправлено: 02.08.20 19:09. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Если он такой болван, что идёт на такой безответственный секс, то пусть потом и отвечает. Если так поступать, поделом будет, если ещё и подцепит что-то. Так жадному дураку и нужно.

По такой логике, если девушку, поздно ночью возвращающуюся домой изнасилует, то поделом. Надо было такси брать, а раз пошла пешком, значит жадная дура.

 Отправлено: 02.08.20 19:17. Заголовок: Митрил пишет: По та..

Митрил пишет:

цитата:

По такой логике, если девушку, поздно ночью возвращающуюся домой изнасилует, то поделом. Надо было такси брать, а раз пошла пешком, значит жадная дура.

Это у Вас так получается. У меня не получается. Это личное дело девушки - пешком идти или ехать на такси. В любом случае она имеет право на личную неприкосновенность. И в любом случае насильник должен быть наказан. Виктимное поведение потерпевшего, даже если оно имело место быть, смягчающим обстоятельством для обвиняемого не является.

 Отправлено: 02.08.20 19:21. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Если женщина даже и дала формально согласие, но не имеет желания - это тоже насилие. Если это, к примеру, чисто в виде супружеской обязанности. Да и секс такой не может быть интересен.

Ага, ну давайте скатимся до уровня Америки, где жена вправе подавать на законного мужа заяву об изнасиловании.

 Отправлено: 02.08.20 19:25. Заголовок: Виктория пишет: Ага..

Виктория пишет:

цитата:

Ага, ну давайте скатимся до уровня Америки, где жена вправе подавать на законного мужа заяву об изнасиловании

Было бы неплохо, кстати. Можно подумать, не бывает, что законный муж может жену к сексу принуждать. Это должно быть дело сугубо добровольное и приятное для обоих.
В УК в статье "изнасилование" - субъект общий, а не специальный. Никаких оговорок - "кроме законного мужа" - нет.

 Отправлено: 02.08.20 19:36. Заголовок: Виктория пишет: Я н..

Виктория пишет:

цитата:

Я не это имела в виду, не пьяный трах как таковой

я вообще не о пьяном трахе, а о сексуальном насилии, которого вы в упор не видите. Просто у вас это норма, а выпивка служит оправданием.
Виктория пишет:

цитата:

А наше правосудие устроено так, что в 99% случаев встает на сторону "пострадавшей" девушки. И сколько судеб парней так сломано!

мало сломано, к сожалению. Очень мало пострадавших заявляет по разным причинам (в том числе по причине такого издевательского отношения к чужим страданиям, как у вас), еще меньше доходит до суда, еще меньше обвинительных приговоров.

Виктория пишет:

цитата:

Ina пишет:  цитата: Спровоцировать на изнасилование нельзя. Виноват только тот, кто не может держать член в штанах. Ina , вот видишь: изначально виновным считается парень-мужчина.... Я об этой проблеме и говорю, что подчас девушки своим поведением сами провоцируют на половой

никакой проблемы в том, что говорит Ина, нет. Она говорит так, как есть. А вот когда перекладывают ответственность за поведение насильника на кого-то другого, это и есть общественно значимая проблема.- это проблема культуры, воспитания, понятий о крутом мачо и завоевателе женщин.

Виктория пишет:

цитата:

парню из-за такой развязной девицы реальный срок светит

парню светит из-за совершенного им деяния. Он дееспособный , значит сам за себя отвечает. Что девица развязная, это ваша субьективная оценка. И какая бы она ни была, это не значит, что ее можно насиловать. На самом деле большинство жертв были одеты обычно и их поведение ничем особенным не отличалось. А большинство случаев насилия над несовершеннолетними совершается знакомыми людьми (родственниками, друзьями, учителями, соседями).

 Отправлено: 02.08.20 19:44. Заголовок: Да здесь все просто,..

Да здесь все просто, наверное. Женщина слабее физически мужчины. В основном. Не беру мужчин-рахитов-ботанов и женщин - каратисток.
Значит, женщина имеет презумпцию невиновности. Мужик воспользовался силой - значит виноват. А развязная она или нет - неважно. Она физически слабее, и это главное.

 Отправлено: 02.08.20 20:00. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Это личное дело девушки - пешком идти или ехать на такси.

А личное дело парня, спать или не спать с понравившейся ему девушкой, если она не возражает.

 Отправлено: 02.08.20 20:02. Заголовок: Митрил пишет: если ..

Митрил пишет:

цитата:

если она не возражает.

Это личное дело обоих. Если оба ЗА.
А здесь идёт спор о том, если девушка против.

 Отправлено: 02.08.20 21:33. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

В УК в статье "изнасилование" - субъект общий, а не специальный. Никаких оговорок - "кроме законного мужа" - нет.

кстати да. Это в Индии была такая оговорка, что-то такое читала.

 Отправлено: 02.08.20 21:53. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Это личное дело обоих. Если оба ЗА. А здесь идёт спор о том, если девушка против.

Читать научись.
Виктория пишет:

цитата:

К примеру, в баре девушка охотно знакомится и выпивает с молодым человеком, добровольно с ним идет ...

 Отправлено: 02.08.20 21:54. Заголовок: Ina пишет: А теперь..

Ina пишет:

цитата:

А теперь представьте себе количество девушек, реально переживших в жизни насилие (едва ли не каждая пятая)

Ну-ка, ну-ка, с этого момента поподробнее. Откуда такие цифры взялись?

 Отправлено: 02.08.20 23:06. Заголовок: Митрил пишет: К при..

Митрил пишет:

цитата:

К примеру, в баре девушка охотно знакомится и выпивает с молодым человеком, добровольно с ним идет

так идти и трахаться это немного разные вещи

 Отправлено: 03.08.20 06:23. Заголовок: Если девушка говорит..

Если девушка говорит "нет", это значит - нет. Несмотря на то, добровольно ли она зашла в квартиру или ее затащили туда, сколько и за чей счёт она выпила шампанского до этого и остальные моменты.
А если мужчина действует вопреки сказанному "нет" - то это уже насилие чистой воды. И никаких оговорок быть не может. Перестала у мужика голова работать, а мыслит он сугубо другим местом - должен отвечать. Все здесь предельно просто. Должен предвидеть, что может быть, если действовал, невзирая на сказанное "нет".
А уж если он девушку угощал сугубо с целью отдачу потом получить в виде секса - так тем более, все закономерно, что получит он только последствия своей жадности и глупости.

 Отправлено: 03.08.20 06:50. Заголовок: Виктория пишет: Аг..

 Отправлено: 05.08.20 00:01. Заголовок: Nikka пишет: так ид..

Nikka пишет:

цитата:

так идти и трахаться это немного разные вещи

А зачем ещё она шла с малознакомым собутыльником? Чай дома пить?
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Если девушка говорит "нет", это значит - нет. Несмотря на то, добровольно ли она зашла в квартиру или ее затащили туда, сколько и за чей счёт она выпила шампанского до этого и остальные моменты. А если мужчина действует вопреки сказанному "нет" - то это уже насилие чистой воды. И никаких оговорок быть не может. Перестала у мужика голова работать, а мыслит он сугубо другим местом - должен отвечать. Все здесь предельно просто. Должен предвидеть, что может быть, если действовал, невзирая на сказанное "нет". А уж если он девушку угощал сугубо с целью отдачу потом получить в виде секса - так тем более, все закономерно, что получит он только последствия своей жадности и глупости.

Если ты прочитаешь то, что писала Виктория, то там речи о сказанном до секса "нет" не было.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Кстати, как оказалось, те же правила уже полтора года как действуют и в Украине. Погуглил УК. Даже и не знал.

Так и в России жена может заявить на мужа. Брак на постсоветском пространстве, мужчине вообще никаких прав не даёт, если ты этого не знал.
Вот женщине даёт ) Например, на алименты на себя в случае беременности и до исполнения ребенку трёх лет.