Отправлено: 30.07.20 13:15. Заголовок: Такие миленькие законы шариата

46-летний гражданин из Индонезии, работающий в организации, которая выступает за ужесточение законов о супружеских изменах, сам попался на связи с замужней женщиной.
Мухлис бин Мухаммед из Совета Ачеха был приговорен к публичной порке. Суд приговорил его к 28 ударам, а его любовницу - к 23 ударам.
Герой этой истории Мухлис живет в очень консервативном индонезийском регионе Ачех, единственном в стране, где практикуется применение шариата.
Гомосексуальные отношения и азартные игры также наказываются в Ачехе публичной поркой.
"Это закон Божий. Любой должен быть выпорот, если его вина будет доказана, даже если он является членом городского совета", - сказал Би-би-си о нормах шариата Хусайни Вахаб, заместитель мэра района Ачех Бесар, где живет Мухлис.
Мужчина и его подруга были пойманы в сентябре, по-видимому, в машине, припаркованной возле туристического пляжа.
Порка состоялась 31 октября. Теперь Мухлиса исключат из городского совета.
46-летний Мухлис бин Мухаммед также является исламским религиозным лидером в регионе. Он стал первым, кого выбрали духовным лидером в Ачехе с момента вступления в силу закона о шариате в 2005 году.
Совет Ачеха работает с местными органами власти и законодательными органами над разработкой и внедрением законов шариата в Ачехе.
Более 10 лет назад власти Индонезии предоставили провинции Ачех особые права на введение более строгих исламских законов.
В соответствии с нормами шариата незаконными являются внебрачный секс, азартные игры, потребление, производство и распространение алкоголя.
В 2017 году порке палками были подвергнуты двое мужчин, уличенных в сексуальном контакте. Каждый из инх получил по 83 удара.
Обычно палки сделана из ратана. Те, кто проводит порку, надевают закрывающую лицо и тело одежду, чтобы их нельзя было узнать.
Порка проходит публично, но детям запрещено смотреть на эту процедуру.
Законы шариата в Ачехе распространяются и на мусульман, и на не-мусульман.
https://www.bbc.com/russian/news-50261867

 Отправлено: 30.07.20 13:17. Заголовок: Это тем на заметку, ..

Это тем на заметку, которые ратуют за отказ от систему европейского цивилизованного права и за возврат к праву азиатскому.
Любовью заниматься без штампа в паспорте ни с кем нельзя, в пивбаре оторваться тоже. Виски "Капитан Джек" под строгим запретом

 Отправлено: 31.07.20 11:45. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

6-летний гражданин из Индонезии, работающий в организации, которая выступает за ужесточение законов о супружеских изменах, сам попался на связи с замужней женщиной. Мухлис бин Мухаммед из Совета Ачеха был приговорен к публичной порке. Суд приговорил его к 28 ударам, а его любовницу - к 23 ударам.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Это тем на заметку, которые ратуют за отказ от систему европейского цивилизованного права и за возврат к праву азиатскому. Любовью заниматься без штампа в паспорте ни с кем нельзя, в пивбаре оторваться тоже.

Если разобраться, вполне логично "азиатское" наказание за измену. Это только на пользу укреплению института семьи в стране. И вот как раз об АДЕКВАТНОСТИ наказания: оштрафовать или "посадить" - все не то, а вот выпороть - как раз в точку!

P.S. К слову, я за легализацию оказания сексуальных услуг: то что сейчас называют проституцией. Право женщины распоряжаться своим телом по собственному усмотрению. Что в плохого в том, чтобы зарабатывать своим телом и красотой? Есть спрос на такой вид услуг - значит должно быть и предложение. Естественно, сексуальные услуги должны регламентироваться: мед.осмотры и т.д., вплоть до уплаты налогов.

 Отправлено: 31.07.20 11:52. Заголовок: Виктория пишет: Есл..

Виктория пишет:

цитата:

Если разобраться, вполне логично "азиатское" наказание за измену. Это только на пользу укреплению института семьи в стране. И вот как раз об АДЕКВАТНОСТИ наказания: оштрафовать или "посадить" - все не то, а вот выпороть - как раз в точку!

Ну вот ответьте, положа руку на сердце - Вы можете дать себе гарантию, что никогда не измените мужу или партнеру? Вы согласны на порку, если это вскроется?
Я вот такой гарантии дать не могу насчет себя, что буду вечную верность хранить. Не хранил, и не могу на будущее гарантировать.

Кстати, по законам шариата, изнасилованная женщина априори считается виновной и подлежит наказанию. Даже если ее на улице в машину затянули, а не она пошла пьяной "пластинки послушать" к малознакомому парню. Вы согласны с такой постановкой вопроса?

 Отправлено: 31.07.20 21:02. Заголовок: Виктория пишет: Есл..

Виктория пишет:

цитата:

Если разобраться, вполне логично "азиатское" наказание за измену. Это только на пользу укреплению института семьи в стране.

ну кто бы сомневался))) это никакое не насилие, потому что за дело. И в благих целях. Так выпороть и сразу все в семье наладится)))
И главное, а где невмешательство в частную жизнь, не лезть в семью?) Или эти великие ценности нужны только тогда, когда злые соседи мешают беззащитного ребенка лупить?

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Мухлис бин Мухаммед из Совета Ачеха был приговорен к публичной порке. Суд приговорил его к 28 ударам, а его любовницу - к 23 ударам.

пикантненько. А интересно, одновременно?)))
Вообще поучительно, не рой другому яму - сам в нее попадешь. Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Те, кто проводит порку, надевают закрывающую лицо и тело одежду, чтобы их нельзя было узнать.

неужели мести боятся? И никакой благодарности
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Порка проходит публично, но детям запрещено смотреть на эту процедуру.

а как воспитание? Ведь так наглядно "вот что будет плохим мальчикам"
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Кстати, по законам шариата, изнасилованная женщина априори считается виновной и подлежит наказанию

так у них и педофилов нет. Есть только малолетние развратницы, соблазнительницы невинных седовласых мужиков. А еще женщина эмоциональна, а мужик рационален и способен взвешенные решения принимать, только вот устоять никак не может, если встало, себя не контролирует.

 Отправлено: 01.08.20 09:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну вот ответьте, положа руку на сердце - Вы можете дать себе гарантию, что никогда не измените мужу или партнеру? Вы согласны на порку, если это вскроется?

Нет конечно, могу наверное и изменить. Но стоит с уважением или, как минимум, с пониманием относиться к тем, кто отстаивает строгие взгляды на семейный уклад.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Кстати, по законам шариата, изнасилованная женщина априори считается виновной и подлежит наказанию. Даже если ее на улице в машину затянули, а не она пошла пьяной "пластинки послушать" к малознакомому парню. Вы согласны с такой постановкой вопроса?

Честно сказать, первый раз слышу про то: "по законам шариата, изнасилованная женщина априори считается виновной и подлежит наказанию". Это так и есть? Печально.
Хотя ... как говорила моя бабка: "Сучка не захочет - кобель не вскочит!".
Вообще тема изнасилования неоднозначна. Скажем, если девушка добровольно идет с компанией парней выпить-развлечься, а потом на утро вдруг заявляет, что ее изнасиловали, то я скорее на стороне парней! - А шла зачем? Чем думала?! Целомудренные разговоры вести на философские темы?!

 Отправлено: 01.08.20 11:54. Заголовок: Виктория пишет: Хот..

Виктория пишет:

цитата:

Хотя ... как говорила моя бабка: "Сучка не захочет - кобель не вскочит!".

Как человек, переживший сексуальное насилие в детском возрасте, могу сказать, что это работает не так. Вообще не так.

 Отправлено: 01.08.20 22:09. Заголовок: Виктория пишет: Печ..

Виктория пишет:

цитата:

Печально. Хотя ... как говорила моя бабка: "Сучка не захочет - кобель не вскочит!".

Вы уж определитесь, печально вам или весело. Это прям пугает. Это как с поркой, вы вроде и не хотите пороть , "приходится", и одновременно так радостно по озорной попке)))
В соседней теме про "год насилия и верности" я тоже вспомнила про сучек и кобелей.
Это ж кобели и придумали. Чтоб им удобнее на сучек вскакивать и быть всегда неиуновными.
Сомневаюсь, что ваша бабушка бы так сказала, если бы к ней привязалось нечто и хотя бы реально напугало, а ей бы сообщили, что она сама виновата: губы ярко накрасила или юбку короткую надела. Кстати, были времена, когда женщины всех возрастов носили эти короткие юбки. А потом еще и выпороть надо, чтобы скромнее была. Хотя в принципе это и есть часть насилия: жертве внушается, что так ей и надо. и дети благодарят своих родителей за "строгое воспитание" по той же схеме и счичают, что сами заслужили.
Виктория пишет:

цитата:

Скажем, если девушка добровольно идет с компанией парней выпить-развлечься, а потом на утро вдруг заявляет, что ее изнасиловали, то я скорее на стороне парней! - А шла зачем

хм, это вообще-то не футбольный матч, чтоб быть на чьей-то стороне, а тяжкое уголовное преступление, причем групповое. И алкогольное опьянение это отягчающее обстоятельство, а не зеленый свет) и главное ладно бы сказали, чего эта дура нарвалась на таких уродов, так нет, нормальные парни, надо встать на их сторону.
Что значит зачем шла?
А у ваших друзей так принято? Если собрались компанией и выпили и есть какая-то баба, то надо пускать ее по кругу? Нормальные парни так периодически развлекаются, при этом мечтают жениться на девственнице, воспитанной строгими родителями, надеть на нее пояс верности, а потом от такой скуки ходить развлекаться к проституткам. В принципе в традиционных обществах с семейными ценностями такое вполне себе норма..

Вообще девушка может прийти к парню и не трахаться. Не знали? Может планировать, а потом передумать. По разным причинам. И ни один нормальный парень не будет на нее прыгать во что бы то ни стало.
Тут даже не суть в том, что он это делает. А в том, что он этого хочет. И в том, что не может и не хочет обуздать свои желания.
Может быть банальная злость, или неуверенность в себе, что никто не дает, так хоть как-то поимею.
Либо сексопатология, когда его возбуждает именно отказ и насилие, растерянность девушки, слезы.
Не игровое насилие, а настоящее. Чтобы партнеру именно не нравилось. Тогда этот человек опасен для общества. У нормальных людей, любящих жесткий секс, принципиален момент, чтобы партнер принимал эту страсть.
Как порка. Кому-то надо, чтобы партнеру было в кайф, а кого-то тянет выпороть того, кто этого не хочет.

Интересные у вас взгляды) То садиться за руль после выпивки норма, то изнасилование, сбить насмерть какого-то лоха на дешевой тачке - нечего из-за такой ерунды переживать, сам виноват, еще ракетами можно куда-нибудь пульнуть, желательно ядерными.

 Отправлено: 02.08.20 08:16. Заголовок: Согласен полностью. ..

Согласен полностью. Да и какое удовольствие иметь секс с тем, кто тебя не хочет или, того хуже, с пьяной дамой, которая не соображает ничего. Эмоций никаких нет, одна физиология. Такой секс и даром не нужен.

 Отправлено: 02.08.20 09:53. Заголовок: Nikka пишет: А у ва..

Nikka пишет:

цитата:

А у ваших друзей так принято? Если собрались компанией и выпили и есть какая-то баба, то надо пускать ее по кругу?

Я не это имела в виду, не пьяный трах как таковой. Просто современные девушки нередко сами, своим поведением, провоцируют противоположный пол. А потом начинается: "Я не хотела! Он заставил!!". А наше правосудие устроено так, что в 99% случаев встает на сторону "пострадавшей" девушки. И сколько судеб парней так сломано!

 Отправлено: 02.08.20 12:19. Заголовок: Виктория пишет: Про..

Виктория пишет:

цитата:

Просто современные девушки нередко сами, своим поведением, провоцируют противоположный пол

Спровоцировать на изнасилование нельзя. Виноват только тот, кто не может держать член в штанах. Даже собаку можно научить, чтобы она смотрела на мясо т не брала без разрешения. Мужчины хуже, по-вашему?

 Отправлено: 02.08.20 14:53. Заголовок: Вот что происходит, ..

Вот что происходит, когда люди слепо копируют «предков». Эти шариатские законы 1,5 тыщи лет назад были не только революционными, но крайне актуальными для своего времени.
Народ и так был дикий, а что если ещё спиртного налакаются? .— Да страшно подумать!…
Или.
Женщина априори физ.слабее мужчины. Со двора опасно выходить было; отсюда появилось строгое предписание: женщину обязательно сопровождать!
И т.д., и т.п.
А теперь всё (в силу объективных таки причин) превратилось в мертвую догму, несущую лишь унижение и ущемление прав людей.
…А некоторые «сторонники» до сих пор вопят: веками пороли детей и ничего!

 Отправлено: 02.08.20 17:09. Заголовок: Ina пишет: Спровоци..

Ina пишет:

цитата:

Спровоцировать на изнасилование нельзя. Виноват только тот, кто не может держать член в штанах.

Ina , вот видишь: изначально виновным считается парень-мужчина.... Я об этой проблеме и говорю, что подчас девушки своим поведением сами провоцируют на половой контакт, а потом начинается: "я не хотела!". К примеру, в баре девушка охотно знакомится и выпивает с молодым человеком, добровольно с ним идет ... А на утро: "Караул, меня силой взяли ...". А что ты, прости, хотела, когда сама чуть ли не вешалась на парня?! А парню из-за такой развязной девицы реальный срок светит! Разве так справедливо?

 Отправлено: 02.08.20 18:01. Заголовок: Виктория пишет: вот..

Виктория пишет:

цитата:

вот видишь: изначально виновным считается парень-мужчина

А теперь представьте себе количество девушек, реально переживших в жизни насилие (едва ли не каждая пятая) и помножьте это на количество мужчин, которые позволяют себе лапать женщин в общественных местах, рассылать члены в личные сообщения, писать пошлости. И поймёте, почему виноват мужчина. Сейчас еще одну вещь скажу, и вы меня возненавидите: секс с человеком, который не дал / не может дать твёрдого осознанного согласия - это насилие

 Отправлено: 02.08.20 18:16. Заголовок: Ina пишет: Сейчас е..

Ina пишет:

цитата:

Сейчас еще одну вещь скажу, и вы меня возненавидите: секс с человеком, который не дал / не может дать твёрдого осознанного согласия - это насилие

А я согласен, кстати. Если женщина даже и дала формально согласие, но не имеет желания - это тоже насилие. Если это, к примеру, чисто в виде супружеской обязанности. Да и секс такой не может быть интересен. Если знаешь, что с тобой по обязанности.

 Отправлено: 02.08.20 18:42. Заголовок: Виктория пишет: К п..

Виктория пишет:

цитата:

К примеру, в баре девушка охотно знакомится и выпивает с молодым человеком, добровольно с ним идет ... А на утро: "Караул, меня силой взяли ...". А что ты, прости, хотела, когда сама чуть ли не вешалась на парня?! А парню из-за такой развязной девицы реальный срок светит! Разве так справедливо?

А парень мозгами не думает, решаясь на такой секс? Ему сейчас и срочно удовольствие захотелось получить, а о последствиях он не думает? Что завтра заява может быть написана? Он, что думает, что это так сойдёт? Или если он в кафе девчонку угостил, так она уже обязана переспать с ним? Рассчитаться за выпитое шампанское? Бред же...Угостил да и угостил.
Если он такой болван, что идёт на такой безответственный секс, то пусть потом и отвечает. Если так поступать, поделом будет, если ещё и подцепит что-то. Так жадному дураку и нужно.