Отправлено: 25.07.19 11:28. Заголовок: В России появятся больницы для бедных

В России появятся больницы для бедных

Скоро в России, как в 19-м веке, появятся больницы для бедных. Первое такое медицинское учреждение в ближайшее время будет открыто в Тюмени — одном из богатейших городов страны.

Больница будет оборудована в здании центра помощи "Милосердие". Об этом сообщила "Комсомольская правда".

По информации издания, помещение скоро будет готово к лицензированию в качестве больницы. Уже завозится необходимое оборудование. Открытие больницы стало возможным благодаря помощи местных жителей.

Напомним, что ранее появилась информация о катастрофической нехватке медикаментов и расходных материалов в обычных российских больницах. Так, в одной из больниц Забайкальского края пациенты вынуждены сами стирать бинты.

Ссылка

В принципе, вполне закономерный процесс, который давно назрел. Мы давно уже не в "Совке", так что нет смысла из последних сил делать вид, что "все равны". Как не крути, есть и "более" и "менее" равные", не стоит себя в этом обманывать. Вполне логично, что те, кто из своей, считай, - зарплаты платит больше взносов на ОМС, тот и должен иметь преференции перед малоимущими. Скажем, сотрудник банка платит намного больше дворника, и вполне логично, что не должен стоять в общую очередь к врачу. Слишком дорого его - "банкира" - время! Здесь здоровый цинизм: я больше отчисляю на медицину, я - получаю привилегии при медицинском обслуживании. Что здесь неверно? - Я вовсе не утверждаю, что "стариков" и "бедных" нужно лишить медицинской помощи - отнюдь! Однако вполне разумно, чтобы "банкир" имел внеочередное обслуживание в поликлинике-больнице, получение высокотехнологической помощи вне очереди и т.д. Дело в том, что "платная медицина" все же слишком дорога для российского среднего класса, даже "средней руки" работник банка не потянет полностью платную медицинскую помощь. К тому же - он же платит взносы в ФОМС и вправе пользоваться "бесплатной" медициной.
Как раз поэтому, возможно, нужно для "бедных" выделить вообще отдельные медицинские учреждения или "кабинеты". Я не говорю, что "бедных" нужно существенно хуже лечить, но ... Приоритет тем, кто сполна оплатил из своего кармана медицинскую помощь... - Простой пример, "занятой" человек - почему он должен сидеть в очереди по часу-полтора вместе с "дачниками", которые вполне могут подождать приема? "Занятой человек" своими взносами в ФОМС оплачивает лечение этих "дачников", так что минимум на что он имеет право - на внеочередной прием, на внеочередные анализы и т.д.

 Отправлено: 25.07.19 11:42. Заголовок: Да-с... Логика - есл..

Да-с... Логика - если не хватает бедным на хлеб, пусть кушают пирожные.
Это я, Виктория, не в твой адрес. А в адрес "отцов" богатейшего города. Дотации на медицину с городского бюджета не могут изыскать? Или не хотят?
Гораздо выгоднее открыть больницу для бедных, как в России 19 века. А знаешь, как такие больницы тогда назывались? "Дом прИзрения". Не от слова презирать, а от слова прИзреть, то бишь посмотреть, доглядеть. Даже в РИ не маскировались цинизмом, что это больница. Открыто давалось понять, что это место, где можно умереть хоть под каким то присмотром. Да и содержались такие дома прИзрения за деньги меценатов, в основном.
А здесь - о как! Больница. Типа, чтобы всем было удобно. И бедным тоже. Для их же блага построили. О них заботимся. Молодцы!

 Отправлено: 25.07.19 13:02. Заголовок: Так а в чем сенсация..

Так а в чем сенсация? — Оно так уже,мин.,лет 10,а чем дальше,тем хуже.
Все гос.б-цы и пол-ки — это они и есть, для бедных. С отсутствием элементарно необходимого,в т.ч.оборудования (очереди на какое-то паршивое УЗИ на месяцы вперёд, и пока она подойдёт, уж не УЗИ надо,а траурный венок заказывать).
И перечень «услуг» 0МС всё короче и короче. Скоро останется только помазать зеленкой и постановить клистир (причем,приходить со своим вазелином).

 Отправлено: 25.07.19 13:22. Заголовок: С.Ф. пишет: С отсут..

С.Ф. пишет:

цитата:

С отсутствием элементарно необходимого,в т.ч.оборудования (очереди на какое-то паршивое УЗИ на месяцы вперёд, и пока она подойдёт, уж не УЗИ надо,а траурный венок заказывать). И перечень «услуг» 0МС всё короче и короче.

Не так все плохо: по деду могу судить, пусть с очередями, пусть за 3 (ТРИ) года, но сделал несколько плановых операций, включая операцию на сердце (в областной клинической больнице). Не так плоха медицина по ОМС, жить можно ... Единственно, с лекарствами - одно разорение, цены...
Другое дело, что даже в рамках единой больницы-поликлиники можно и нужно выстраивать приоритет (очереди) на обслуживание: скажем, тоже МРТ - больной с высокими отчислениями в ФОМС должен иметь выбор: либо в очередь стоять на "бесплатное" обследование несколько месяцев, либо - оплатить за счет средств ОМС платное обследование, без очередей. Именно по ОМС, а не ДМС.
Вообще, если говорить о наших реалиях, серьезным шагом вперед было бы правило: не могут "бесплатно" оказать помощь в установленные законом сроки ("узкие" специалисты и т.д.), то за счет ФОМС оплачивают прием/обследование в сертифицированных платных центрах. Тогда и будет стимул для властей поддерживать "бесплатную" медицину на должном уровне, и выиграет от этого и "банкир", и "пенсионер".

 Отправлено: 25.07.19 18:30. Заголовок: С.Ф. пишет: Все гос..

С.Ф. пишет:

цитата:

Все гос.б-цы и пол-ки — это они и есть, для бедных. С отсутствием элементарно необходимого,в т.ч.оборудования (очереди на какое-то паршивое УЗИ на месяцы вперёд, и пока она подойдёт, уж не УЗИ надо,а траурный венок заказывать). И перечень «услуг» 0МС всё короче и короче. Скоро останется только помазать зеленкой и постановить клистир (причем,приходить со своим вазелином).

Подписываюсь под вышесказынным....
И для поднятия настроения...
https://www.youtube.com/watch?v=bfILk6i5yhI

 Отправлено: 04.02.21 12:34. Заголовок: Логично. Сограждане,..

Логично. Сограждане, лет 30-ть назад захотевшие капитализма и с диким восторгом принимавшие либеральные ценности, пришли к тому, к чему и должны были прийти. Ни капельки ни одного не жалко.

 Отправлено: 04.02.21 12:40. Заголовок: Tarop пишет: и с ди..

Tarop пишет:

цитата:

и с диким восторгом принимавшие либеральные ценности

А что Вы имеете в виду под "либеральными ценностями"?

 Отправлено: 04.02.21 13:05. Заголовок: Права человека - вес..

Права человека - весь перечень "Декларации ..." (не к ночи будь помянута).

 Отправлено: 04.02.21 13:11. Заголовок: Tarop пишет: Права ..

Tarop пишет:

цитата:

Права человека - весь перечень "Декларации ...

А как либерализм, который провозглашает незыблемость прав и личных свобод человека, соотносится с тем, что чиновники всех мастей и уровней пилят бюджет и крадут?
И в чем вина абстрактных либеральных ценностей в том, что эти самые ценности, провозглашенные в Конституции, кстати, стали пустым звуком для власть имущих и олигархов?

 Отправлено: 04.02.21 14:14. Заголовок: Tarop пишет: Права ..

Tarop пишет:

цитата:

Права человека - весь перечень "Декларации ..." (не к ночи будь помянута).

Чем декларация-то провинилась? Лучше вообще не декларировать права?

 Отправлено: 04.02.21 14:20. Заголовок: Ауди пишет: Лучше в..

Ауди пишет:

цитата:

Лучше вообще не декларировать права?

Судя по мнению Tarop, как я понимаю,

цитата:

Только учеба, только знающие учителя, боящиеся потерять свое место, только апробированные учебники (одни на всю страну), только систематический контроль за поведением, только ежедневный мониторинг за выполнением домашних заданий и никаких "прав ребенка" вкупе с родительскими истериками по поводу их "гениального" чада и угроз обращения в "вышестоящие органы управления образованием".

права, как явление, вообще вредны. И декларировать их нечего, соответственно.

 Отправлено: 04.02.21 20:11. Заголовок: А когда было не так?..

А когда было не так? Неподалеку от дома, в котором я сейчас живу, есть поликлиника, которую люди до сих пор, по старой памяти, называют "обкомовской" - при советской власти "занятые" тоже рядом с обычными людьми в очередях не сидели.

 Отправлено: 04.02.21 20:17. Заголовок: Tarop пишет: Сограж..

Tarop пишет:

цитата:

Сограждане, лет 30-ть назад захотевшие капитализма и с диким восторгом принимавшие либеральные ценности, пришли к тому, к чему и должны были прийти.

Вы всерьёз считаете, что сейчас в России капитализм? А что это такое? Насколько я помню: "экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства."
Если о том, есть ли в России частная собственность ("защищённое законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности"), ещё можно спорить, то насчёт второго и третьего...

 Отправлено: 05.02.21 08:32. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

как либерализм, который провозглашает незыблемость прав и личных свобод человека, соотносится с тем, что чиновники всех мастей и уровней пилят бюджет и крадут?

Вот именно что - "провозглашает"! Только и делает, что "провозглашает". Ваш вопрос надо бы отнести к какому свободному человеку - либералу, а не ко мне. Для меня либерализм противоречив, поэтому от начала до конца лжив и страшен.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

в чем вина абстрактных либеральных ценностей в том, что эти самые ценности, провозглашенные в Конституции, кстати, стали пустым звуком для власть имущих и олигархов?

В том, что они сбивают людей с панталыка, провоцируют их на антигосударственные деяния и поощряют общественный беспредел. И, кстати, все эти "ценности" презираются не только "власть имущими и олигархами"; рядовому гражданину на них тоже "положить". А как иначе можно относится к демагогии?

 Отправлено: 05.02.21 08:43. Заголовок: Сништ пишет: "э..

Сништ пишет:

цитата:

"экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства."

Эта цитата доказывает только сколько у нас развелось (да и раньше было) профессоров-идиотов. Сидит вот такая образина за письменным столом, подопрет башку, обложится бумагами и пишет-пишет... Советская власть развела этих хламидомонадий до черта. Проблема в том, что о капитализме - реальном капитализме, не теоретическом и не "бумажном", никто из этих остепененных и не слышал, никто из них этого самого капитализма не видел. Все свои дефиниции, умозаключения, выводы и наблюдения они делали исключительно с чужих слов. Отсюда вот такие схоластические определения, годные только для абстрактной, то есть на фиг никому не нужной дискуссии. Вот такие профессора в конце 80-х нас к рынку подводили, уверяя, что так оно и ничего, что так оно и надо, что обязательно будет и "свободная конкуренция" и "рука рынка", и "игра спроса-предложения" (да что только не "мели"!). Жизни недоумки не знали, мозгов только на поздравительные начальству хватало, да и доверчивы были к иностранным авторитетам через край. Результат? Взгляните в окно.

 Отправлено: 05.02.21 09:52. Заголовок: Tarop пишет: В том,..

Tarop пишет:

цитата:

В том, что они сбивают людей с панталыка, провоцируют их на антигосударственные деяния и поощряют общественный беспредел. И, кстати, все эти "ценности" презираются не только "власть имущими и олигархами"; рядовому гражданину на них тоже "положить". А как иначе можно относится к демагогии?

Эк Вы все с ног на голову поставили)
На постсоветском пространстве власть имущие развели дикий олигархат, все ими разворовано, 10% людей держат все капиталы в государстве, они же положили на Конституцию, законы, на государство в целом и на весь народ; в ответ народ тоже положил на государство - а зачем оно такое нужно, если оно их не защищает, а служит именно этим самым олигархам, но виноваты во всем этом либеральные принципы.
А о чем нам эти самые принципы говорят?

"Либерализм зародился во многом как реакция на злоупотребления властью абсолютными монархами и иерархами Католической церкви. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника истины. Вместо этого либерализм предложил следующее[8]:

- обеспечение данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, на личную свободу, на собственность). Интеллектуальная собственность есть
-подмножество частной собственности, если она не является общечеловеческим достоянием, и если это не противоречит свободе слова (некоторые либертарианцы отвергают концепцию интеллектуальной собственности как форму монополизации свободного рынка);
- гарантии гражданских прав;
- установление равенства всех граждан перед законом;
- установление свободной рыночной экономики;
- обеспечение ответственности правительства и прозрачности государственной власти.
Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии неукоснительного соблюдения прав меньшинств и отдельных граждан."

Откуда беспредел в государстве пошел? От сантехника Васи и уборщицы Дуни все началось?

Ваша позиция - "невістка в усьому винна". Нет, разумеется, Вы, может быть, один из тех самых олигархов. Тогда мне понятна Ваша позиция. А может быть, Вы из силовиков, которые кормятся из рук гос. машины, ничего при этом не производя и только потребляя, причем, не хило так потребляя. Тогда мне тоже понятна Ваша позиция. "Какие-то там людишки копошаться и о каких-то правах гундят. Как бесит это. Загнать бы их всех за колючую проволоку и пусть пашут там молча, с утра до ночи. И никаких им прав, только обязанности."