Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 26.02.23 21:47. Заголовок: С одной стороны да, ..
Олеська пишет:
цитата:
Вам не кажется что это слишком жестоко?? Меня вот никогда не пороли!!
С одной стороны да, это непедагогично. Но у медали две стороны. Так что... Можно хоть пеплом голову посыпать или об стену биться, кто считает что пороть плохо, так и будет считать. Кто считает, что это допустимо - будет так же считать.
Отправлено: 27.02.23 00:06. Заголовок: Сништ пишет: А како..
Сништ пишет:
цитата:
А какое наказание педагогично и не жестоко?
Лишать чего-то интересного, тоже очень плохо. И это тоже может сказаться на психике. Куда ни глянь, везде, получается, плохо. Интересно, а как воспитать без какого-нибудь наказания?
А может и не было повода? Родителям по любому виднее было, если ребенок договороспособный, то и словами доходят родительские требования ... Самый простой пример - родитель, чаще мать и маленький ребенок, который сделал что-нибудь не так (или чаще не сделал, что просили), такое сплошь и рядом можно наблюдать летом на детской площадке или в детсаду, когда родители забирают детей домой или детской зоне торгового центра ... Одна мамаша, что-то тихо объясняет малышу, видно, что он не доволен, может хочет ещё поиграть или ещё что, но он даёт руку маме и они спокойно (ну почти спокойно уходят), с большой долей вероятности, что ребенок через 5-10 минут уже переключится на что-то другое, никакое дома наказание ему не грозит (он покладистый, он слушает и слышит), другой вариант, маленький упрямец, топает ногами и отказывается выполнять родительскую просьбу, при попытке взять за руку, вырывает ее, может ещё и кричит ... Родитель шлёпает ребенка, берет за руку и уволит, чаще всего, ребенок так же через несколько минут переключается на другое и все будет нормально, тут единичный шлепок это "переключатель", который позволяет получить контроль над малышом (очень многие маленькие дети не могут ответить, почему они только что не слушались маму или папу, ее могут в силу возраста, в связи с неконтролируемым упрямством ... Ну и третий вариант, родитель возбуждён непослушанием ребенка, в итоге малыш водворен домой, и под горячую руку наказан, возможно ремнем ... Часто к этому времени, он уже и не помнит, почему он не слушался, а его берут и шлепают и не один-два раза, а десяток, до боли и криков ... Только во втором случае шлепок сыграл роль переключателя и не оставил особо негативных последствий, а третий случай - и телесно (синяки на попе и хорошо если только на попе) и душевно (неврозы и т п.) ненативны ...
Сообщение: 2494
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация:
6
Отправлено: 27.02.23 00:36. Заголовок: Sakh, четвёртый вари..
Sakh, четвёртый вариант:
цитата:
Мой первый бунт состоялся, когда мне было примерно "пол-шестого" - шестой год шёл, то есть. Я прекрасно помню, что тогда произошло: я не хотела уходить из "Верёвочного городка". Я была физически крепкой девочкой, мне было явно недостаточно тех упражнений, которыми я занималась дома под руководством нанятой учительницы. Но ещё больше мне не хватало общения с другими детьми, которое я получала в основном именно так - на детских развлечениях. В тот день я, как говорится, "разошлась", демонстрируя "друзьям" (о том, какие были у меня в том возрасте "друзья, я уже рассказывала) свою силу и ловкость. И в этот "звёздный час" мама меня забирает. Я знала уже, что упрашивать о чём-либо моих родителей-"роботов" бессмысленно, но тогда на меня, как говорится, "накатило": я "устроила концерт". В первый раз в жизни. Такой "концерт", что маме пришлось уводить меня силой - не помогли даже "волшебные слова" о том, что о моём поведении узнает отец. Это был мой первый бунт - я кричала ей в ответ: "Ну и пусть узнает!" Сама мама меня никогда и никак не наказывала. Даже не ругала. Она, будучи "роботом-подчинённым", сообщала обо всём "роботу-начальнику"... И вот, уже вечером, я "предстала пред очи" этого "начальника"! Он начинает говорить мне о том, что я должна слушаться маму, но мой бунт продолжается: не понимая ещё причин мозгом, но понимая сердцем, я не слушаю его, а твержу о том, что хочу больше играть с другими детьми. Я в том состоянии, когда готова за свои убеждения и встать в угол, и быть отшлёпанной.
Отправлено: 27.02.23 19:20. Заголовок: Это очень жестоко!
Олеська пишет:
цитата:
Вам не кажется что это слишком жестоко?? Меня вот никогда не пороли!!
Олеськаю это очень жестоко! Меня секли розгами. Так что я это хорошо знаю, но теперь я выросла и мы с мужни иногда в руки ремень или розгу берем, хотя стараемся делать это как можно реже!
Скорее разновидность третьего, то что мать сама не наказывала, а уступала это право отцу, не меняет сути происходящего. То что пришлось ждать вечера, пока отец придет, плохо, дети в этом возрасте не понимают отложенного наказания, за что меня отшлепали, если перед этим я вела себя хорошо ??? По поводу упрямства - да есть такие, которые могут продолжать делать или думать по своему, не смотря на наказание ... В принципе сломить можно более сильным наказанием, но правильнее договариваться, т.к. это часто дети с лидерскими чертами ...
Отправлено: 23.03.23 19:47. Заголовок: Пороть не педагогично! Но проще!
Пороть не педагогично! Но гораздо проще! Не надо договариваться, выясниять причины,, помогать с учебой. И времени на воспитание ребенка всегда не хватает. И каков результат: Просто взять и выпороть! Побольнее, помучительнее, пообиднее! Со своими подопечными мы с мужем по большей части договариваемся. И порка все равно нужна, никто не порит, но очень редко!
Разве бить своего же любимого и желаемого ребенка это нормально?
Быитие определяет сознание В.И. Ленин
А если серьезно, то, - во-первых: воспитывать ребенка нужно? - нужно, во-вторых, будем реалистами: где вы видели воспитание без наказания?- Смотрите на порку как на "горькое лекарство" в интересах ребенка.
бить своего же любимого и желаемого ребенка это нормально?
Не нормально, но есть огромное "НО", т.к. есть отличие между "бить" и "наказывать", как есть отличие между ударом кулаком по голове и шлепком ладонью по попе ... Слово "бить" предполагает нанесение другому человеку, сопернику вреда, часто существенного, слово "наказание" ограничено внутренней установкой "не навреди" ...
Отправлено: 27.03.23 01:20. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
поддлом
Не стал писать там, кратко отвечу тут, инструмент придуманный для наказания рабов на плантациях, перенесли в школу, да не нано снимать штаны с ребенка (не этично), т к и через одежду достанется очень больно, но как и во всем, к учителю, воспитателю так же относится установка "не навреди", даже если по статистике телесным наказаниям в штатах подвергалось до нескольких тысяч детей в год, то явных эксцессов (было на Ютюб подборка последствий школьных наказаний: попа 5 летней девочки синяя всего от 3 ударов, 8 летний мальчик наказан до явных гематом и ещё несколько) все равно единицы, т к. и паддлом можно шлёпнуть с умом, а не со всей дури ......
Отправлено: 24.04.23 00:05. Заголовок: Для усиления воспитательного эффекта
Игорь Владимирович пишет:
цитата:
Алёна, так зачем и Вам полностью обнажать ваших подопечных?
Для усиления воспитательного эффекта. Голого ребенка можно не сечь в полную силу: ему и так стыдно! Поэтому после моей порки нет каких следов, как на фотографиях из архива Новикова, чтоб ему икнулось! Но и наказание нежной лаской совем не кажется. Иногда обнажение и головомойка хозяйственным мылом действует не хуже, а лучше порки.https://porkadety.unoforum.pro/?1-6-0-00000102-000-0-0-1562137320
Отправлено: 26.04.23 17:29. Заголовок: Я раздела своих!
Доценко Алена пишет:
цитата:
Для усиления воспитательного эффекта. Голого ребенка можно не сечь в полную силу: ему и так стыдно!
В последний раз я раздела своих! Полностью. И теперь они объявили нам бойкот. Все делают дома и домашние задания делают. Ног с нами почти не разговаривают. Только дежурные фразы.
Отправлено: 26.04.23 18:32. Заголовок: Иринка пишет: В пос..
Иринка пишет:
цитата:
В последний раз я раздела своих! Полностью. И теперь они объявили нам бойкот. Все делают дома и домашние задания делают. Ног с нами почти не разговаривают. Только дежурные фразы.
Поэтому я всегда и говорю, что полностью обнажать это не правильно. На худой конец оголить полностью с низу и этого хватит. И вообще дело не в обнажении, а в векторе. К примеру в д/с воспитательница нас поливала душем голых. Мальчика и девочку вместе. И у нас, детей, никогда не возникало, что с нами делают что-то плохо. Все же моются в обнажённом виде. И второй пример, не помню в каком городе, но и до нас тогда дошёл слух. Мы тогда уже младшими школьниками были, воспитательница в наказание раздела полностью ребёнка. Он этим был унижен и оскорблён. Был громкий скандал. Её уволили.
Отправлено: 30.04.23 12:23. Заголовок: Я в последний раз своих раздела
цитата:
Игорь Владимирович пишет: цитата: Поэтому я всегда и говорю, что полностью обнажать это не правильно.
Я в последний раз своих перед поркой заставила полностью раздеться, и дети очень долго на меня дулись! Так что Игорь Владимирович в чём-то, конечно прав. Полное обнажение усиливает и стыд и обиду на воспитателя. Старшая до сих пор на нас с мужем немного дуется: у нее груди стали расти, а тут пришлось при нас раздеваться и дожиться на скамью. Но повышается ли эффективность? Это Игорю Владимировичу лучше у Алены спросить! Ее только голой секли, а я полностью раздеваю только тогда, когда очень рассержусь. Скамья и привязь - да! Повышает эффективность и пороть надо реже!
Отправлено: 12.05.23 20:57. Заголовок: Игорь Владимирович п..
Игорь Владимирович пишет:
цитата:
кто считает что пороть плохо, так и будет считать. Кто считает, что это допустимо - будет так же считать.
Олеська пишет:
цитата:
Вам не кажется что это слишком жестоко??
Почему именно надо пороть жестоко! Вот, в чем именно вопрос = который возникает у многих я думаю участников, кто задается таким вопросом.. Кого то и пороли так жестоко-где отец был не отцом, и мать,позволяла это делать..Получается что и дети,уже потом презирают своих родителей, и поделом...
Если говорить о воспитание и применение ремешка в некоторых случаях по То не надо счить сколько раз вы дали по жопе своему ребенку, и считается ли это поркой.
Можно и три раза хорошенечко вытянуть ремнем по ( даже по штанам , а не по голой попе отшлепать) и отругать, и будет эффект,но ни как до синий в сплошной синяк..
Отправлено: 14.05.23 11:36. Заголовок: Порка ремнем - это суровое наказание!
Порка ремнем - это суровое наказание! Его надо заслужить. Поэтому я против профилактической порки и порки в кредит. И если оно реально заслужено, пороть! Однозначно, как говорил покойный Жириновский. Но вот по себя знаю, иногда злюсь сильнее и бью суровее, чем это надо.
Разве бить своего же любимого и желаемого ребенка это нормально?
Для обычного человека может и нет, но для Алены, чтобы хоть как-то удовлетворить желания - надо. Просто некоторым это нужно. Нужно им самим. Поэтому предлог она всегда найдет.
Отправлено: 21.05.23 07:49. Заголовок: Гость пишет: чтобы ..
Гость пишет:
цитата:
чтобы хоть как-то удовлетворить желания - надо. Просто некоторым это нужно. Нужно им самим.
Гость , у кого что болит - он про то и говорит. С себя, Гость, начните.
P.S. И право же, достали в последние время расплодившиеся горе-теоретики, пропагандирующие воспитание совсем без наказаний. Уже несколько раз было: заходишь в инет и читаешь очередное "последние научные данные" о том, что наказания вредны. В принципе вредны. Макаренко бы в гробу перевернулся - Нет, конечно есть дети, которым наказания нужны в минимальной степени, есть родители, которые педагогически грамотные (реально педагогически грамотные!), которые умеют построить воспитание на принципах т.н. гуманистической педагогики. Только много ли таких родителей? Домашнее задание толком проверить не могут, а вы тут говорите о высоких принципах гуманистической педагогике.
Отправлено: 30.05.23 11:43. Заголовок: Мы в деревне!
Мы в проводим выходные деревне! Сосед алкоголик выписался из больницы. Ведет себя тихо. Дочки повода для наказания не дают. Скамейка реально дисциплинирует. Так что все хорошо!
Отправлено: 16.06.23 20:40. Заголовок: Уколы вместо порки
Дрянная девчонка стала добрым доктором Доктор Инкогнито,
Всё детство я пролежала в больницах. Наверное поэтому и решила стать врачом. Больше всего на свете я не люблю предательства. Поэтому и мужа не простила после первой же измены и детей учила быть чкестными. Очень хорошо помню первый обман, который просто попал в мое сердце. Практически ежегодно, весной или летом, детский стационар «гостеприимно распахивал» для меня двери, которые закрывались за мной почти на месяц, лишая не только свежего воздуха (прогулки в больнице предусмотрены не были ввиду отсутствия территории), но и общения с родными, встречи с которыми, почему-то, в основном, сводились к принесённым «передачкам» и «общению» через открытую форточку, высунувшись в которую я, обливаясь слезами, орала: «Мама (или папа), забери меня отсюда!». На что мама отвечала, что осталось совсем немножко и надо потерпеть. Но – всё по порядку… Впервые сюда я попала, когда мне было 8 или 9 лет. Мама привела меня, и мы довольно долго ждали, когда нас примут. Я тешила себя надеждой, что, может быть, меня не оставят здесь. Потом женщина-врач долго выспрашивала маму о моём здоровье, слушала мои лёгкие, мяла живот. Убеждения в том, что мне обязательно нужно подлечиться, мало вдохновляли меня, но всё-таки, я согласилась с ними. Чуть позже выяснится, что на словах дать согласие проще, чем выполнить его на деле. Когда пришла пора расставаться с мамой, из моих глаз покатились слёзы. Я цеплялась за маму и никак не хотела отпускать её. Медсестра, которая должна была отвести меня в отделение, была очень доброжелательна: «Такая замечательная, красивая, девочка! Не надо плакать!» Ласково она начала меня уговаривать, что «это ненадолго», что «мама скоро придёт», что «наверху много хороших деток». На удивление, её уговоры подействовали на меня, я успокоилась и, доверчиво протянув ей ладошку и помахав другой рукой маме на прощанье, стала подниматься с доброй тётей по лестнице. Но, как только за мамой закрылась дверь, оказалось, что я «дрянная девчонка», «такая большая, а реву, как корова» и прочее, прочее… От неожиданности у меня даже перехватило дыхание… Я оторопела…На этаже она меня так сильно дернула за руку, что я ударилась о косяк. Медсестра обещала врезать по попе, если я не замолчу. Я ещё не знала, что такое «подлость» и «лицемерие», но ощутила их всем сердцем. Как же так?! Только что – доброе, ласковое лицо и, мгновенно - злая, презрительная маска. А какие гадкие слова, какой омерзительный тон! К тому же, «добрая» тётя так больно вцепилась в мою руку, что вырываться было бесполезно… Какая обида, какая жалость к себе захлестнула меня! И не только к себе! Моя бедная мамочка думает, что её любимая доченька в добрых руках, а на самом деле - попала в лапы такого чудовища! И слёзы теперь были не только из глаз и из сердца, нет! Плакало всё моё существо!!! От разлуки, от обмана, от подлости, от гадости! Я навсегда запомнила эту медсестру. У нее было странное имя - Венера. Потом еще не раз я лежала в этом отделении и не раз слышала, как Венера обещала отодрать очередную плаксу или поставить ей здоровенный укол. С началом месячных болезнь чудесным образом исчезла и я навсегда казалось забыла о больничных ужасах. И вот я выпускница, у меня такие же большие и добрые глаза, как у 8 летней пухлышки. Поликлиника приняла меня тепло и заботливо. Я сразу ощутила, что это мое. Постепенно узнавала коллектив, пока однажды не услышала проходя из одного кабинета:" А вы ей врежте по заднице или давайте я ей укол здоровенный поставлю и она перестанет капризничать". пожилую медсестру у моей коллеги звали Венера. Я не помнила ее лица, но эти фразы, это имя. Конечно, она работала в той больнице, меня не помнила. Периодически мы с ней пересекались и я каждый раз взрагивала от ее колючих злых глаз.
Отправлено: 17.06.23 12:49. Заголовок: Не воспринимала уколы, как наказание.
Никогда не воспринимала уколы, как наказание, хотя бывало и больно. Когда я болела, отчим колол мне в попу лекарства. И мои дочки иногда болеют и я сама их колю. Но это не наказание, а лечение.
Отправлено: 18.06.23 14:37. Заголовок: Нет, ну такая грымза..
Нет, ну такая грымза и в детском отделении это мерзость, детям больным и так плохо ... Не знаю как сейчас, но раньше ребенок до 6 лет мог лежать в присутствии матери ... А старше, если он ходячий, то самостоятельно ... И пот такой 7-8 летний ребенок попадает в бальницу, в общую палату, где он к тому же будет практически наверняка самым младшим, ему плохо, ему страшно, да ещё манипуляции разные и уколы бывает ещё не самое страшное ... Один раз в детстве (причем не в малом возрасте) такое пережил и то, воспоминания очень "яркие" остались ... Тут говорят стыд от порки родителями, а вот в детской палате терапевтического отделения на человек лежало 5-6 детей обоего пола в возрасте от 7 до 11 лет и уколы болючие делали при всех и по ночам, чтобы в туалет не бегать по темному и прохладному коридору дети ходили на горшок, который стоял под раковиной, и считалось, что детям не должно быть стыдно ... И было это менее 40 лет назад ... Желаю, чтобы ни у кого дети не болели и тем более не попадали в больницу ...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1349
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
То не надо счить сколько раз вы дали по жопе своему ребенку, и считается ли это поркой. 
С себя, Гость, начните. 
- Нет, конечно есть дети, которым наказания нужны в минимальной степени, есть родители, которые педагогически грамотные (реально педагогически грамотные!), которые умеют построить воспитание на принципах т.н. гуманистической педагогики. Только много ли таких родителей? Домашнее задание толком проверить не могут, а вы тут говорите о высоких принципах гуманистической педагогике.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума