On-line: Оля_Л, Яна Мин, гостей 4. Всего: 6 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
Заслуженный Автор




Сообщение: 1583
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 23:26. Заголовок: Школьница выпрыгнула из окна, опасаясь, что ее отругают за курение


Источник - Ссылка


 цитата:
15-летняя девушка совершила самоубийство на глазах у мачехи, которая узнала о ее вредной привычке

Страх быть выпоротой отцом за курение подтолкнул 15-летнюю московскую школьницу к самоубийству. Девушка выпрыгнула с 19-ого этажа квартиры на улице Давыдковская в понедельник. Как стало известно «МК», Элеонору застукали с сигаретой в прошлом году. Тогда ее 38-летний отец выпорол дочь ремнем и строго настрого приказал расстаться с пагубной привычкой. Элеонора пообещала бросить курить, но обещания не выполнила, так как днем в понедельник ее 37-летняя мачеха случайно обнаружила ее переписку с подружкой на тему курения в социальной сети. Мачеха не стала ругать школьницу, сказав лишь, что эту ситуацию они обсудят вечером на семейном совете в присутствии отца.

После этого женщина повела сводную сестру Элеоноры (ее дочь от первого брака) 14-летнюю Ксению на тренировку. Все это время Элеонора была на взводе и судя по всему готовилась к роковому шагу. Так, она оставила предсмертную записку, в которой написала, что не хочет осложнять жизнь семьи. Когда мачеха вернулась домой, школьница отворила окно и на ее глазах выпрыгнула с 19-ого этажа. Шансов выжить у нее не было.

Отец школьницы шокирован ситуацией. Элеонора была дочкой от его первого брака. Мать девочки живет в Нижегородской области. В ноябре 2013 года мужчина привез дочку в Москву, чтобы она получила качественное образование. Мужчина был ответственным отцом и уделял много внимания воспитанию подростка. Как он рассказал правоохранителям, на дочку он поднял руку всего два раза — 4 года назад, когда она украла айфон, и когда закурила.




Можете называть меня "толстокожей" (наверное, я такая и есть), но не верю я в то, что можно так бояться порки, чтобы покончить с собой. Знаю о подростковых самоубийствах из-за безответной любви, из-за расставаний с любимым (любимой), из-за того, что не поступил(а) в ВУЗ, из-за многого, когда кажется, что жизнь закончена. Но из-за того, что могут выпороть? Думаю, что причины здесь в совсем другом: она просто чувствовала себя никому ненужной. А вы как думаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 47
Зарегистрирован: 24.01.22
Откуда: Россия, Саранск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 01:08. Заголовок: Не исключено, что я ..


Не исключено, что я поступил бы так же, причём сразу после первого наказания или бы попытался убить того, кто это сделал. И дело не только в боли, а, прежде всего, нанесённом мне оскорблении. И поэтому то, что происходило с вами, меня в высшей степени ужасает: на себя примеряю. Плюс, конечно, то, что это происходило сначала с девочкой, а потом с девушкой. Причинить физическое страдание противоположному полу, если только дело не касается защиты чьей-либо жизни, здоровья или чести (в том числе и моих) – вещь для меня немыслимая.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 01:28. Заголовок: Doomed_marine пишет:..


Doomed_marine пишет:

 цитата:
сразу после первого наказания


Четыре года назад уже получала ремня, так что за курево уже получала и было это для нее не в первые ...

По поводу "никому не нужная", а вот не поверю, иначе бы родной отец не забрал к себе, чтобы получила лучшее образование ...

Скорее тут что-то ещё, что остаётся за кадром ...

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 1587
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 01:30. Заголовок: Doomed_marine, для н..


Doomed_marine, для неё-то это была бы (если бы была - ещё неизвестно) не первая порка. И потом, что она написала в записке?

Сништ пишет:

 цитата:
она оставила предсмертную записку, в которой написала, что не хочет осложнять жизнь семьи



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 01:31. Заголовок: Сништ пишет: не пос..


Сништ пишет:

 цитата:
не поступил(а) в ВУЗ


А вот это жесть, не укладывающаяся в голову, но увы, встречается, у самого знакомый старшего при неудачной сдаче ЕГЭ (не набрал 100 баллов на профильном предмете) из окна вышел :(

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 1588
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 01:32. Заголовок: Sakh пишет: По пово..


Sakh пишет:

 цитата:
По поводу "никому не нужная", а вот не поверю, иначе бы родной отец не забрал к себе, чтобы получила лучшее образование ...

Скорее тут что-то ещё, что остаётся за кадром ...



Можно, конечно, гадать, что за мать в Нижегородской области. Возможно, что сильно пьющая, а дело не только в образовании. А здесь, с отцом, ещё и синдром ревности не только к мачехе, а и к младшей (пусть на год, но младшей) сводной сестре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 1589
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 01:44. Заголовок: Doomed_marine пишет:..


Doomed_marine пишет:

 цитата:
И поэтому то, что происходило с вами, меня в высшей степени ужасает: на себя примеряю.



А я вот сейчас подумала, что должна ещё сказать спасибо отцу за то, что порол меня с пяти до пятнадцати лет, а не пугал ремнём на гвоздике, рассказывая о том, как это больно и страшно. Но не за то, что потом сделал, конечно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 24.01.22
Откуда: Россия, Саранск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 01:59. Заголовок: Сништ пишет: для не..


Сништ пишет:

 цитата:
для неё-то это была бы (если бы была - ещё неизвестно) не первая порка.


Всё равно, перспектива быть выпоротой, стала последней каплей. Вот и по этой причине тоже я против телесных наказаний категорически. Отец этой девочки небось теперь локти кусает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1358
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 09:53. Заголовок: Сништ пишет: евушка..


Сништ пишет:

 цитата:
евушка совершила самоубийство на глазах у мачехи, которая узнала о ее вредной привычке

Страх быть выпоротой отцом за курение подтолкнул 15-летнюю московскую школьницу к самоубийству.


Сништ пишет:

 цитата:
Можете называть меня "толстокожей" (наверное, я такая и есть), но не верю я в то, что можно так бояться порки, чтобы покончить с собой. Знаю о подростковых самоубийствах из-за безответной любви, из-за расставаний с любимым (любимой), из-за того, что не поступил(а) в ВУЗ, из-за многого, когда кажется, что жизнь закончена. Но из-за того, что могут выпороть? Думаю, что причины здесь в совсем другом: она просто чувствовала себя никому ненужной. А вы как думаете?


Полностью поддерживаю. Причина не в "ужасах" порки, а в ненормальном психологическом климате, в психологическом окружении, в котором пребывал подросток.
Мы не раз обсуждали сходные вопросы: не само наказание страшит или дает последствия в виде "непрощенных" обид и психологических травм из детства, а в отношениях, в психологическом климате в семье, окружавшего ребенка.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 13.02.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 10:21. Заголовок: Admin пишет: Полност..


Admin пишет:

 цитата:
Полностью поддерживаю. Причина не в "ужасах" порки, а в ненормальном психологическом климате, в психологическом окружении, в котором пребывал подросток.


Верно сказано! Можно и без ремня, создать такие невыносимые условия, что подросток сбежит из дома или прибегнет к суициду.
И само по себе, наказание поркой - здесь совершенно не причём.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 1590
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 12:07. Заголовок: Doomed_marine пишет:..


Doomed_marine пишет:

 цитата:
перспектива быть выпоротой, стала последней каплей.


Doomed_marine пишет:

 цитата:
Отец этой девочки небось теперь локти кусает.



Знаете, я собираюсь написать рассказ о девушке, с которой сейчас живу в одном подъезде. Рассказ, видимо, получится, не такой маленький, как я рассчитывала сначала: вчера неожиданно "добавилось материала". Семья простая - детей трое, родители предпочитают не заморачиваться, а берут в руки ремень, время от времени визг и рёв даже через наши старинные стены слышно. Но дети жизнерадостные, родителей искренне любят. Всё от отношений внутри семьи зависит: можно и без порки до самоубийства довести.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 42
Зарегистрирован: 31.03.21
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 13:53. Заголовок: Strogiy пишет: И с..


Strogiy пишет:

 цитата:
И само по себе, наказание поркой - здесь совершенно не причём.


Ну, уж не так, чтоб совсем не причём, но до ручки человека и без битья можно довести, согласен.
Я на заре своей проф карьеры работал в СК и был поражён просто, насколько распространён детский суицид. О причинах можно много говорить, и, конечно, чаще всего это не сиюминутная слабость, а накопленное со временем непонимание, отчаяние, чувство безысходности толкают детей и подростков на такой шаг. Но есть и еще фишка: в силу возраста у многих нет понимания, что смерть - это навсегда. Многие думают, что их успеют спасти в последний момент (тех касается, кто таблетки пьёт или вены режут). Да и просто расчёт на «попугать предков», обратить внимание на свои проблемы, достучаться, быть услышанным. По крайней мере, я именно так думал: сейчас усну, а когда проснусь, желание отца чесать об меня руки сойдёт на нет, и наступит совсем другая, нормальная жизнь. Да и объяснения многих выживших свидетельствуют примерно о том же.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 8015
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 13:56. Заголовок: MK пишет: Но есть и..


MK пишет:

 цитата:
Но есть и еще фишка: в силу возраста у многих нет понимания, что смерть - это навсегда. Многие думают, что их успеют спасти в последний момент (тех касается, кто таблетки пьёт или вены режут). Да и просто расчёт на «попугать предков», обратить внимание на свои проблемы, достучаться, быть услышанным.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 06.01.22
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 15:34. Заголовок: MK пишет: Но есть и..


MK пишет:

 цитата:
Но есть и еще фишка: в силу возраста у многих нет понимания, что смерть - это навсегда.



Да, такое есть. Я в подростковом возрасте одно время была склонна к депрессиям, по разным причинам, и самоубийство мне виделось очень романтичным шагом. Думала, вот я умру, все будут рыдать. Примерно как в Ералаше, где девочка по очереди вызванивала одноклассников и говорила им: я умираю, дай домашку списать. А спустя несколько лет все стало казаться смешным, все проблемы эти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 8018
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 15:42. Заголовок: Материал в тему: О..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 10.02.22
Откуда: россия, воронеж
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 16:18. Заголовок: Сништ пишет: Но из-..


Сништ пишет:

 цитата:
Но из-за того, что могут выпороть? Думаю, что причины здесь в совсем другом: она просто чувствовала себя никому ненужной. А вы как думаете?

Вполне возможно, что подростка просто бросили на произвол судьбы. Мачеха видимо больше уделяла времени свой дочери. А с этой видимо не могла найти контакт. А может просто и не хотела.Как говорится переложила свои обязанности на мужа ( отца дочери). Даже если обнаружила переписку по поводу сигарет. Извините можно спокойно поговорить с девочкой на эту тему. Постараться найти решение. А не говорить ,что мы на семейном совете обсудим. Могла даже отцу пока ничего говорить. Но только порка здесь не причем. Скорей всего несчастная любовь или беременность. А потом как это на глазах у мачехи дочка выпрыгнула в окно. Я понимаю, что все бывает. Но одно не понятно, мачеха что не видела в каком состоянии находится ребенок. Все очень странно. А если честно сказать по поводу мачехи: Раз пришла в семью где тоже ребенок и свой ребенок надо подходить к проблемам с головой ,а не закрывать глаза на такие проблемы и делать вид, что её это не касается. Извините если сказала что то грубое.А ребенка очень жалко. А виноваты родители.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 35 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 669
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет